【人類】ネアンデルタール人の謎、解明進む

1 ：2012/10/16 〜 最終レス ：2012/10/22

ネアンデルタール人（ホモ・ネアンデルターレンシス）は、現生人類（ホモ・サピエンス）の
近縁種として知られているが、謎の多い種でもある。最近、目覚ましく発達した分析技術により、
ネアンデルタール人の秘密が徐々に明らかになり始めた。
例えば、現代の人間のDNAに残るネアンデルタール人の痕跡を分析した最新の研究によると、
ネアンデルタール人は、3万7000年前まで現生人類と異種交配を行っていたという。
また、別の研究では、アジア人と南アメリカ人に、ほかの地域と比べてネアンデルタール人と
共通する遺伝子要素が多いことが判明した。
イギリスにあるロンドン自然史博物館の古人類学者クリス・ストリンガー（Chris Stringer）氏は、
「両種の間にこれほど複雑な関係が存在したとは、2〜3年前には予想もしなかった」と話す。
◆曖昧になる境界
かつては「野蛮なネアンデルタール人」と「洗練された現生人類」といったイメージが固定化していたが、
今や両者の境界はかなり曖昧になってきている。
アメリカにあるニューヨーク州立大学ストーニーブルック校の考古学者ジョン・シェイ（John Shea）氏は、
「ライフスタイルの違いを挙げるのはますます難しくなっている。
どちらも同じように氷河期を懸命に生きていた」と話す。
◆本当に異種交配があったのか？
ネアンデルタール人のゲノム解析が進み、現生人類との遺伝的共通点が見つかると、
「両種の間で異種交配があった」という説が登場した。しかし、「共通の祖先から受け継いだものだ」
という反論の声も上がる。ドイツのライプチヒにあるマックス・プランク進化人類学研究所の
スヴァンテ・ペーボ氏が率いる研究チームは、両仮説を検証するため、
現代のヨーロッパ人のDNAに残るネアンデルタール人の各痕跡の長さを分析、
その遺伝子要素が現生人類に混入した時期を特定した。その結果、遺伝子流動の発生が
8万6000〜3万7000年前であり、特に6万5000〜4万7000年前の可能性が高いことが明らかになった。
現生人類がアフリカを離れ、中東からユーラシアに移動を始めたのは6万年前だ。
ペーボ氏は、「やはり異種交配は実際にあったはずだ」と結論付けている。
新たな地を訪れた現生人類にとって、異種交配は思いがけない恩恵をもたらしていたようだ。
現生人類は、ネアンデルタール人の遺伝子要素を通じて、ユーラシア土着のウイルスと
戦う免疫系を獲得したと考えられている。
「ネアンデルタール人は部分的には私たちの祖先なのだ」とペーボ氏は話す。
「親戚関係を持たない現代人2人の遺伝コードを比較すると、数百万単位で異なる部分が存在する。
ところが、ネアンデルタール人と現生人類のゲノムには、平均でおよそ10万カ所しかない」。
（>>2以降に続きます）
ソース：ナショナルジオグラフィック（2012/10/15）
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20121015002
画像：DNA情報を元に復元されたネアンデルタール人の女性「ウィルマ」。
赤い髪、顔の斑点、白い肌がネアンデルタール人の特徴だ。
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/neanderthal-genome_60159_big.jpg
参考リンク：National Geographicに掲載された原文（英語）
http://news.nationalgeographic.com/news/2012/10/121012-neanderthals-science-paabo-dna-R-breeding-humans/?source=hp_dl1_news_neanderthal_R20121016

2 ：

（>>1の続きです）
◆感性も現生人類に似ていた？
当時のネアンデルタール人は、どのような感性を持っていたのだろうか？
この点ついても、「野蛮」という定説を覆す研究が現れ始めている。
例えば、イギリス領ジブラルタルにあるジブラルタル博物館の研究チームは、
南ヨーロッパ各地の遺跡で、鳥の翼の化石を大量に発見している。
特に黒色の大きな猛禽類の羽をむしり取って身に着けていたと考えられ、
場合によっては宗教的な装飾に使われていた可能性もある。
前述のシェイ氏は、「黒みがかった鉱物顔料を好んでいたという。
彼らにとって黒色は重要な意味があったのだろう」と話す。
また、別の研究では、スペイン北部のエル・カスティージョ洞窟に描かれた壁画の年代が、
4万800年以上前と判明した。まだ絶滅に至っていないネアンデルタール人が描いた可能性が浮上してきた。
ただし、既にこの地に到達していた現生人類が描いた可能性も残っている。
さまざまな感性に恵まれていたネアンデルタール人は、能力も優れていたようだ。
顔料以外にも、アクセサリーや複雑な道具を作っていた可能性がある。
前述のストリンガー氏は、「遺体を土に埋めていたことも判明している」と話す。
また、アメリカのスミソニアン研究所の研究チームは、さまざまな植物が含まれている
食事や穀類の加熱調理を示す形跡を発見している。
アメリカ、ウィスコンシン大学マディソン校の古人類学者ジョン・ホークス氏は、
「もちろん原始的な方法で、おそらくは葉に包んで焼いたのだろう。鍋はまだないからね」と話す。
「完全に別物と考えられてきたネアンデルタール人と現生人類だが、互いの距離は着実に縮まっている。
特に狩猟採集民とネアンデルタール人は区別が難しい」。
しかし、複雑な文化を発展させ地球全域に広がっていった現生人類に対し、
ネアンデルタール人は消え去った。この謎はまだ解き明かされていない。
【終わり】

3 ：

ネアンデルタールは類人猿の一種だろJK

4 ：

賢くて肉体も強靭なはずのネアンデルタール人がなぜホモサピエンスに駆逐されたのか

5 ：

欧米人とアジア人を見比べて見ればわかるじゃん
欧米人はどうても、ネアンデルタール人と交配してるだろ
体格が違う

6 ：

ネアンデルタール人とホモ・サピエンスの悲恋とかあったら萌える

7 ：

知り合いに似てる

8 ：

外人とアジア人くらいの違いなんじゃねえの。

9 ：

昼間パR屋にいた

10 ：

ネアちゃんなら俺の隣で寝てるよ。

11 ：

ネアンデルタールの女は14歳からＯＫってことで。

12 ：

>>5
ネアンの平均身長は１６０センチ。でかいよね。

13 ：

お巡りさん、こいつが
ホモデルタール人です！
↓　　↓　　↓

14 ：

これってpンジーとか染色体の数が違う生物と交配して
子孫のこしてたって話でしょ
でもこれって一代限りの生殖機能をもたない雑種しかできないんじゃないの？
ラバとか特定の条件揃えればできるけど
昔の人類の染色体の数事態が違ったって言うなら可能なのかもしれないけど
昔はpンジーに近かったのかね

15 ：

ジャワ原人の解明も頼むｗ

16 ：

日本人の先祖は韓国人

17 ：

欧米人はネアンデルタール人との交配

18 ：

白人だろ

19 ：

様々な人類が生存競争とかガチでファンタジーな感じだよな
エルフやゴブリンとかと置き換えてみると面白い
ネアンデルタール人は確実に初期現生人類より文化的に進んでたと思うわ
他所の土地から移動して来た奴らより定住してたほうが文化的物質的に豊かだったろうし
ホモ・フローレシエンシスとか石器や火を使う原人なんてオークやゴブリンにしか見えん

20 ：

たまには黒い葡萄原人を思い出して上げてください。

21 ：

20年前くらいにやってた「驚異の小宇宙・人体2 脳と心」から
あんまり情報進んでないな。
あれでネアンデルタール人のイメージ大分変わった

22 ：

北欧の赤髪もその名残か
ぷにゅぷｙ

23 ：

この前コンビにで求人誌持っていってたわ
可哀想にリストラされたんだろうな

24 ：

>1
こんなおばちゃん居そう

25 ：

チョンパンジーは近親相姦　濃縮された汚れた血は　人類とは違う方向へ行ってしまった

26 ：

日本人と韓国人　遺伝子は別物

27 ：

現代に残るネアンデルタール　は　朝鮮人

28 ：

つか、ネアちゃんは声帯が現生人類に唯一劣っていたということを、ナショジオで以前言ってるのを見たぞ。
声帯の機能が劣っていたために、人間より情報伝達が遅れたと。それが現生人類に敗れ去った決定的要因だと。

29 ：

ネアンデルタール人の直系の子孫は現存している
血液型のＯRH-型はRH+より古い最古の血液型と言われている
バスク人の99パーセントがRH-であり彼らの容姿は金髪碧眼のコーカソイドである
つまりモンゴロイドを白人より劣る猿とバカにしていた彼らこそ
猿の血を濃く受け継いだ種族なのでである
だから欧米の研究者はこの事実を決して認めずに歪めて発表するしかない

30 ：

>また、別の研究では、アジア人と南アメリカ人に、ほかの地域と比べて
>ネアンデルタール人と共通する遺伝子要素が多いことが判明した。
これ初耳なんだが。詳細知りてえぞ。
つか、ネアンの外見的特徴ってもろ欧米人やろ。なんでアジア人？

31 ：

白人がネアンデルタール人との混血とすると
アジア系はデニソワ人との混血なんですかね？

32 ：

実は劣っていなかった

33 ：

アジアの白人チョウセンジンこそがネアンデルタール人なんだね

34 ：

素朴な疑問
白人、黒人、黄色人など現在居るわけですが、それらが交配すると異種交配にならないの？
わざわざ異種交配と言うからには相当にネ原人はクロ原人と違ってたわけ？

35 ：

異種交配してるのにアフリカ由来の現生人類が本道となぜ言えるの？？？

36 ：

> ネアンデルタール人の謎
朝鮮人よりは理性的で文明的だったということだけはハッキリとしている。
チョンより野蛮で非文明的なモノはないよ。

37 ：

>>33
チョンは、約10万年前に、ホモ・サピエンス・サピエンスから分岐した、一番の近親種

38 ：

>>34
SEXすると普通に子供が出来るから異種ではないわな。

39 ：

交配可能な程度の近縁種なんだろ。差は対馬山猫と家のぬこ程度なんだろうな。
この話の流れだとアジア人はネアンデルタールの血の濃い野蛮人だっていいたい
のか？白人や黒人と比べて骨格が違うのはそのせいなのか？肉食の差じゃねえ
のか？

40 ：

チョンは半島の山葡萄原人から派生した独立種だから　アフリカ発祥の人類とは別だよ。

41 ：

ネアンデルタール人の化石どう見ても圧倒的にヨーロッパから多く出てるよ
ネアンデルタールと異種交配したのヨーロッパ人でしょ

42 ：

ネトウヨ原人は脳が小さいらしい

43 ：

するとネ原人とクロ原人がRして子供ができることは異常で
普通ありえないレベルだったってことかー　
そんなのが突発的に増えて種族を絶滅させるほどに駆逐するものかね
ほんとに「異種」と言えるほど違いあるのかね？
現代の人種程度の差しかないものを、発見国のエゴ（科学で良くある話さ）で
大仰に両者は違う原人と言い張ってるだけじゃないだろうねぇ

44 ：

>>25
息子が残り、雌は他の群れに逃げ出すんだよね。
ゴリラは他の群れの娘を拉致。

45 ：

考古学的には、
原人とホモサピエンスは交配してないことになってるけど、明らかに交配してる
ただ単に、学会が正式に発表してないだけのこと。
ホモサピエンスとか言って別の種類ということにしてるけど、
実際には犬や馬の品種みたいに発展してきたのが現生人類。
つまり、馬でいえばサラブレッド、犬でいえばシェパード。
それどころか、いわゆる土人とよばれている人達こそ現代に生きる類人猿という事実。
例えばアボリジニとか、明らかに現生人類じゃない。

46 ：

>>4
凶暴だったからだろ．．．現世人類がw

47 ：

>>34
犬は、どの種類でも、交配できるし、生殖機能もある。
ネア人もクロ人（現生人類）もその程度の差しかないということ

48 ：

おまえらネアンデルタール人のことを学校でどうならった？

49 ：

実は絶滅してはおらず朝鮮人になったと習ったよ

50 ：

谷亮子

51 ：

バスク人て謎だよね

52 ：

♂ネアンデルタール×♀ホモサピエンスの場合、頭蓋骨のあまりの違いから(ネアンの方がでかい)産むのは難しいかもしれない。
♂ホモサピエンス×♀ネアンデルタールの場合は、産むことは可能なのかもしれない。
mtDNAの調査では、ホモサピエンスとネアンデルタールの交配はなかった物と思われる。
つまり、あるとしたらネアン♂×サピエンス♀
これっておかしくない？

53 ：

>>41
出アフリカ後、そこにいたネアンデルタール人と交配->インド・ヨーロッパ人
インドから東に進んで、そこにいたデニソワ人(ネアンデルタール系)と交配
->環太平洋人
ってことなのかもね。

54 ：

ホモサピエンス＝普通の人類
ネアンデルタール人＝シナ人
オーストラロピテクス＝チョン
これでいいんじゃねｗ

55 ：

ネアンデルタール人の劣性亜種なら半島に生息してるけど

56 ：

とりあえずチェンジで

57 ：

この前ネアンデルタール人を復元したリアルな人形を見たけど
どう見ても今存続してる白人と類似してたぞ
白人の睾丸は大体にわとりの卵くらいあるらしいが日本人はせいぜいピンポン球程度
サルは体に占める睾丸の重量比が異常に高い
途中で何が起こったんだか

58 ：

ネアンデルタール人は9条を信じてたんだよ

59 ：

家畜人ヤプーの世界ですねｗ

60 ：

北京原人を忘れてた。

61 ：

黒人が真っ白になったのはおかしいとは思っていたんだが何かあるのか？考えてみれば
黄色人種は緯度に限らず黄色のままでいられる。黒人のメラミンが減っても黄色人種で
止まるはずじゃないか。白人はネアンデルタール猿の血が濃いってことか？

62 ：

２ちゃんはネタンデルタール人ばっか

63 ：

・黒人→→→→→→→→→→→→→→ 純粋なクロマニヨン人
・白人→→→→→→→ クロマニヨン人＋ネアンデルタール人
・アジア人→→→→→→→→→ クロマニヨン人＋デニソワ人
ってことでOK?

64 ：

>>63
・アジア人→→→→白人＋デニソワ人
じゃないかな？

65 ：

多分、白人は　
宗教観から自分らがネアンデルタール人と異種交配したと
認めたくないんじゃないのか。
でもネアンデルタール人の骨が一番多く見つかってるのはヨーロッパなんだよな。
体付きも全然違うし、体臭くさいし。
白人よ、認めちまえよ。

66 ：

一口にモンゴロイドとは言っても、アメリカ・インデアンやインディオと
東アジア人て何か違い過ぎないか？　それと本家モンゴル人も顔は似てるが
随分と違うな。

67 ：

>>61
キツネのペット化の記事で驚いたんだが、「攻撃性の少ないキツネを掛け合わせていくと、白く、またブチ犬のように白黒になっていく」というのがあった。ブタの肌も関係あるのかもね
で、メラニンの減少には、アドレナリンが関係があるんだそうだ、
アメリカの黒人に多い、白化症（マイコーが罹っていたやつ）も関係ありそうだ

68 ：

つーか、ネアンデルタール人（旧人類）ホモサピエンス（新人類）が
「一緒に埋葬されてるように見える」発掘現場があったって本で読んだぞ
家族であった可能性もあるんでねーの

69 ：

尋常性白斑　のことね

70 ：

豆知識
エベンキ民族は寒冷地適応を遂げた人種である。
顔面のみならず身体からの突起が縮小している。
陰茎、体毛減少、まぶたの肥厚、寒冷な空気を吸入しやすい様に
拡大進化した鼻腔つまりラジエーター、鼻梁の省略、これみな
極めて進化した体型なのである。

71 ：

>>61
今でこそ世界で最も北に住んでるのは黄色人種だが
黄色人種が進化したのは中緯度だぞ

72 ：

>>65
俺も認めたくないという白人の精神が強く影響してるような気がする
分かってるけど、まだ違う可能性があるということを望み発表を控えてると思う

73 ：

>>65
昔は、ネアンデルタール->クロマニヨン->現代人
としてたぐらいだから、そういう認識ではないんじゃないかな。
むしろ、どちらか一方のみを選ぶのにこだわりすぎていたようには思う。

74 ：

>>66
黒髪でストレートで体格がそれほどよくない
これは共通してるな。
黄色人種で黒人並のテンパって日本人意外に見たこと無いんだけど
これ不思議

75 ：

>>74
アボリジニなどを含めていいのであれば、あちらにはテンパは多いよね。
ポリネシア人を含めていいのであれば、マッチョもいるよね。

76 ：

ヤギと交尾する人間までいるのだから
ネアンデルタール人がいたら普通にやってそうだ

77 ：

ほとんどの奴がネアンデルタールの末裔で、サイコパスとかアスペみたいなのが
クロマニョンの形質ということはないのかね。

78 ：

>>77
アフリカ系にサイコパスとかアスペがより多いのならば、そういう可能性も出るね。

79 ：

>>4
ホモサピエンスが争い好きだから
俺達はその末裔で
未だに世界から戦争が絶える事は無い
どちらが地球上で生き残るべきだったのかね

80 ：

>29
絶版だが、『黒人ー白人ー黄色人』高野　信夫（三一書房）に記載されていたはず。

81 ：

>>76
その見境の無さがホモサピエンス大繁殖の鍵かもなｗ

82 ：

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ
遅くなった

83 ：

>>29
じゃあ
ネアンデルタール人のが優秀ってことじゃん

84 ：

種の壁が存在しなくて子孫が残せるなら、ただの古代人類扱いでいいだろ
今まで何騒いでたんだよｗ

85 ：

相対脳重のホモ・サピエンスと絶対脳重のネアンデルタール人。上手く行けば、異常に大脳の発達
した個体が生まれた可能性もある訳だ。将来、人為的にそれを起こして人類を進化させる気かな。
ホモ・フロレシエンシスの小型化も進化や、その為の一段階なのかもな。ダウン・サイジングに
より脳容積だけは大体維持し、無駄な機能を削ぎ落とす。次に何かのキッカケ再び大型化し
それに伴い、小型化前よりも脳容積を増やし、処理機能を発展させる。人類の進化とは、
脳の問題だからな。
だからな。

86 ：

>>1
チェンジ

87 ：

平和に暮らしていたネイティブアメリカンが野蛮で凶暴な白人に惨殺されたように
穏やかなネアンデルタール人は戦闘種族ホモサピエンスに駆逐されたのであった
あ、ネイティブアメリカンもホモサピエンスか

88 ：

７４＞＞確かに自分の周りにもテンパが多いなそれもすごいチリチリ、

89 ：

こいつなら俺の横で寝てるぞ！

90 ：

モンゴロイド >> 白人 >> 黒人　の　人種別平均ＩＱと脳容量の相関関係が
モロに出てしまったところで どんな考古学的発見があったところで余裕で
みれるな。　

91 ：

現代人がホモサピエンスとネアンデルタールの異種交配の結果であるとすれば
現代人はホモサピエンスではない

92 ：

ダウン症とか小人症とかもそういう人類がいて
その特徴がでてきたとか出ないの？

93 ：

こらは頭蓋骨を見れば一目瞭然なんだよね
眉骨は類人猿〜猿人〜旧人〜新人〜現代人と確実に起伏が小さくなっている
日本人で眉骨が出てたりするとゴリラ顔なんてよく言われる
また二重マブタも眉骨の起伏が大きく影響しており
当然、平坦な顔のモンゴロイドよりも、彫りの深いコーカソイドの方が圧倒的に多い
体格にしてもネアンデルタール人は筋肉質で大柄であり
クロマニオン人はそれよりも小柄で、きゃしゃである事が骨格から判明している
この分野においては、白人は韓国人みたいに都合の悪いモノは見えないらしく
嘘の発表を100回繰り返せば、白が黒になるとでも思っているのだろうかw

94 ：

考古学者って洋の東西を問わず、なんで宗教儀式、宗教儀式、言うんだろうなぁ
んなもんはなかったってのが一番自然な考えなのに
身を派手に飾る、人形を作って遊ぶ、死者に花を添える、それだけだろ

95 ：

>>45
>例えばアボリジニとか、明らかに現生人類じゃない。
2011年にアボリジニも現生人類と確認されたみたいよ。
whispy-wind.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/gibbons-2011-sc.html

96 ：

コーカソイドにはネアンデルタール人の遺伝子が混じってるのか

97 ：

「野蛮人」と「異種交配」
白人キリスト教徒が最も嫌悪するキーワードだわな
そりゃ是が非でも認めたがらないかも

98 ：

>>95
ポリティカル・コレクトネス は考古学に優先する。

99 ：

イエローモンキーとか言ってたのが恥ずかしいな

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