【WS】ヴァイスシュヴァルツ 230【ブシロード】

1 ：2012/10/26 〜 最終レス ：2012/10/31

Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
公式HP
http://ws-tcg.com/
前スレ
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 229【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350877556/
それ以前の過去スレについてはwiki参照
コテやテンプレ荒らしを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテは　立　ち　入　り　禁止
┣コテに　餌　や　り　禁止
┣コテの　話　題　も　禁止
※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。
■関連サイト／スレッド
疑問・質問等は以下の適切な場所へ）
ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/game/48941/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問　その17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1343129794/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346199348/
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ヴァイスシュヴァルツトレードスレ8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331294496/
(テンプレを１０回読んでからの募集をお勧めします。mixiのトレトピや、同じTCG板でも遊戯王辺りの他TCGのトレスレとは勝手が違います)
【WS】ヴァイスシュヴァルツオリカスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294110904/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ強弱議論スレ28
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1348307238/
【WS】対戦相手を探すスレ3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281796549/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350264011/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ魔法少女まどかマギカ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1328538503/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。
PSP版の話題はこちらで。（携帯ゲーム板）
【PSP】ヴァイスシュヴァルツポータブル　9ターン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1326607157/
次スレは原則として>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
忍法帖のレベル(名前欄に!ninja)の確認は>>950以降ではなく>>950以前に行いましょう。
次スレが立ったら、現行スレは速やかに埋め立てましょう。テンプレの改編等がある場合は事前に相談すること。

2 ：

【発売中】
●トライアルデッキ
D.C. D.C.II／リトルバスターズ!／ペルソナ3／ゼロの使い魔／魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS／Fate/stay night／シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ！エクスタシー／らき☆すた／THE KING OF FIGHTERS／戦国BASARA
THE IDOLM@STER／Phantom〜Requiem for the Phantom〜／ペルソナ4／涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション／とある科学の超電磁砲／FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's／Angel Beats! ＆ クドわふたー／MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版／探偵オペラ　ミルキィホームズ／とある魔術の禁書目録II／灼眼のシャナ
劇場版マクロスF／化物語／アイドルマスター2／Rewrite／Fate/Zero／TVアニメ「ペルソナ4」
ギルティクラウン／魔法少女まどか☆マギカ／戦姫絶唱シンフォギア／ゼロの使い魔Ｆ D.C.�V〜ダ・カーポ�V〜
アニメ「アイドルマスター」／ロボティクスノーツ／アクセルワールド／探偵オペラ　ミルキィホームズ2
●ブースターパック
D.C. D.C.II／リトルバスターズ!／ペルソナ3／ゼロの使い魔／魔界戦記ディスガイア
魔法少女リリカルなのはStrikerS／Fate/stay night／シャイニングフォースイクサ
リトルバスターズ！エクスタシー／らき☆すた／THE KING OF FIGHTERS／戦国BASARA
THE IDOLM@STER／Phantom〜Requiem for the Phantom〜／ペルソナ4／涼宮ハルヒの憂鬱
D.C. D.C.II プラスコミュニケーション／禁書目録＆超電磁砲／FAIRY TAIL
魔法少女リリカルなのはA's／Angel Beats! ＆ クドわふたー ／MELTY BLOOD
ヱヴァンゲリヲン新劇場版／探偵オペラ　ミルキィホームズ／禁書目録II＆超電磁砲／灼眼のシャナ
化物語／劇場版マクロスF／アイドルマスター2／Rewrite／魔法少女まどか☆マギカ
ギルティクラウン／D.C.III〜ダ・カーポIII〜／戦姫絶唱シンフォギア／アニメ「アイドルマスター」
Fate/Zero／Rewrite Harvest festa!
●エクストラパック（初回生産限定商品）
D.C. D.C.II／リトルバスターズ！エクスタシー／D.C.II P.C.／CLANNAD(vol.1)／ペルソナ4
CLANNAD(vol.2)／宇宙をかける少女/舞-HiME＆舞乙-HiME(vol.1, vol.2)／CANAAN
THE IDOLM@STER Dearly Stars／魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
●エクストラブースター
Fate/hollow ataraxia／CLANNAD(vol.03)／D.C. D.C.II プラスコミュニケーション／戦国BASARA 弐
ブラック★ロックシューター／涼宮ハルヒの憂鬱／刀語／魔界戦記ディスガイア4／Angel Beats!
ミルキィホームズ 怪盗帝国の逆襲／FAIRY TAIL／日常／DOG DAYS／Fate/Zero／TVアニメ「ペルソナ4」
ゼロの使い魔F／Angel Beats!(vol.02)／灼眼のシャナIII-FINAL-
●エクストラトライアル（専用トライアルデッキ＋エクストラブースター＋カードサプライ）
刀語／DOG DAYS
【発売予定】
2012/10/27　　　ブースターパック　　　　アクセル・ワールド
2012/11/24　　　ブースターパック　　　　ロボティクス・ノーツ　　　　　　
2013/3/9　　　トライアルデッキ　　　　初音ミク -Project DIVA- f
2013/3/30 　　ブースターパック　　　　初音ミク -Project DIVA- f
今冬発売　　　トライアルデッキ　　　　アニメ「リトルバスターズ！」
【カムバックキャンペーン】（参考：http://ws-tcg.com/events/ex_08.html）
第1弾 宇宙をかける少女
第2弾 CLANNAD
第3弾 シャイニング・フォース クロスエリュシオン
【大会予定】（特別大会＋毎月のショップ大会）
灼眼のシャナ�V-FINAL- エクストラブースター発売記念大会 【9/30(日)〜10/28(日)】
10月度ショップ大会 【10/1(月)〜10/28(日)】
Rewrite Harvest festa! ブースターパック発売記念大会 【10/14(日)〜11/11(日)】
11月度ショップ大会 【10/29 (月)〜12/2 (日)】
アクセル・ワールド ブースターパック発売記念大会 【10/28 (日)〜11/25 (日)】

3 ：

■レアリティ仕様
※レアリティはカード左下のカード番号の末尾にて判別可能
○パラレルカード
　SP:スペシャル(8BOXに1枚)
　RRR:トリプルレア(4BOXに1枚)
　SR:スペシャルレア(16BOXに10枚)　※SRの出たパックからRR,Rは出ない
○通常カード
　RR:ダブルレア(1BOXに4枚/8種)　※RRの出たパックからSR,Rは出ない
　R:レア(1パックに1枚/20種)　※SR,RRの出たパックからRは出ない
　U:アンコモン(1パックに2枚/28種)
　C:コモン(1パックに4枚/32種)
　CC,CR:クライマックス(1パックに1枚/12種,D.C.D.C.II P.C.は16種)　※CRの出たパックからSR,RRは出ない。
※クライマックスはコモン(CC)8種とレア(CR)4種に分かれる。
　CRは4種が1BOXに各1枚ずつ封入。
　D.C. D.C.II P.C.はUが24種、CR・CCが各8種。CRは1箱に各1枚ずつ封入。
　パラレルカードの封入率は上記と異なるタイトルも存在するので注意(ex.初期参戦作品,アイマス,ハルヒ,ミルキィ,禁書II)
○トライアルデッキ
　TD:トライアル(トライアルデッキに必ず封入。No.101以降はTD限定カード)
※トライアルデッキには、以下の割合で特殊な仕様のカードが封入される（主にTD限定カードだが例外有り）
　1/12で箔押しサイン：ゼロ魔・アイマス
　1/6で箔押しサイン：D.C. D.C.II P.C.・超電磁砲・FAIRY TAIL・AB＆クド・メルブラ・ミルキィ・禁書目録II・マクロスF・アイマス2・化物語・Rewrite・ギルクラ・P4A・Fate/Zero
　1/6でホロ仕様：ディスガイア・なのはStS・Fate/sn・らきすた・KOF・BASARA・Phantom・P4・ハルヒ・なのはA's・ヱヴァ
　1/6でホロor箔押しサイン：シャナ
　1/3で箔押しサイン：D.C.�V
○金銀キャンペーン
　金チケは16BOXに1枚
　銀チケは16BOXに3枚
　SP,RRR,金銀チケは同じBOXから複数出ない。
　SRの出た箱から金チケ銀チケが出たという報告あり。
■レアリティ仕様＠エキストラパック/エクストラブースター
○通常カード
　R:レア(1パックに1枚)
　C:コモン(1パックに3枚)
○パラレルカード
　R:レア(2パックに1枚)
　C:コモン(2パックに3枚)
※パラレル(Foil加工)は1パックに2枚
　封入比率は「R×1,C×1」と「C×2」の2パターン
　上記2パターンが1:1のパック比率で存在

4 ：

■【初心者の方へ】
Q：このゲームおもしろい？
A：百聞は一見にしかず。
.　 ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良いかと思われます。
.　 ただし、かけた金額に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。
Q：新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい？
A：好きな作品のトライアルデッキの購入をおすすめします。いきなりパックを買うのは自殺行為です。
.　 トライアルデッキが手に入らない場合は、シングル等でWikiのデッキレシピと同じような構成にしてもよいでしょう。
Q：ルールについて質問が…
A：専用スレ（>>1）があるのでそちらへどうぞ。
Q：デッキの組み方を教えて！
A：枚数の目安として Lv0　16〜20、Lv1　10〜14、Lv2　8〜12　Lv3　2〜6　CX 8
.　 また、デッキ構築条件は主に以下の4つです。
　　【スタンダード構築】原則として発売済みのすべてのカード・配布済みのすべてのＰＲカードを使用できる構築
　　【サイド限定構築】「ヴァイスサイド」か「シュヴァルツサイド」のカードのみを使用できる構築
　　【ネオスタンダード構築】プレイヤーごとにタイトルを１つ選び、選択したタイトルのカードのみを使用できる構築
　　【タイトル限定構築】指定された１つのタイトルのカードのみを使用できる構築
.　 タイトルやサイドの区分等、詳しい構築ルールに関しては公式サイトのデッキ構築ルールのページを参照して下さい。
.　 （http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html）
複数のトライアルデッキを組み合わせる場合は、色を合わせることも必要です。
組み合わせた時に2〜3色になるようにしましょう。
TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事を推奨します。
・トライアルデッキの色
黄緑　ゼロ魔・メルブラ・マクロスF・P4A・Fate/Zero・AW
黄赤　なのはStS・Fate/sn・KOF・Phantom・D.C. D.C.II P.C.・シャナ・刀語・アイマス2・ギルクラ・ゼロ魔F・ロボノ
黄青　リトバスEX・P3・イクサ・P4・なのはA's・AB＆クド・ヱヴァ・禁書目録II・Rewrite・シンフォギア
緑赤　D.C. D.C.II・ディスガイア・らきすた・BASARA・超電磁砲・FAIRY TAIL・DOG DAYS・ミルキィ2
緑青　リトバス・まどマギ
赤青　アイマス・ハルヒ・ミルキィ・化・DC�V・アニマス

5 ：

●カードの使用制限に関するルール
ヴァイスシュヴァルツでは、健全な大会環境の保持を目的に、一部のカードについて、
デッキに入れることのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認大会・公式大会において適用され、
対象となるカードは、環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、
必要に応じて適用内容が更新されます。
「2012年度後期」（適用期間：2012/8/25より約半年間）において、対象となるカードは以下の通りです。
「2013年度前期」での適用内容は、2013年2月に告知予定です。
「2012年度前期」（適用期間：2012/8/24まで）での適用内容は、こちら（PDF形式）をご覧ください。
使用不可
デッキに入れることができません。
２枚まで使用可
デッキに２枚まで入れることができます。

３種選抜／４種選抜
当該グループの中から１種まで選び、選んだカードは、（特に指定がない限り）デッキに４枚まで入れることができます。
当該グループのそれ以外のカードはデッキに入れることができません。詳しくは下記の例をご覧ください。
例：３種選抜
カードＡ　カードＢ　カードＣ
○・・・「カードＡ」「カードＢ」「カードＣ」のいずれも入っていないデッキ
○・・・「カードＡ」が４枚入っているデッキ
×・・・「カードＢ」が１枚と「カードＣ」が１枚入っているデッキ
引用元：http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html
※適用対象が大幅に増加したため、適用内容等一部省略しています。最新のルールは上記リンクを確認して下さい。

6 ：

■シャッフル・積み込みに関する議論について
頻繁に議論となる話題ですが、正しいルールを知らないと有意義な議論になりません。
シャッフルや積み込みに関しては、下記のフロアルールの引用を精読してから書き込みましょう。
【ヴァイスシュヴァルツフロアルールVer.1.0】より
第2章 シャッフル
　デッキは充分に無作為になる様にシャッフルされなければなりません。プレイヤーは公正性を示す為、相手に見える位置で
シャッフルを行うべきです。 また、全てのプレイヤーにはデッキのシャッフルを行った後に、対戦相手にカットまたはシャッフル
を求める義務があります。この際、対戦相手の代わりにジャッジにカットまたはシャッフルを求める事ができます。これが適正
であるかはジャッジによって判断されます。
　カットまたはシャッフルを求められた対戦相手が、渡されたデッキの無作為化が充分に行われていないと感じた場合、ジャッジ
にそれを申告する事ができます。充分な無作為化が行われているか否かの判断はジャッジが行い、それに関する最終判断を
行う権限はヘッドジャッジが有します。
　全てのシャッフル及びデッキの中からカードを探しだす行為は、速やかに行われなければなりません。ジャッジがプレイヤー
のシャッフル時間が長すぎると判断した場合、罰則の対象となります。
　各セットの開始前に、プレイヤーには対戦の為の準備時間が3分間与えられます。この時間を用いてシャッフルやスリーブ
の入れ替え等を行って下さい。この時間には対戦相手にカットまたはシャッフルを求め、実際にカットまたはシャッフルを行う
時間も含まれています。また、前項に於けるシャッフルの時間制限はこの項に於けるシャッフルにも適用されます。
　プレイヤーがデッキチェックの対象になった場合、ジャッジの判断によりそのプレイヤーにはデッキチェックにかかった時間に、
セットの準備時間である3分間を加えただけの時間延長が認められます。
【ヴァイスシュヴァルツ罰則規定Ver.0.5】より
第1項 デッキの不十分な無作為化
プレイヤーのデッキはシャッフルされた後、相手にカットまたはシャッフルを求める前には充分に無作為化されている必要があります。
無作為化の前にカードを並べ替える事は認められますが、それはその後に充分な無作為化をしなくても良いと言う意味ではありません。
その後に充分な無作為化がされていない場合、それは不正行為として扱われます。
これに対して適正な罰則:【セットの敗北】。ただし、大会LV1の大会に於いて明らかにプレイヤーに
悪意が無いとジャッジが判断した場合には啓蒙の意味を込め、【警告】に格下げする事ができます。
無作為化の方法としては、ディールシャッフル(カードを幾つかの束に分けて行われるシャッフル)と
リフルシャッフルやマッシュシャッフル(横差し式のシャッフル)などを組み合わせた方式が推奨されます。
【付録2：よくある質問】より
Q1.シャッフルを行う際、相手がクライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしました。
　　この場合、充分な無作為化ができていないのではないでしょうか。
A1.クライマックスカード8枚を一番下にして8枚切りをしただけでは充分な無作為化が行われるシャッフルとは言えません。
　　その後、Q2にある様なシャッフルを入念に行った場合には充分な無作為化がされているとされます。
Q2.充分な無作為化が行われるシャッフルとはどの様な物を指しますか？
A2.ディールシャッフル(n枚切り)と、マッシュシャッフル(横差しのシャッフル)あるいはリフルシャッフルを組み合わせて複数回行った物を指します。
Q3.相手が充分な無作為化をしている様に思えません。この場合、どうすれば良いのですか？
A3.相手が充分な無作為化をしていないと思える場合、プレイヤーには対戦中であってもジャッジを呼んで精査してもらう権利があります。
Q4.相手の残り山札が4枚しかありません。この場合、相手がシャッフルをすると無作為化が難しいのではないでしょうか。
A4.必要ならば、プレイヤーはジャッジに対戦相手のデッキのシャッフルをしてもらう事ができます。

7 ：

【ブシロードTCG基本フロアルールVer1.0】より
第3章 シャッフル
シャッフルをする時は、相手に見える位置で、ランダムになるようにしっかりと行なってください。
「ランダムにする」とは、「どこにどのカードがあるかがわからないようにする」ということです。
「このカードの次のカードはあのカードだろう」
（例：ヴァンガードのトリガーユニットが連続している）
「あのカードはだいたいきれいに散らばっているだろう」
（例：ヴァイスシュヴァルツのクライマックスが均等になっている）
「一番下のカードはあのカードではないだろう」
（例：ChaosTCGでデッキの一番下がパートナーにならないように操作してシャッフルをした）
このようになっているだろうと予想できる状態は、ランダムになっているとは言えません。十分にシャッフルを行ってランダムにしてください。
シャッフルの手順例
�@ヒンズーシャッフル（固まりを上に積み直す切り方）を数回
�Aディールシャッフル（1枚ずついくつかの山に分けてからひとつにまとめる切り方）または、ファローシャッフル（半分に分けたカードを合わせて押し込んでまとめる切り方）とヒンズーシャッフルを組み合わせて数回
�Bヒンズーシャッフルを数回
シャッフルを行った後は、確認の意味を込めて、相手にカットやシャッフルを行なってもらいましょう。
相手のシャッフルがちゃんとできていないと感じた場合は、相手に対して再度シャッフルするよう求めるか、ジャッジに確認してもらうようにしてください。

8 ：

荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
以上、テンプレ

9 ：

早いが>>1乙

10 ：

名古屋大会のヴァイスでナカマエ・ロマエと言う人居たけどテルマエの後継作なのかな？

11 ：

>>1乙
前スレ>>999
何がどうしてそうなった……

12 ：

>>1乙
>>10
ただのネタでしょ。
俺も大会で名前書く時はネタに走ったりするし

13 ：

>>1乙
AWチユ単で組んだがはまるとなかなか抜け出さないわ
これ

14 ：

355 氷上の名無しさん＠実況厳禁 sage New! 2012/10/26(金) 20:45:43.24 ID:uTg0RATNO
今さらなんだけど、JOやカーニバルオンアイスのスポンサーになってた
ブシロードっていうアニメの顔の看板のゲーム会社？スポンサーのテレビコマーシャル、
南朝鮮の国旗ばかり映っているんだが、木下工務店といいチョン企業確定だね

15 ：

>>1乙
>>14
で？

16 ：

そんなあからさまな奴に触んなよ
>>1乙

17 ：

アクセル思ってたよりも強いが、ストックの管理難しいな
ニコ取るか黒雪姫で再スタンド狙うか・・・

18 ：

黒雪姫のチェンジも二回攻撃も捨ててアンコ封じのハルユキで場荒らし
うん、メルブラでやれってかんじだな

19 ：

>>18
レベル2でアンコ封じってどうなの？
AB!に強そうだが、それ以外に刺さらなさそう

20 ：

相手が<<死>>のキャラならマッチに勝利する
とかそういうカードが欲しい

21 ：

AWはLv1に強いの固まりすぎてて取捨選択が難しいね
あとは場持ちのいいLv0がいればもっと良かった
移動するシルバークロウなんでいないの…？

22 ：

レベル1よええだろ
7500いないし自ターン7000アンコか、7000条件付きタクくらいしかいない
今の環境で7000までしかサイズ出せないのは致命的
相打ちすらいないしレベル1で何したいの？

23 ：

強いレベル帯があまりなさそうかな
お風呂ニコはすきだけど

24 ：

ＡＷ噛んだＣＸ落とすのは問題ないけど
ストックを貯めたいときに貯まらないってって感じだな

25 ：

AWはそれなりに見れるカードはあるけど、しっかり戦えるようにするならレベル1から複色にしないと厳しそうで色がやばいイメージかな。
お風呂ニコと1/1タクムとクッションチユリとクワイアチャイムとチェンジ黒雪姫＆チェンジ先とレベル応援ニコとフルネニコとか1デッキに詰め込めねぇよ。
かといって絞ると一気にどうしようも無くなりそう。
あと、やっぱレベル2が弱いからチェンジできないと厳しそうな感じか。

26 ：

>>25
レベル１が助太刀以外で３色以上って普通だったら迷走構築だよなあ

27 ：

1/1は黒雪姫をとるか天使ニコとるかで悩める
1/0は扉シナジー4とお風呂ニコ2で行けるんじゃね？
んでレベル2になりゃさっさとチェンジして…

28 ：

>>25
色にもよるが黄赤ベースならタクとか入る余地ないだろう、優秀な1/1アンコが黄にも赤にもいるのに
レベル1は黄ならクロック絆対応黒雪姫、1/0加速黒雪姫、チェンジ元サーチの黒蓮、1/0バニラ
赤ならお風呂ニコ、扉対応1/0、1/0バニラ
この辺りを中心にどっちかの色で固めればクッションチユリ使うとしても二色で収められる

29 ：

やっぱり流すくらいしかできないじゃん
7500天使＋500の8000は突破できないんじゃどうしようもない
悲しいけどこれが現実

30 ：

屈託の無いお喋りで加速しようぜ

31 ：

AWの今後の課題はストックかな

32 ：

>>29
今日軽く組んでやってたんだが7500+500天使なら天使ニコ+クッションチユ+500応援でトップ送り安定だったぞ

33 ：

天使なんかダスクテイカーさんで楽勝だね！

34 ：

>>32
返しは？
登場1コスト、加速の軽減のために1コスト払って助太刀or歌歌打たれたらどんな気持ち？

35 ：

>>32
１ラインのためだけに２コストと２体レストするならコストが重すぎないか？

36 ：

>>34
追い求める果て 黒雪姫なら助太刀打たれてもアド取れるが

37 ：

Lv0〜1帯の応援ってLv上がったら上位と切り替えたりでうまく使えないんだけどどう使ってるの

38 ：

>>36
負けたらストック飛ばせないじゃん
そもそもストックアド与えてる時点で論外だと思うんだが…

39 ：

>>33
一番マシ
ただCX頼みなのが気になる

40 ：

神の使い＋500パンプ＋歌歌の組み合わせを2コスト未満の消費で一方的に殴り倒せるレベル1を採用しているデッキが一体いくつあるのか

41 ：

>>38
向こうはアンコールタイトルなんだからストック飛ばせるのはメリットだろ
絆や集中でまた回収されるにしてもストックそんな使ってたら早出しに繋がらないし
そもそも1/0に対して助太刀使ってくれるなら万々歳だろ

42 ：

>>40
そもそもなぜトップメタのABの一番強いレベル帯と新規タイトルが張り合わなければならないのか

43 ：

やっぱ天使ニコより追い求める果て黒雪姫安定だわ
１/０キャラに助太刀打ってくれるのがでかいわ

44 ：

天使ちゃんとか風で手札に戻せば楽勝じゃん（震え声）
>>26
なんかアニプレ作品はLv1の色で苦しむ傾向が強いような…

45 ：

>>41
状況にもよるけどレベル上がったらゆりのコストに充てられておいしくないような
あと1/0キャラって追い求める黒雪姫か？
ラインに届かないような
>>42
ゲームである以上トップメタとの比較が普通じゃない？

46 ：

>>38
ABは手札が増えるの扉ぐらいだからストック送りされるのきつい

47 ：

う〜んAWどのLV帯も苦しいな
追い求めるとか優秀なんだが手札が増えづらいのと
優秀な後列が少ないし色がバラバラだから枯渇するなぁ

48 ：

>>41
アンコール付与してるのが後列キャラだから、前列のキャラをストックに送ってもアドの方がでかい
それにAWのレベル１って相手のターンのパワーがABに比べて低いから返りうちにあってしまう
あとそのやり方だと２ライン以降狩れないと思う

49 ：

8000の天使程度TD姫で抜けばいい
後列はストック除去で
あとは知らん

50 ：

>>45
追い求めるの対象自分以外も選べるんだから他のキャラに任せればおｋ
それこそアンコール持ってる天使モード対象にして加速と使い分ければいいんじゃね？

51 ：

>>45
今の上位タイトルと目されているアイマスディスガまどマギには神の使い＋後列パンプ＋歌歌をローコストで殴り倒せるレベル1が採用されているんですかね…？
AB自身ですら相手と同等以上の消費を覚悟しないと越えれんのだが

52 ：

>>50
1/0のキャラって言ったのそっちやん…
まあいいけど
どうもみんな追い求める黒雪姫をかなり評価しているみたいだけどそんなに強いか？
俺にはストックアド貰った嬉しいなとしか思えないんだが

53 ：

>>51
つまり…言いたいことは？
アクセルもレベル1強いよって言いたいの？
強いなら強いでそう思えばいいけど

54 ：

追い求めるは自分も使い辛かったな・・
黄色だと後列が2列埋まってても相手ターンで割られたい放題だし
手札枯渇しまくりんぐだったわ

55 ：

>>52
ごめんね
追い求めるだと中央しか割れないの忘れてた
個人的にストック増えるよりハンド減るほうが嫌だわ
3500陽介とかデメリット重すぎて使いたくない部類だし

56 ：

自分が思うに追い求める黒雪姫は
パンプ対象が自由ってところが強いと思う

57 ：

>>53
神の使い（＋歌歌）を突破できないタイトルはどうしようもないって言ったの自分ですやん
それに対して「じゃあその布陣を突破できるレベル1を擁する上位タイトルあんの？」って聞いてるんだけど

58 ：

加速採用してもしなくても自ターンだけとか中央だけとかで尖ってる感じだよね泡は
何故Rewriteに入ってたような相手ターン終わりまでの加速を入れてくれなかったのか
クワイアー・チャイム使えってか

59 ：

>>57
俺は神の使い＋葛藤の8000ラインを突破できないタイトルはどうしようもないって言ったよ
歌歌まで込のラインを突破しろなんて言ったか？

60 ：

流石に普通のキャラならともかくアンコールキャラを割られておいてストックおいしいですとは思えんな

61 ：

>>58
チャイムはスゲー捗りそう

62 ：

>>61
チャイム入れるならチユリかライムベルいれなきゃならんけど
そんなに入れる枠ある？

63 ：

パンプ目的とストック飛ばす効果が一緒で強制なのが嫌なんだよな
どっちか選べたら強かったがそこまでやると壊れかもな

64 ：

>>59
>>34で自分が言ったこと忘れてない？
そもそも8000ライン程度であれば後列込みならいくらでも割る手段あるし
返しに関してはこっちだって助太刀構えるなりすればいいし、
（アンコ付与天使のレストパンプの分）カウンター構えれないなら返しが厳しいのは他のタイトルも同じだしなー

65 ：

突破できるよって言ったらカウンターされたらどんな気持ち？って聞き返し
流すよって言ったらそんなタイトルはどうしようもないと答える
これはもう無理難題だな

66 ：

うがー！！どんな構築にしていいか思い付かないどん
ここまで構築がやり辛いタイトルは初めてだよ

67 ：

すこし気になったんだが
天使ニコの加速と追い求めるの対象を天使ニコにしたら
デッキトップにいくんじゃない？

68 ：

ABに追い求める果て 黒雪姫のストック送りである程度被害与えられたとしても
それってレストコストと後列を埋めてまで頑張るほどのものではないと思うのだが
>>67
sageて

69 ：

訝しげ眼差しちゆりって使ってみてどうなのか知りたい

70 ：

アンコールされるか飛ばしたストックで新しい神の使いを出されるかの二択なら、デメリットの分だけ後者が有利だな
>>67
同時に発動するから好きな方選べるな

71 ：

>>68
すまない

72 ：

>>68
逆だろ
後列を埋めてレストコストとるだけであの布陣に被害与えられるならかなり良いレベル

73 ：

>>68
レインで扉シナジー打ちつつ風呂ニコや黄昏黒雪姫で割れるとこ割にいくくらいでいいんじゃねーの？
ぶっちゃけABのL1に付き合うような構築してたらあかんやろ

74 ：

>>64
俺が助太刀云々言ったのは天使ニコの効果使ってまで倒そうとして助太刀食らったらダメージデカイよな？に対してだよ

75 ：

１Ｌの話の中すまないが
みんなチェンジは採用してる？
今採用するかどうか悩んでるんだが

76 ：

そういえば黒雪チェンジ入れてる人ってLV応援入れてる？
アンコステップチェンジで後列が消えるとチェンジしてもすぐ割られちゃうわ

77 ：

もうなんでもいいよ
アクセルはレベル1もトップタイトルに張り合えます
そう言って欲しいんだな？
なら使用者は頑張ってくれとしか言えない

78 ：

まあ最近のタイトルではあれだったが弱くはない
ストック送りとか最近多いちはやチェンジには刺さるだろ

79 ：

レベル２の構築に迷うよな。アンコールチェンジだし前に出しにくいのはなぁ
とりあえずクリキンは採用出来る

80 ：

>>77
「アクセルは雑魚タイトルです、ごめんなさい」
って言うまで暴れたいのはあなたの方じゃないですかー、やだー

81 ：

むしろクリキンしか・・ww

82 ：

>>80
じゃあレベル0、レベル2、レベル3
他のタイトルより優位に立てるレベル帯を教えて欲しいな
個人的には並、弱、並って思ってる

83 ：

結論出てんなら聞くなよ

84 ：

>>77
7500天使＋500の8000は突破できないんじゃどうしようもないっていうから案を
提案したらこの言い草って流石に酷いと思うの
結局泡は弱いですねｗって言いたいだけじゃん

85 ：

>>84
できるだけローリスクで割に行きたいじゃんよ
確かに悪くはない案だとは思うよ

86 ：

>>82
0並、1並〜強、2弱、3並ならバランスのとれた普通のタイトルじゃないですかやだー
前スレで草生やしてまで「糞弱い」って言ってた割には平凡な評価じゃん

87 ：

>>83
だからレベル1は聞いてないじゃん

88 ：

今の環境に付いて行けるかと言ったら無理だな
ただ自ターン相手3面全部割りに行けたり回れば悪い動きはしないはず

89 ：

>>86
いや、並ばっかじゃどこでアド取るの？
他のタイトルはどこかしらでアドが取れるレベル帯がある

90 ：

めんどくさいやつだな

91 ：

前スレ見たけどこいつキチガイじゃん…
完全に触ってはいけない人

92 ：

>>90
そうだな自覚はしてるよ

93 ：

>>85
悪くはないとかいってるけど上で論外って言い切ってるじゃん
そもそも環境トップの布陣をローリスクでいけると思ってるのが大間違い

94 ：

>>91
キチガイふりして遊ぶの大好きです＾＾

95 ：

>>94
いや、そんな遊びしてる時点で十分キチガイっすよwww

96 ：

>>93
また話がおかしくなってるな
俺が論外言ったのは追い求める黒雪姫でストック飛ばそうに対してだよ
8000ラインはローリスクで出せるアイマス、ディスガイアみたいなのを求めるのは間違いか？

97 ：

荒らしに構うのも荒らしだぞ
NGにしとけばいい

98 ：

風呂ニコ＋不動要塞
解決だね(ﾆｯｺﾘ)

99 ：

>>97
ただ論争してるだけで荒らしですか^^;
じゃあこのスレなんのためにあんの？

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