【11】スタッドレスタイヤを語る Part 9【12】

1 ：12/02/04 〜 最終レス ：12/02/10

スタッドレスタイヤに関する諸般・四方山話を楽しむスレです 
テンプレは>>2以降にソレっぽいを上げときます 
基本的なポイントですし、読んでおきましょう 
要らぬトラブル避ける為、２ちゃんと浮き世のルールとマナーを忘れずに 
前スレ
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 8【12】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1326966110/
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【11】スタッドレスタイヤを語る Part 7【12】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324780120/
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【11】スタッドレスタイヤを語る Part 6【12】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324429885/
その前々スレ 
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 5【12】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323318069/
その前の前々々スレ 
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 4【12】 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1322112869/
その前の前々々々スレ 
【11】スタッドレスタイヤを語る Part 2【12】 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1321289134/

2 ：

【国内主要メーカー】 
ブリヂストン 
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/index.html
トーヨータイヤ 
http://toyotires.jp/brand/studless.html
ヨコハマタイヤ 
http://www.yokohamatire.jp/yrc/japan/tire/brand/studless/index.html
ダンロップ 
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/
グッドイヤー 
http://www.goodyear.co.jp/products/studless.html
ファルケン 
http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
【欧州主要メーカー】 
ミシュラン 
http://www.michelin.co.jp/tyre/pattern/Winter
ピレリ 
http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/car/genericContent/winter_collection
コンチネンタル 
http://www.conti-online.com/generator/www/jp/jp/continental/tires/themes/car-tyres/winter-tyres/winter-tyres-jp.html

3 ：

【アジアン】 
ナンカン 
http://www.nankang.com.tw/home.php?fn=jap/product&no=26
ハンコック 
http://www.hankooktire.co.jp/product/
クムホ 
http://www.kumho.co.jp/tire/index.html
【量販店PB】 
オートバックス　ノーストレックN2　(ファルケンOEM) 
http://www.autobacs.com/static_html/shp/pb_tire_n2.html
イエローハット　ZETRO　Ice　edge　(ハンコックOEM) 
http://www.yellowhat.jp/product/recommend/zetro_iceedge.html

4 ：

スタッドレスタイヤの選び方 
http://www.clg-sv.com/tire12.htm
スタッドレスタイヤ性能比較（日本・欧州） 
http://www.clg-sv.com/tire10.htm
スタッドレスタイヤ比較（アジアン） 
http://www.clg-sv.com/tiresale3.htm
スタッドレスタイヤ比較（米国某販売店HP）国内販売モデルとは別物では有りましょうが参考まで 
http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplaywinter.jsp?type=W&VT=C

5 ：

降雪地域のためのスタッドレスタイヤ Part3 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1324784810/
【金属】タイヤチェーン【非金属】 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1323080275/
2011-2012 季節到来！雪国自動車生活Part31 
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1321357594/

6 ：

スタッドレスを履くのは雪の降る地域なら義務とほぼ同義 
個別の性能や特性に付いては、スレ内にて既に多く語られているのは周知の事実 
なれば、他に目を向けてみる事も時には有益かもしれない 
「彼(状況)を知り、己(ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ)を知れば、百戦して殆うからず」とも言うじゃない 
そんな訳でちょっと用語を挙げてみる 
基本系 
圧雪路：踏み固められた比較的フラットで均質固さと滑り具合な雪路 
　この路面で使えないと言われるスタッドレスタイヤは滅多に無いが…、使用者(車)次第で××が無い訳ではない 
シャーベット：抵抗高いのにグリップは低い。ブレーキで止ろうとせずに抵抗で止まろう 
　深雪との複合でハマリを演出 
積雪路：踏み固められていない雪路。積雪高が腹の下で収まるウチは安心。乗り心地は雲の上感覚 
深雪：長靴より高くバンパーで押し除けられない程度に固い。ハマリ易い 
　チェーンが有っても掘るだけだったりするので油断ならない 
未除雪の駐車場：とてもハマリ易い。４WDならばほぼ安心だが、スコップ常備がお薦め 
氷結路系 
ミラーバーン：スケートリンクのような究極のアイスバーン。ほぼ地域限定（寒冷帯市街地の交差点手前等）で発生 
　そこで生活する人にはとても大事な単語なので、用法要所に配慮すると良いかもです 
アイスバーン：クルマの挙動でも判るけど、見りゃ判るんだからスピード落としましょう 
ブラックアイス：濡れた路面と勘違いし易い、黒いまま凍った路面。雨水と思って油断してると被害甚大 
※ドライアイスバーン：晴れた日の放射冷却で路面に霜が付いた状態。内陸で出現しやすい 
※名称未設定アイス：表面の溶けたアイスバーン。濡れた石鹸か清掃中の大理石の床のように滑る 
　渋滞中にアイスバーンがエンジンの熱で溶け、道路中央に帯状に滑り易い部分が出来てみたり 
　-10℃程の低温下で散布された融雪剤がアイスバーンの表面だけを融かした状態

7 ：

凸凹悪路系 
洗濯板：ウチのﾎﾞﾛ車のﾈｼﾞを緩めたのはコイツの筈。ﾅｲｿｳ ｳｲﾀﾖ 
そろばん道路：ウチのﾎﾞﾛ車のﾀﾞﾝﾊﾟｰにﾄﾄﾞﾒを刺したのはコイツに違いない！ 
ラクダコブ：ウチのﾎﾞﾛ車のﾊﾞﾝﾊﾟｰを落とさせたのはコイツです！ｳﾜ~~~ﾝ 
アイスパッチ：突然現れる路面に張付いた氷の塊（高さ1〜5cm、幅10〜50cm、長さ30〜100cm程が多い） 
　屋根に雪を載せたまま走り出したら走行中に落っこちてとか、ホイールハウスに付いた氷が落ちて踏まれて発生成長 
※マンホール地獄：根雪地方で発生。圧雪が深くなるとマンホールの上だけ落とし穴のように窪む。ハマリ易い 
　車間距離を取って路面を良く観察し、凸凹の凸上にタイヤを乗せて停まるとか、タイヤを凹に落とさない運転しよう 
ワダチ：直進時は逆らわない。進路変更はコントロール出来る範囲で勢いを利用しよう 
すり鉢道路：路肩に積み上げられた雪山の一部が溶けて凍ったもの。路面が傾いているため対向車線方向に滑る 
地形・敷設関連 
危険の潜む要注意ポイント：下り坂・上り坂・橋の上・日陰・見通せない曲がり角やカーブ 
　ベテランで有っても気を引き締めて安全運転で 
ロードヒーティング：電力消費量的に漸減傾向。多くの自治体で融雪剤散布に切替か？ 
撒水型融雪路：融雪中と直後はシャーベットと水たまりの中を走る事に。歩行者に気配りを忘れずに 
気象状況 
ホワイトアウト：吹雪や地吹雪で路面と路肩と空の区別ができない状態 
　自分がどこへ進んでいるのか分からない上に、それではと停車しても回りが停まるとは限らないのはｺﾜｲ 
　ライトやリアフォグで自車の存在をアピールしよう。地吹雪なら視点の高いトラック等は有利かも 
オマケ 
「凍ってるね」：車を発進させる前にドアを開けて路面を触って確かめよう。ｵｼﾞｻﾝが懐かしがってくれます 
※印付きは、単語が初見だったり、適切な呼び名が見つからなかったもの 

8 ：

９月・・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。 
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。 
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。 
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。 
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。 
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。 
１月〜２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。 ←今ココ 
３月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖

9 ：

以上、テンプレっぽいのを羅列終了 
冬本番でもあるしケンカをせずにスタッドレスで仲良く行こう！

10 ：

スタッドレスタイヤを語るスレなので運転技術とかは的外れもいいとこなので馬鹿以外は語らないように。
馬鹿はタイヤのスレで思う存分スレ違いの話題を語って下さい。

11 ：

おまえら素人のインプレなんてなんのあてにも参考にもならない
ど素人がなのを得意げに語っているのか
イコールコンディションのテストコースでの各社スタッドレス性能比較なら信用してやる
どうせ夏タイヤは標準装備のタイヤ履きつぶしてるんだろよ

12 ：

日本語でおｋ

13 ：

>>11
ヨーヨー売れてる？ｗｗｗ

14 ：

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　スタッドレスなんて安いの買っとけばいい・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

15 ：

普通は逆だろ
高いの買っとけばいいだろ

16 ：

はあ？？？

17 ：

>>11
こういう人は完全スルー　自分は「運転が上手い」と思ってるんだろうね　可哀そう

18 ：

ブリヂストンより高いメーカーって有る？

19 ：

>>18
コンチネンタル

20 ：

コンチネンタルって高いのか
あんまり高給なイメージが無かったな

21 ：

前スレで何故かほぼ俺１人vs運転技術過信者になってしまって馬鹿馬鹿しくなっていったん退散したが俺の援護者が増えていて安心

22 ：

負け犬の遠吠え

23 ：

スタッドレスあんま関係ないけどグッドイヤーってタイヤのシェア世界3位なんだw

24 ：

>>21
お前の穴だらけの運転技術を披露してくれるのを皆待ってるんだよ
逃げてんじゃねぇよ粕^^

25 ：

氷の上ではスタッドレスはいてても意味無い？

26 ：

>>25
意味あるよ
民生タイヤなんか素人相手の品だろ
プロドライバーの評価なんかいらねえんだよ

27 ：

やっぱり最高だぜ！！
スタッドレスタイヤはスタックレスタイヤだな！！！
どうよ！？この駄洒落は！！

28 ：

>>26
民生タイヤってなんなんだ！？！？
詳しく教えてくれよ！？！？

29 ：

たみお？

30 ：

>>29
民生タイヤとは何かを聞いてるんだ！！！

31 ：

生産財のことだとしても民生用だし、
プロ用？レーシングタイヤのことかｗ

32 ：

民生タイヤに対して、プロ用タイヤなんてあるのか？！？！
教えてくれよ！！！
プロ用スタッドレスタイヤなんてあるのか！？！？

33 ：

>>32
あるよ。
ラリースタッドレスがそうだな。
頑張っても5千キロくらいしかもたない。

34 ：

>>33
あれは一応競技用と銘をうっている民生（=コンスーマー）用なんだがｗ
最近は知らねぇけど、同じパターンに見えても契約ドライバー
(要はスポンサードして貰っている≒プロね）は違うタイヤなんだよ〜

35 ：

なんだよw
結局のところ誰もわかってねーんだなwwwww

36 ：

東北に転勤して、初めてスタッドレスを購入して
その際に、「冬タイヤお願いします」とだけ言って
おまかせで装着されたタイヤがダンロップDSX
2シーズン目だが、今のところ問題なく走行している
他のスタッドレスは知らないが、DSXより劇的に性能
がいいのかな？
だとしたら来期は買い換えるけど、DSXで別に今まで
不自由は感じていないので、考え中

37 ：

不自由して無いなら、後は財布と相談されたし。
このスレで言われてるほど(ry

38 ：

スタッドレス高杉
まあ仕方ないが、ウチは殆ど雪降らないが山間地なんで峠超えが困るんだよな
ドライ路面でグリップして１８０キロ位まで絶えられるスタッドレスって有る？
雪道性能は多少落ちても良いんだが
出来れば１５万以内で

39 ：

>>38
たぶん凍結路あるんだろうからミシュラン。
凍結なければオールシーズン。

40 ：

>>38
スタッドレスでサーキット走りたい人初めて見たw
公道で180キロ出したいんだ へー

41 ：

>>32
プロ用って、常識的にはタクシー用とかトラック用のことですよ

42 ：

>>20
日本で買えば高い。
まあ値段調べてみれ。
単純に売る気ないだけだけどなｗ

43 ：

結局のことろ結論は出なかったなw
プロ用スタッドレスとはレーシング用だったり、タクシー用だったりするわけだw

44 ：

今気付いたんだが航空機用スタッドレスってあるのか？
滑走路で雪積もったらどうするのw

45 ：

着陸しない
除雪待ち

46 ：

>>45
サンクス
じゃあもっと小さい民間の小型飛行機は？

47 ：

飛ばない、飛ばせない
というか
飛行場は一般道と比べ物にならないくらい除雪体制が充実しすぎている

48 ：

>>46
http://www.hayamizu.net/101016Newzealand11.jpg

49 ：

>>46
旅行で行ったカナダで乗らされたボロセスナ機はタイヤにスキッドプレート付けてた
タイヤは普通のやつに見えた。
パイロットにスリップしないのか聞いたら、寒過ぎて路面グリップは夏と大して変わらないらしい。
減速はプロペラピッチでやるから問題ないとのこと。

50 ：

航空機は常時高グリップスーパータイヤだよ！

51 ：

タクシー用鰤は1本1000円以下です。
装着率を上げるための工作が営業の段階で行われております。
ちなみに軽トラ用REVOシリーズは1本3000円以下で買えます。
乗用車用はボッタクリ値段でご提供中です。

52 ：

>>49
いやいや、タイヤにブレーキあるぞw

53 ：

傾斜の付いたエプロン？

54 ：

>>48
このオバちゃんは >>48のオカン？

55 ：

>>51
タクシー用DLは一本200円らしいよ。
市販のものはヨーヨーの原価が上乗せされてるのであの値段になる
ソースはお前

56 ：

>>55
カタログとかあったら頼む。

57 ：

航空機のタイヤは減りにくいミシュランが人気なんだっけか

58 ：

>>56
カタログは>>51が持ってると思うよw

59 ：

>>51
カタログあったらUPお願いします。
PDFファイルでもいいですよ。

60 ：

飛行機のタイヤは縦のみぞだけ。
滑走路のグルービングと除雪と融雪剤で対応。

61 ：

>>51
カタログプリーズ！zipで

62 ：

お前ら乗っかって遊んでるだけだろうからあれだけどさ…
ﾀｸｼｰ用も一般人が買えばそれなりの値段にされるぞ(´･ω･`)
1本1000円とかﾀｸｼｰ会社にｽﾞﾙ出来る身内でもいないと無理

63 ：

つまり一般人が買うと1100円位するわけだ

64 ：

一般人用 PC のカタログには値段など書かなくなったが、
法人向け PC のカタログや価格表には誰も買わないようなすごい（高い）値段が書いてあるのを知らないのか。
見積書に出精値引という項目があってな…。

65 ：

アルミ(多分中華)＋スタッドレス(某ＰＢ/国産)の四本セットで４馬祖さまデスだ。
充分普通に仕事していまつ。

66 ：

>>52
大型機はよくわから無いけど、小型機の場合はパーキングブレーキだよ。

67 ：

飛行機が雪で滑ってドリフトしてる動画とかないのかなあ

68 ：

今の時期飛行機で北海道行けば体感出来るよ。

69 ：

>>67
http://www.youtube.com/watch?v=N05F_egpiWw

70 ：

なんだかんだ言ってカタログすらUPできないんですね(笑)
結局のところ口だけなんですね(笑)

71 ：

>>69
雪じゃないけどドリフトしとるw

72 ：

>>69
うめぇぇぇ〜〜〜〜〜〜〜啓徳だろ？
自動操舵じゃとても出来ない業師だ。
千歳の濃霧着陸を超えるかｗｗｗ

73 ：

結果
飛行機にスタッドレスタイヤは必要ない
と言うことで皆様ありがとう

74 ：

この大雪で近所でスタッグ脱出を3台手伝ったが
その3台とも履いてたタイヤがDSX、2・・・
お前らもっとマシなタイヤ履けよ！と言いたいの我慢して
雪の中1台に付き一時間押したり掘ったり繰り返しタダ働き・・・
頼むから雪が降る地域のヤツはダンロ履くのやめてくれ！体が持たん！

75 ：

タイヤじゃなく人のせいだぎゃ

76 ：

牽引して一発じゃないのか

77 ：

今の車は牽引出来ないよ
ねじ込みのならちょっとは行けるけどな
フックはバンパーまでもげる

78 ：

ジェミニのバンパーもぎ取り動画のURL貼ってくれ。

79 ：

>>78
ttp://www.youtube.com/watch?v=3kMHDfsKHII&feature=player_embedded

80 ：

2年前に初代エクスでビッツを牽引して引き上げたのだが
今時の車って牽引できないのか
故障や違反したときのレッカーってどうするの

81 ：

>>80
FFはF吊り、FRはR吊り、フルタイム四駆はキングドーリーかキャリアカー
エスクだとNモードがあるからどれでもできるね。

82 ：

つまり牽引出来るってことだよね
当たり前か
エクスだけどね(´・ω・｀)

83 ：

>>82
最近のレッカー車ははタイヤを轍に嵌める感じで固定するのでフックは使わないよ
F吊りでこんな感じ
http://www.remus.dti.ne.jp/~pochiinu/001Vitz-TechInfo/Column/020Wrecker.htm

84 ：

ここって、スタッドレスタイヤのスレだと思って覗いたが、
なぁ〜んだ、牽引スレか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＿ll
　　　　よく効く薬を打ってあげよう！　　　　___|_（　　　:ヽ|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　（＿＿￣)￣::l
　　　　　　　　　　 　_,　-ーー-　､___　　 {＿＿ 　)::::::/i|
　　　　　　　　　　 （/=（◎）＝＝=ヽ） 　 {＿＿　)::::/　l
　　　　　／ 　　 　　| ●　　　●　　| ／　{＿＿__)ノ　l|i 　　　　　　　　 -､　　　　　　　　　　　
　　　　//　 　　　 　|　(_●_ )　　　／　　 |　　Ξ| 　　　　　　　　　　　-､ `､l　　　　　　　　　　　
　　　　lll　　　　　 　 , 　l∪| 　　／　　 ,　'|　　Ξ|　ll 　　 〈｀'-ｰｰ-'^ヽ `､l　　,ｰ-､　　　　　　　　
　　　　`ミ 　　　 　/ `.-ヽノ-‐'"　　,　"　 l　　.Ξl　ii 　　　ヽ-''´~ｿ　/　　　　 ｀l､_l　　　　,,-ｧ　
　　　　　　 　　 　/　 |l∧／フ 　 （　.|.　　|　　Ξ|　|l 　　　 　　 ,/　く　　　　　　　　　,,.-''／　　
　　　　　　　 　 (⌒)__|l／'"　　　　ヽ |.　　￣|_|￣ 　　　　　_,.r' .,へ ｀ヽ　　 r､__,,.-''ﾞ,,.-'´　　
　　　　　　　　　.`"/　　￣`　　　　 l .|　　　　||　　　　　 =ﾆ-ｰ'´　 `;､ﾉ　　 ヽ_,rｰ'ﾞ´　　　　　　　　
　　　　　　　　r─( l⌒` ､　　 　　 ／ 　＼_＿||＿＿
　　　　　　　　`--‐| 　 /l二二二　⌒ﾞｉ＼　＼ 　　　＼ 　　
　　　　　　　　　 　 |＿_|　　　| | 　　　. ﾞｉ ＼　ﾞｉ(ﾟ)　　 ﾞｉ 　＜あひいいいいっ　！
　　　　　　　　　(⌒　 / 　　　| | 　 。., ' ⌒｡ﾞｉ　)　　　ﾞｉ 　
　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　ｏ｡∴｡ﾟ／／ 　┬-､_　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(∴Ｕ／／　　}ﾉ ﾉ　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|Ｕﾞ/　　　　　／ i | 　 　 l、

85 ：

>>74
手伝ってると書いてあるのに
ただ働きと書く辺りがセコいな

86 ：

>>74
確かインプがスタックしたトラックを牽引してる動画があった気が…
あの動画をそのままCMにできそうだなw

87 ：

>>86
ttp://www.youtube.com/watch?v=e-OQCC5Qv3M

88 ：

ちょっと質問させてください。
ナンカンのSN-1スタッドレスタイヤの購入を考えているのですが、
普段、関東の冬季の降雪・凍結対策用には充分でしょうか？
よろしくお願いいたします。

89 ：

>>88
都内ならやめておいたほうが良い、でも第三国のものはコスパ考えたら決して安くないよ？
あと2年ほどで車を乗り換えたりするならアリだけど

90 ：

>>80
なるほどー
せっかく牽引ロープ持ってても役に立たない車もあるってことですね
>>88
充分すぎる
何を心配しているのか分からんほど大丈夫

91 ：

上の文は>>83さんへでした

92 ：

>>88
積雪路、凍結路なら十分だけどドライの特に高速道路はフィーリング悪し。

93 ：

>>88
>92の言うとおり。
個人的には関東の低地(平地)部ならピレリアイスコントロールお薦め
ミシュがより良いかも知れないが高杉。

94 ：

>>86だけどスタッドレスのCMにって意味ね
軽のジムニーが引っ張ったらもっとインパクトあるかも

95 ：

軽じゃ軽くて引っ張れんよ
ジムニーで無理なのをパジェロが余裕で助け出した

96 ：

じゃあそこはＣＧでおk
時期ダンロップのCMにおすすめするw

97 ：

>>89-93
皆様、回答ありがとうございました。
都内でもないし、高速道路に乗ることはめったにないので充分だと判断しました。
>>89氏の意見も無視しているわけではないのですが無駄なチャレンジャー精神で
台湾タイヤってどんなだろうとか一度試してみたかったというのもあります。
とりあえず「絶対ダメ、辞めとけ！」ってほどのものでもないみたいだし、
それ以上の部分を人身御供って見ます。関東今年もう1発雪有りそうだし。

98 ：

各社とも新製品が発売されると、販売店向けに試乗会をやるよね。
DSX2の時に行ってきた奴に聞いたら（複数）
「今度の製品は効く」と言ってたけど、発売されたら「ダンロ？ｯﾌﾟw」だった。
この差は何だろう？。

99 ：

>>98
DSX2一年目はそこそこ効いたぞ
二年目は
えっ？こんなとこでっ？
てとこでズルズル滑り始める

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