TPPで軽自動車廃止へ

1 ：

良くTPPで話題になる米韓FTA
韓国は、米韓FTAに参加するため、アメリカの自動車メーカーが
韓国に参入しやすいように関税だけでなく、各種の環境基準や
安全基準を変えなくてはならなくなった。
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=2
＞　その結果、韓国は、排出量基準設定について米国の方式を
＞導入するとともに、韓国に輸入される米国産自動車に対して
＞課せられる排出ガス診断装置の装着義務や安全基準認証などに
＞ついて、一定の義務を免除することになった。
＞つまり、自動車の環境や安全を韓国の基準で守ることができなく
＞なったのだ。また、米国の自動車メーカーが競争力をもつ大型車
＞の税負担をより軽減することにもなった。
そして、軽自動車に関してこんな話も
http://www.corism.com/blog/7/1367.html
＞軽自動車の売れ行きが好調なために、一部の外国メーカーから
＞「日本の軽自動車規格は非関税障壁である」といった指摘も
＞出ているという。
TPP参加国で軽自動車の規格を採用してるのはもちろん日本だけ。
そうなると、参加した場合、軽自動車の規格もしくは優遇税制を
廃止になる可能性が高い。

2 ：

アメリカもバカすぎる。最近でこそマシにはなったものの、
いくら制度を変えようが、アメ車など乗る気はない。
グローバルだ、オープンだと、独善的価値観の押し付けするんじゃない。
仮に乗るとしても、欧州車だ。
アメ車はデザインセンスが日本人の価値観と相容れない。
古くはキャバリエなんてのがあった。
レパードJフェリーなんてのがあった。　売れたか？　あんなの。
アメリカは黙ってろ。

3 ：

軽を世界に売る
自動二輪免許は限定無へ

4 ：

軽のエンジンを１L程度にするだけ桶

5 ：

http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/syakai/20071006sya01.htm
　「日本は軽自動車を優遇しすぎている。今後、見直しを求めていきたい」
>　今年９月、ベルギー・ブリュッセルの欧州自動車工業会
>訪れた日本の政府関係者に対し、工業会の幹部が口を開いた。
>「軽自動車の優遇は非関税障壁だ」とも明言した。発言は
>ただちに日本の経済産業省に伝えられた。
　
経済産業省が自動車税制を変えるように要求してるのも
TPPの地ならしなんだろうな。

6 ：

トヨタはこの法律ある中普通車売ってるのに何が非関税障壁だバカか！
売れる物作ってから物言えハゲが！！

7 ：

TPPのメリットは関税撤廃などで年間２７００億儲かる。
デメリットは２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。

8 ：

一見因果関係にあるように見えて、全然関係ない事象なんですけど
アメリカ車輸入の規制緩和を助長する結果になったとはいえ、韓国の軽自動車規格（キョンチャ）の廃止にはつながってないだろ
意味わからん記事だ

9 ：

今、アメリカ車でディーゼルや低燃費のグレードをあまり見ないが・・・
そして、TPPは貿易に限らず、犯罪捜査も法律も操作されるというから法曹界もお手上げだ。

10 ：

もう、2000cc以下を軽にすればいい。

11 ：

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
　http://www.youtube.com/watch?v=PrRjoR0dkcg

12 ：

これほど台数があって増税すればすごい税収だなｗ
年間一万、二万くらいなら、煙草やめればいいだけ

13 ：

アメリカが６６０ｃｃの車作ればいいじゃないか

14 ：

【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
○TPP作業部会 物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

15 ：

　今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
　おまえら賛成してたじゃねえか　しかも１年前に
【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
　http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn

16 ：

♪♪♪♪♪
ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec
ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU

17 ：

原付一種もヤバいらしいな・・・

18 ：

韓国にも軽規格ってがあったはずだけど？
まああの見栄っ張りな国民性から大きい＝偉いだからあまり売れてないらしいがな
でもアメリカの排ガス規制なら輸出してるんだし、それを国内にも適用するだけだから関係なくね？
しかし軽規格を廃止っていうより、今の税制の方が問題だと思うけどね。
重量税もだけど、500cc毎に5000円、2000ccクラスで毎年4万の自動車税の方が問題だろ
４Ｌで66500円とかそりゃでかいアメ車は売れんわ

19 ：

>>18　君のほうが問題だよ…
自家用で1500ｃｃ以上は要らないでしょ、バイクも250ｃｃ以上は不要
自家用４輪の1500以上や、バイクの250ｃｃ以上は、今の倍ぐらい
重課税にしてもいいよ、問題なし。
軽自動車や新規格小型自動車は、日本用の規格だから、日本人には
必要、生活上ね…　アメ車や2000ｃｃ以上のクルマは売れなくても問題ない。
それは、メーカーの問題であって、日本の大衆全体の問題ではない。
重量税（道路ダメージ）、自動車税（贅沢税）、ガソリン（環境）関係税は、
比例的にするべきで、軽やバイクの250ｃｃ以下は、環境と消費者コストと
内需維持を考慮し、減税もしくは現状を維持するべきだよ。

20 ：

>>19
何言ってんの？アメリカがTPPで軽を廃止に掛かるかどうかって話しだろ？
軽規格を潰すなら、自動車税を廃止する方がやりそうだって話しんだが？
スレタイ1000回読みなおしてこい
因みに昔は3ナンバーは税金が更に高かった。アメが日本に売る場合殆どが3ナンバー
になるアメ車が不利だという外圧によって今のナンバー関係なしの排気量による税率に
なったという経緯がある。
もひとつ関係ないけど、本当に生活や環境を考えるなら軽規格よりNA 1000ccクラスの
方が燃費も安全性も遥かに上。NAだから安く作れる。軽は日本用規格って完全な後付じゃん

21 ：

>>20　あんたにレスを返したんだよ…　苦し紛れな返答だ。
１０００ｃｃが燃費がいいというが、根拠を示せよ。
だったら１００００ｃｃはもっと燃費がいいんじゃないのか？
面白いやつだ…　熱力学の原則に逆らってるな。
安全性は速度で規制すればいいだろう、環境にも良い。
事故のダメージは、運動エネルギーに関係するからな…
自家用で３ナンバーなんていらないし、アメ車も不要だろ。
一部のアメ車好きのために、軽自動車を増税するのは間違ってるだろうが。

22 ：

日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331
TPP参加で確実に生じる医療格差
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611

23 ：

　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　　| 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

24 ：

車検や法的点検やめてくれればいいよ

25 ：

日本は給与水準半分にしろよ　なにもかも半分なら国際競争できる

26 ：

【県議会　ＴＰＰ交渉参加に断固反対を決議（秋田県）】
http://www.news24.jp/nnn/news8612130.html
　もっと声を上げよう！
　東京都、京都府、大阪、福島、秋田だけに戦わせるな！！！！
【TPPで日本終了】
（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0　
【TPP反対署名はここから】
http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】
http://www.shomei.tv/project-1848.html
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党。　人し民主党。
今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。

27 ：

>>19は多分隠れVW厨

28 ：

>>26
韓国差別とか反民主とか、そうやって選民思想全開だから人集まらないんだよ
バカ丸出しだなクソウヨｗ
俺は自民シンパとクソウヨさえ苦しんでばどこのどんな国でも人種でも手を結ぶぜｗ

29 ：

「"ＴＰＰ亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
　http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o

30 ：

軽4を世界へ売り出すチャンス
アメちゃんでもタントなら乗れるだろ

31 ：

>>2
アメ車かぁ・・・もう少し本格的に右ハンドルを出してくれるなら
メインカーのフォレスターを次はV8級SUVにステップアップしたい。
フォードもダッジも、もう少しやる気出せっつーの。

32 ：

アメ車が軽と同じ重量税になったとしよう…無茶苦茶な話だがｗ
街にはDQNな大型車で溢れ孵るだろう…でも中型以降のアメ車は売れないだろうな。
燃費を気にする層もアメ車は売れない。
結局、見栄を切りたい層しかアメ車を選らばない…。
そして、これまでは割高で手を出せなかった層がそぞって飛びつく。
でも皆が乗ってると、当たり前になってきちゃって、徐々に大柄な運転のし辛さ取り回しの悪さ、馬鹿にならない燃費などが目に付いてくる。

33 ：

全社テンロクツインスクロールターボでおｋ

34 ：

俺のチャージャーちゃん

35 ：

そんなにアメ車売りたきゃフォーカス・フィエスタを投入しろってんだよ

36 ：

そのうち右ハンドルも非関税障壁だって言い出すぞw

37 ：

必見！！宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説！！ISD条項に斬り込む！！
【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説！】
【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説！【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4
I ＝ インチキな
S ＝ で
D ＝ 大打撃！！
な損害を日本は受けると・・・

38 ：

保守

39 ：

CO2排出量がどうたらとかどうでもよくなるなw

40 ：

もうTPPとかやめとけよ笑
結局品質の高い日本車が売れるんだから

41 ：

まあ、軽自動車だけは本当に凄い、ので
外国人にはとても手出しできない、高性能、コストパフォーマンスなので
とにかくいろいろ難癖付けたくてしょうがないわけだな。
日本としては当然無視ですね。

42 ：

貧乏軽乗り涙目wwwww

43 ：

サンバー乗りの俺が許さん

44 ：

ゴルフが軽でも出さないかな？
一番可能性はあるｗ　もっとスモールサイジングｗ

45 ：

TSI0.66Lか…胸熱

46 ：

全長３４９５mm　全幅１４９５mm　排気量８００ｃｃ　にするだけでOK
ついでに普通免許や大特免許で１２５ｃｃの単車が乗れるようにする事、
大型二輪免許が１６歳から乗れるようにする事も必要

47 ：

車に限らずいろんなものにその国独自の規格がある
それを変えろというのはおかしい
たとえば食品の安全基準をTPPのために緩めた結果農薬まみれのものが入ってくるとかおかしいだろ？
作る側がその規格に対応するものを作ればいいだけ

48 ：

軽なんか早く無くせよ
公道のゴミだろ

49 ：

ゴミ野郎がほざくな

50 ：

軽の税の優遇無くなったらだれも軽なんて乗らないだろうな
少なくとも俺は乗らん

51 ：

TPP推進派が、
「バスに乗り遅れるな！」
「日本の農業は世界に打って出るべきだ！」
　などと精神論を振りかざすのは、気持ちが悪くて仕方がありません。
なぜならば、戦前に国民を戦争に煽り立てた新聞や軍部の論調と全く同じだからです。
（ちなみに「バスに乗り遅れるな」は、日独伊三国同盟への参加を煽ったときのフレーズ）

52 ：

>全長３４９５mm　全幅１４９５mm　排気量８００ｃｃ　にするだけでOK
そりゃもう軽とは呼べんな
コンパクトカーだ
これに税制優遇があったら小型車なんか売れんくなる
今の規格で微妙にバランスが取れている

53 ：

TPPは簡単に言えば賛成反対で
どちらのほうが票がはいるかによってきまる

54 ：

軽規格は貨物限定で残せばいいんだよ

55 ：

　　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-、/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ヘ
　　　　　 　 　 |ノ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　　| 　 ｊ　　　 　 ）　　>>1 　　　 ヽ

56 ：

今は新車販売台数の４割が軽だからね・・

57 ：

コンパクトカー以下の日本車にだけ軽と同じ税率を適用すればいい

58 ：

>>21
>>18は（米国が日本人にアメ車を買わせるには）今の税制の方が問題だ
て言ってるんだろうにアホかよ

59 ：

>>58　ならば…　見当違いは>>18だぞ。

60 ：

まあ今の軽は車両価格は安いとはいえないのが多いが維持費を考えると十分すぎると思うよ。
もちろん普通車とは比べられないが、十分日常の足として使える。

61 ：

日本車は660ccまで、
外車は1000ccまでが軽だとか言い出しかねん。

62 ：

まー、軽の税金を上げたところで、
アメ車が売れるとは到底思えんな。
むしろアメ車特別減税とかやっても売れないだろ。
そういう意味ではTPP恐るるに足らないが、
TPPにかこつけて軽増税は反対だ。
車にしろ、洋服にしろ、スポーツにしろ、
ここ10年で米国のブランド力は地に落ちてるし、
恐れなければいけないのはヨーロッパだね。
彼らもコンパクトカーはガンガン作ってる。
彼らが軽に参入したら脅威じゃないかな。
MINI軽とか出たら買っちゃうかも。

63 ：

軽以外がボッタクリすぎなんだよｗ
なぜこんな簡単なことがわからんのだ？

64 ：

そう思うなら一生情けない軽に乗って笑われてればいいじゃん

65 ：

坊やだからさ

66 ：

ボッタクリって税金がってことでしょ。
それには賛成だな。
反対するやついないだろ。
居たらただのアホだ。
だがそれでもアメ車は売れない。
心配無い。

67 ：

軽トラアメリカに輸出したら便利過ぎて国際問題になるかもしれない。
あのサイズで350k積めて、デフロック、ローギア付いて… 米車ピックアップは大変なことになるかも。日本の畦道には米車入れないけどアメリカの細道には軽自動車はグリグリ入るかもしれない。因みにブラジル人は軽自動車喉から手が出るほど本国でほしいらしいし。

68 ：

軽トラってそこまで堅牢なの？
タフなアメ車とか見ると、とても過酷な使用に耐えられそうにない様に思えるが。

69 ：

昔キャバリエとかゆう車が在った事を思い出した。
確かトヨタが売れなさすぎて一台１００万位補助したけど売れなかったな。

70 ：

スティングレイに乗ってりゃモテるらしい。

71 ：

ナンバーが黄色じゃなけりゃな

72 ：

>>69
だから覆面パトカーでよく見たのか

73 ：

>>71
軽自動車を白ナンバーで登録すればモテるかな

74 ：

俺の今乗ってる600のバイク、エコランしてもリッター２０チョイしか出ない
イースに負けそうｗ　向こうの方が６０ｃｃくらい上で重さなんか数倍なのにｗ

75 ：

>>21
>だったら１００００ｃｃはもっと燃費がいいんじゃないのか？
レシプロエンジンの話をしてるのにムチャぶりして。。。
要求される負荷と熱効率のバランスの問題を無視してもな。
車重が大きくなった現在の軽には、
コンパクトクラスより燃費に劣るものがあるのが現実。
　

76 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党、人し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検　に応援メールを
■東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0　
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html
これを見ろ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495

77 ：

>>75
相手見て物言えよ
>>21が理解出来ると本気で思ってるのか？

78 ：

>>75　何いってんだ？　結局、俺が正しいんじゃないか。
軽よりコンパクトが燃費がいいという表現に仕方は間違いだと
言ってるんだよ…
いいか、現実的な構造容積と重量に対する、排気量設定があり
その係数からずれた車両の燃費は悪化する…　こういう表現が
適当だろうが…
機械音痴に、メカニズム的な原理を解説せずに、バカの一つ覚えみたいに
軽よりコンパクトが燃費がいいのです、なんて詐欺的な宣伝をするなと
言ってるんだよ。
６６０でも車体を小型化すれば問題ないだろうが…
日本はそういうクルマを作るべきだ…
シティコミューターだな、排気量なんてもっと小さくて良い、高速も
乗れなくて良い、もっと小型の車両が必要だ。
そのような規格の車両に、コンパクトは勝てない。

79 ：

軽トラは、マジで売れるだろ
ありゃ、国問わずに、農業・漁業関係者に受ける

80 ：

売れない。
ベトナムだと小型バスの変わりに軽トラに幌つけたの使ってる。
そもそも日本でも軽トラを使うメリットは殆どない。
金ある農家は2tのタイタンや、エースやボンゴトラック使ってる。
狭い道・・・っていうなら、軽トラみたいで、使い勝手もいい作業車もある。
軽トラは高速走行もできるし、素晴らしい車だけどね。

81 ：

田舎ではデイトナの曲にあわせて
けいと〜ら〜って口ずさみなら走っている人がよくいるようです

82 ：

ティッピッピで日本終了、ありがとうございます。

83 ：

　中野剛志　反軍演説　ＦＯＲ　ＴＰＰ！！
　【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【ＴＰＰ】
　　http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0
中野剛志　反軍演説　ＦＯＲ　ＴＰＰ　（全文）
「我々が　国家競争に向かうにあたりまして　徹頭徹尾　自国本位で　あらねばならぬ
　
　自国の力を養成し　自国の力を強化する　これより他に　国家の向かうべき道はないのであります
　この現実を無視して　ただ徒に　開国の美名に隠れて　国民的犠牲を閑却し
　曰く　自由貿易　曰く　経済連携　曰く　農業再生　曰く　アジアの成長
　かくのごとき　雲をつかむような文字を並べ立てて　
　そうして　千載一遇の機会を逸し　国家百年の体系を誤るるようなことがありますならば
　現在の政治家は　死しても　その罪を滅ぼすことは出来ない！！」

84 ：

　中野剛志　反軍演説　ＦＯＲ　ＴＰＰ！！
　【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【ＴＰＰ】
　　http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0
中野剛志　反軍演説　ＦＯＲ　ＴＰＰ　（全文）
「我々が　国家競争に向かうにあたりまして　徹頭徹尾　自国本位で　あらねばならぬ
　
　自国の力を養成し　自国の力を強化する　これより他に　国家の向かうべき道はないのであります
　この現実を無視して　ただ徒に　開国の美名に隠れて　国民的犠牲を閑却し
　曰く　自由貿易　曰く　経済連携　曰く　農業再生　曰く　アジアの成長
　かくのごとき　雲をつかむような文字を並べ立てて　
　そうして　千載一遇の機会を逸し　国家百年の大計を誤るるようなことがありますならば
　現在の政治家は　死しても　その罪を滅ぼすことは出来ない！！」

85 ：

ちなみに、海外で売っている軽自動車はだいたい800cc程度だ
タタ・ナノもそれくらいのはずだが

86 ：

それは軽って言わんよ

87 ：

インドあたりで生産されているクルマをベースにするかもね。
800ccだっけ？
新規格に伴い税率も変えるかも。
現行660ccの価値も下がって、中古車屋さん涙目。
軽自動車所有の低所得者涙目。
なから当たってると思う。

88 ：

スズキ・ダイハツが涙目なだけｗ

89 ：

DAIHATSUはTOYOTA傘下だからいいけど、SUZUKIとかマジ死亡だろ。

90 ：

軽規格さえなければダイハツあたりは、世界が驚く素晴らしいシティコミュを開発するだろうね。
TPPとは無関係に敢えて日本市場を捨てるべき。
軽はその使命を終えたのだから。

91 ：

アメリカは日本の車検制度の廃止を要求する

92 ：

>>89
いや、販社の方は売る物が実質なくなるから・・・

93 ：

俺個人としては鈴木無くなったら軽自動車に関しては欲しいメーカー無くなっちまうなぁ
本田なんか普通車も絶対嫌だし、三菱は論外、ダイハツも生理的に嫌、
スバルは無くなっちまったし日産の軽は三菱臭がキツ過ぎるしなぁ
となると松田に寝返るしかないのか・・・・・(;´ Д`)
あ、豊田も軽出してたね　ダイハツまんまの・・・

94 ：

なんで軽にこだわるの？貧乏なの？

95 ：

貧乏だよ。
貧乏だが、車が必要な人が一杯いるんだよ。
特に地方はな。

96 ：

つか
ＴＰＰ自体導入されないでしょ
軽乗り農家死亡すんじゃんｗ

97 ：

スズキは軽メーカーとしての他社製軽のコンテンダーとしての意義はあると思うが、正直所有したいとは思わない。
スズキに触発されて対抗モデルを打ち出してきた他社製品の方が魅力を感じるくらいだし、
そのくせスズキが他社製品に対抗してラインナップした車には魅力を感じないという…どうしてだろうｗ

98 ：

バイク屋あがりだからじゃないか。

99 ：

高齢農家に多い、既存型農業への打撃。
高齢農家に多い、軽トラック増税
ともなれば、完全に高齢農家死亡フラグだな。
っていうかさ、アメ車なんて誰が乗るの？
往年のトランザムなどを持つ、アメ車ヲタが知り合いに一人いるけど
アメ車の良さがチットモ伝わってこないが、デカい以外に取り柄あるの？
アメリカ基準にしたって売れないのに、馬鹿だな。
ゴリ押ししたって、韓国人ですら買わないと思うよ。もう少しはマシだと思ってたんだがな。

100 ：

廃止するなら、規格改正で710cc〜880ccの新ジャンルを新しく作ってほしい。
それに当たって、幅150、長さ400、高さ200以下にし、乗用車ではキャブオーバー除いて高さ155以下に制限すべきだ
155というのは東名阪の機械式立体駐車場の標準サイズで、今はこれを越した軽自動車が増えてるからなんとかしてくれ。
この枠は地方税枠にする。最近の地方に押し付ける政治を見て不憫だ。

101 ：

車名に「ミニ」ってあったら、軽扱いにするというのはどうだ？

102 ：

>>101
そしたらスマートも

103 ：

>>100だが、880だと国にしわ寄せ来るからナナハンまででいいかな？
かつての大型二輪の規格みたいになるけど

104 ：

>>85
マレーシアでダイハツが軽のボディに800〜1000ccのＮＡエンジン乗っけてる
のが結構走ってる。メーカーはプロトンだっけかな？
インドはスズキが強かったはず。ジムニー最強で軍とかでも使われてたんじゃない？
パキスタンかもしれん。
660ccにターボとかつけるなら、1000ccのＮＡのほうが安く作れる。

105 ：

日本独自の規格はコストが掛かる。

106 ：

>>101 いすず　ジェミニ

107 ：

自動車税は排気量じゃなく市場価格の何%とかで決めたらよくね？軽も含めて。
古くてボロい中古の普通車よりも新車軽の方が何倍も税金安いとかおかしくね？
動産の価値に対する課税じゃないの？よくわからんが。
重量税も1kgあたり何円とかでリニアに行こうぜ。
まぁこうなると高価でダウンサイジングに励んでる輸入車は競争的に不利だけどなｗ

108 ：

反対が好きな連中だ
そういえばＥＴＣの時も反対派が多かったな
アルファベット三文字にアレルギーでもあるのだろうか

岡蒸気がくると鶏が卵を産まなくなると
駅を近くに作るのに反対した農民みたいだな
結果としてさびれた我が村だが誰か責任取ったのか？
いや誰も責任は取らないのさ・・・

109 ：

古くてボロい中古の普通車が軽より税金安くなったら値上がりすると思うけど？
不当に高くて割りが合わないから需要無くて低価格帯なんでしょ。

110 ：

クルマは動産だから、一部プレミアムな車を除いて年々価値は下がる。
（自動車保険のハナシ）
ま、クルマは一般的に消耗品だし、道路を消耗させるモノとしての考え方なら重量税は正しいと思う。
厳密に考えるなら、重さと馬力の係数で重量税を決めるのが平等。
そして燃料に対して、環境破壊等の税金を掛ければok。
重たくて燃費の悪いクルマは沢山税金を払う事になる。
軽くて燃費の良い車は税金が安くなる。
あまり車に乗らない人も、税金が安くなる。

111 ：

>>109
全体の需要は極ってるからどっかが値上がりしたらどっかが安くなる。
普通車に比べ高止まりの軽の中古が安くなれば、税金も安くなるだろ。
そしたら今度はまた軽が需要増えて高くなる、、と。
とにかく10年落ちの中古も新車も同じ税金てのがおかしいんだよ。
固定資産税だって時価計算してそれに対してかけてるのに。
今の自動車税は銀座の土地も田舎の土地も同じ大きさなら同じ税かけてるようなもん。

112 ：

高くて買えない
これは需要なのかな、需要にはならないのかな
>>111
10年落ちじゃ変らないが13年落ちだと変ってくるよ

113 ：

頭おかしいやつがいるね
安い車購入しといて安いものなんだから税金やすくしろと

114 ：

軽自動車が廃止される可能性があるなら、原付バイク（５０ＣＣ）や、ミニカー（５０ＣＣ）
も廃止されるだろ！
５０ＣＣが廃止されたら、１２５ＣＣが、今の５０ＣＣの位置に取って代わるだろう。
そうなれば、１２５ＣＣのバイクは二段階右折、３０キロ制限速度となるだろう。
そのかわり、車の免許を取得したら、乗れるようになるだろう。
俺はＴＰＰに反対だ！！！

115 ：

これからは、農薬漬けのくだものしか手に入らなくなる。
なぜ、日本政府は、失業者ばかり生み出す政策をするのか→(答え)民主党が朝鮮民主党だから。
今日のバンキシャ！
【TPP問題】今後、日本人は遺伝子組み換え食品を食べなくてはならない11.6
http://www.youtube.com/watch?v=M1ZvJNqeYac
【TPP問題】 森田実 「野田さん、もう日本に帰ってこないで！」 11.4
http://www.youtube.com/watch?v=es69MmvRv48
日本の総理 野田佳彦は異常者！！【オマケ必見！】2011.11.5
http://www.youtube.com/watch?v=ft73xUM4a6k

116 ：

原チャリ廃止は賛成
全然ルールまもらねーし危ないだけ

117 ：

残念だけど、それはないな。

118 ：

原付なんぞ乗る気せんわ。車の流れに乗って走るだけで捕まるじゃねえか。
かといって左トロトロはマジ邪魔。
廃止して原2を最低ラインにすればいい。

119 ：

雨降り出したら最悪
ゲリラ豪雨のとき

120 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党、人し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検　に応援メールを
■東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0　
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html
これを見ろ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495

121 ：

ＴＰＰは国家主権を侵害する
　三橋貴明　ゴールデンサミット　ＴＰＰ問題
　http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I

122 ：

>>73
出来る漢は商用車、トラック・バンの車高を上げて201cmで申請、白色1ナンバーでモテまくり
穿く暇も無いよｗ

123 ：

ＴＰＰ参入したら超コンパクト普通車という位置付けになるのかな
参入反対だけど

124 ：

今までTPPのニュースには完全に疎かった情弱だけどw
軽にまで影響が及ぶとなると、俄然反対したくなるねぇw

125 ：

軽が単純にそのまま廃止になったらって考えると色んな現象が起こる事が考えられるよね。
登録車売上うｐ
原付中心に二輪車売上うｐ
地方の公共交通の復権←これが特に見物だな。1日5本のバス路線が1h/2本で始発5時台〜終発22時台の大増発とか。

126 ：

軽自動車税が廃止されたら、地方自治体が困るよ。
国が全部巻き上げちゃう。

127 ：

>>1
＞「日本の軽自動車規格は非関税障壁である」といった指摘も
”逆だろ！日本の軽自動車規格を採用しろよ！”
と言い返せるならいいけど、今の政府に期待できそうもない

128 ：

カブに乗ってる俺はでかい車ばっかになったら怖いんだけどと思ったが
軽の区分なくしても燃費がちがいすぎて、海外メーカーなんて車好きでもないと買わねぇだろ
つか、軽よりコンパクトカーの方が燃費が良くなってるし
あげく日本の道路事情とか狭い駐車場とか危ない運転してる年寄りと女性
区分がなくなってもガソリン価格が下がらないんだから海外の鉄くずなんぞ売れねぇよ
外国に利益なんて出ない、国内で国の税収が増えて地方が打撃を受けるだけだ

129 ：

大きい車は大きいクルマとして使うと便利…一杯物を運んだり、大勢人を乗せたり。
でも一人で転がしてるときは見栄っぱりに見られてしまうね…。
一人で移動する事が殆どで、たまに大型である事が活躍する機会があるって程度の人には、やっぱ大きさは見栄だろう。
そういう大きさも含めた見栄が欲しい人（DQN）が大型車を好む傾向にあるんだよ。

130 ：

俺、今月10日あたりに軽の新車がくるんだ…それも５ＭＴ
そのうちレトロとか言われるんかな…

131 ：

>>114
実は軽自動車同様検討されてますよ
話によれば、アシスト自転車が普及しているから、そろそろ廃止or増税＋車検という話があります。
ちなみに、車検は原付二種も無いので義務化は時間の問題でしょう。
なにせ、50ccは海外で個人的な趣味の範囲でしか運用されてないんだってさ。
それ以前に軽自動車廃止されたら、地方は乾上がるよ。
そしたら落とし前に800ccまでの超小型車を地方税にして欲しい。
ナンバープレートも黄色のままで、例えば東松山市在住なら、従来は｢熊谷｣だけど、｢東松山市｣という地名表示に細分化すべきだと思う。
ただ、これはDQNしか喜ばない問題になるけどwwwww

132 ：

別に原付って税制とパフォーマンスを両方考えて見れば特段優遇されてると思わんけどね。軽のソレと比べて

133 ：

TPPとかイミフ
日本がルール決められないのに参加する意味無いだろ

134 ：

>>130
今どきＭＴなんざナンバー着いた時点で査定２５％(車種は知らんが)

135 ：

単に原付が邪魔なだけだろ。無くなりゃあいいなぁ〜的な。
でも軽二輪の車検は難しいだろうね…旧車の問題もあるし、そういうのが制度改正のネックになる。
つーか、今は400ｃｃの車検が必要なバイクも軽二輪登録して車検を回避してる違反登録車もあるからな…
それと軽が800ｃｃ枠までに拡大する前にEV全盛になって現行660ｃｃ軽企画が形骸化する方が早い気がする…。
（ミニカーが800ｃｃまで拡大したりしてな…それもヒーターはいいがエアコンとかのクーラー機能は制限されるとか…さ）

136 ：

800だとトヨタや地方がブーブー言うから、かつての大型二輪の排気量までにしとこうよ
ダイハツなら、660ccを714ccまでアップチューンした記録があるよ

137 ：

なんで日本が他の国に合わせなきゃいけないの？
そもそも規制するなら排ガスを多く出す高排気量の方だろ
乗用車なんか2000cc以上は無駄、禁止すべき

138 ：

【ＴＰＰ】超党派議員が反対決議　与野党の国会議員１４０人余りが集会に出席
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320668225/

139 ：

むしろ、軽乗用車に1550mm以上要らないと思う
都内に引っ越した時にミニバンとかにしなくて良かったと思った
最近の機械式立体駐車場は1.8mまで対応しているけど、何故か都内のほとんどが1.55mだから、参る。

140 ：

軽自動車うちに３台ある。ないと困る。

141 ：

狭い日本だから軽が必要なんだけど

142 ：

俺の場合、車高は2ｍくらい欲しいな…1.6ｍだとかなりギリギリで厳しいｗ

143 ：

>>141
軽のサイズはそのまま残るよ
軽の優遇が撤廃されて税金が上がるってだけで
だから軽サイズに乗りたい奴は乗れるよ

144 ：

民主党政権自体が異常なんだってｗ
「話は聞くな、どうせ大した事は言っていない」が、そのまま当てはまる。
それよりマスコミも、報道しない自由やらを振りかざし、変な法案を通していないか？
十分注視する必要があるべ？（名を変えて通そうとする、人権擁護法案や外人の参政権等）

145 ：

「米国に行く首相にお土産を持たせないといけないんだ」・・声を張り上げるＴＰＰ推進派
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1320686670/

146 ：

もう自動車は空中をはしるようにしろよ。ＳＦ漫画によくあるような筒の中を走ってるやつ。

147 ：

>>146
なるほど排気ガスを完全に分離できるな

148 ：

【アエラ】「ＴＰＰ参加は詐欺だ！」
　中野剛志　京都大学准教授（経済産業省）
　http://www.aera-net.jp/

149 ：

ＴＰＰなんか参加したら移民国になるんでしょ
なにもよいことないよ
反対だね

150 ：

移民の大量受け入れをした国はほとんど大失敗してる
そもそも日本には無茶な条件ばかりの制度
参加は絶対にあり得ない

151 ：

国内企業の国内向け開発費削減の為に、
バイクは、原付〜125cc ,中型126〜600 ,大型601〜にするべきだな。
50ccの30km制限も厳しいが、4st 50ccも大通りを走るには遅すぎる

152 ：

定員2人まで。高速乗り入れ原則禁止
ここまでやっていいから現在の軽同等の優遇税制を受けられる自動車規格は残してホスィ。

153 ：

>>151
600乗りたきゃ自二大型免許取れよ…それから2ｓｔ250〜125にも車検与えて息の根止めようっての？
>>152
別に今のままで当然の税制だろ…
規格が立ち消えていくのは形骸化していくからで、定員とか高速乗り入れとか関係ない。
軽企画を無くすなら現状据え置きで更に安全基準と排ガス規制を強化して新製品開発の息の根を紡いでしまう事。
何が言いたいかというと、旧規格のモノはそのまま残って適用されていくって事だ。

154 ：

【TPP問題】遺伝子組み換え表示がなくなる【放送遅いわ！】11.8
http://www.youtube.com/watch?v=6VmKEPTStQU
【TPP問題】今後、日本人は遺伝子組み換え食品を食べなくてはならない11.6
http://www.youtube.com/watch?v=M1ZvJNqeYac
TPP反対！動画集
http://www.youtube.com/watch?v=oVHctWHoL8Y&feature=BFa&list=ULf23SHwZymO8&lf=mfu_in_order

155 ：

軽が優遇税制の関税障壁として廃止になるなら
北米と同じ様にバンとトラックは無税になる可能性もあるんじゃないか？
オデッセイとかの１BOXってバンカテゴリーだから悪くないんじゃね。

156 ：

サイズだけ決めて、後は自由・・・って、F1スレでも書いたな。

157 ：

そこで軽規格のﾎﾞﾃﾞｨィを少々拡大してＴＳＩ的なターボ積んだ小型軽量ｺﾝﾊﾟｸﾁが出たら
ｵﾚの思うﾂﾎﾞなんだが

158 ：

ワゴンRソリオでも買えば？

159 ：

若葉マークのやさしいニュース/ ＴＰＰは怖い! 【中野剛志】
http://www.youtube.com/watch?v=0ZIKZAXf15s
主婦でも中学生でもわかるＴＰＰの解説です。
政治に鈍い人でも、これを見れば目を覚ますかも知れません。

160 ：

TPP表明反対、決議案提出へ＝自公社3党、採決は見送り
時事通信 11月9日(水)20時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000137-jij-pol
＞自民、公明、社民3党は9日、環太平洋連携協定（TPP）交渉をめぐり
＞12日からのアジア太平洋経済協力会議（APEC）首脳会議での野田佳彦
＞首相の参加表明に反対する決議案を10日に衆院に共同提出することを
＞決めた。
＞同日の衆院本会議での採決を目指すが、民主党の反対で見送られる
＞見通し。　
また、これかよw
http://garyu-machiai.cocolog-nifty.com/garyumemo/images/2011/07/08/haraguchi1.jpg

161 ：

うちのマンションのクソ狭い機械式立体駐車場は非関税障壁だな
アメリカ様に訴えて車庫入れしやすくしてやる

162 ：

韓国民主党、人し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検　に応援メールを
■東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】（日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります）
　http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0　
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html
これを見ろ！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
TPPで同人終了！　http://chaosseed.qlookblog.net/2011/10/29.html
韓国は日本から盗み過ぎ　http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
TPPで医療保険は無くなる……　http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/09/%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E3%81%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%9F/
デモ・クーデター大歓迎！　官邸まで、FAXを送りまくれ！
あまり時間が無い！
つか、日本国民・医師団・農家などなど、色々から、アメリカにも反対を要請するにはどうしたら良い？

163 ：

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/
日本が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で
規制緩和を求めてくる可能性が強いことが７日、分かった

164 ：

アメリカの郵政、保険、食品安全性が崩壊しているというのに、なぜそれを輸入
する必要がるのかわからんね。成功しているなら分かるが、失敗しているものに
なぜあわせないといけないのか

165 ：

軽自動車終わりました。

166 ：

バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8

167 ：

導入で廃止に追い込まれるとかかなり酷い状況だな

168 ：

軽なくなっちまうのか
軽好きだったのになぁ
今乗っている奴の次はコンパクトあたりにでもするしかないか(´；ω；`)

169 ：

鈴木修＼(^o^)／ｵﾜﾀ

170 ：

軽の重量税が上がるかもってだけでしょ。

171 ：

逆に5.7Lまで軽の枠を広げてはどうだろう。

172 ：

センチュリーも軽かよw
黄色ナンバーになって、それはそれで面白いな。

173 ：

色々読むと、TPP的動きが正式に開始されるのは、来春から、なのだそうだ。
戦うぞ。
徹底的に戦うぞ。 動画、ネットにて拡散セヨ。
早くもBSE肉輸入の動き。
TPP押し売りなら、アメリカは世界の嫌われ者。
アメリカを、第二の韓国にしちゃいましょう……不買運動を開始セヨ！
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678【ブチギレたくなる映像】
韓国民主党、人し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。
民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検　に応援メールを
■東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/　
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検　https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
TPPは農業の問題では無い……これを見ろ！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495

174 ：

黄色ナンバーなくなるの？

175 ：

逆にTPP加盟国に軽自動車規格の法整備をすすめたらいいよ。
より少ない資源で作ることができて、低燃費な自動車規格と言う意味でね。
ついでに現状の国内規格も排気量を800〜1000ccまで拡大して過給器無しでも最低限の動力性能を確保できるようにしたりするといいんじゃない？
車だけを輸出するんじゃなくて、軽自動車というパッケージごと輸出してしまおうっていう考え方でね。
まぁ、民主党政権では実現不可能だろうけど。

176 ：

アメ公なら、右側通行への変更を強要してくるかもな

177 ：

>>1のソースを全部読んだか、軽自動車が廃止になるなんて書いてないよ。
ま、可能性はあるけど。
簡単に始めちゃったらスズキなんかペシャンコに潰されるし、地方の農家や低所得層は自モンだよ。

178 ：

>>177
農産省の試算で95％の農家が破綻すると出てるのに軽の心配なんかするだけ無駄
残った5％は3ナンバーでもやってける方々ばかりだよ

179 ：

>>176
左ハンドルもな

180 ：

【ＴＰＰ】青山繁晴氏が激怒
｢嘘つくな！野田総理｣
｢メリット何もない｣
http://www.youtube.com/watch?v=lpiM1YClstg

181 ：

軽自動車が廃止なんじゃなくて、自動車税そのものがなくなるんだろ
アメリカには無いからな。
ついでに車検もなくなる、アメリカには無い。
だいたい所有してるだけで7200円とか39500円とか時代錯誤。

182 ：

車検ないかわりにどうなるの？

183 ：

結局誰がいったい一番得または損するんでしょうね？

184 ：

>>182
2年ごとに排ガス検査

185 ：

トヨタがよくでるよね
JA関係と

186 ：

>>184
安くなる？

187 ：

そうききますけどねー。。。
実際ならないとわからないですかねー
あんがい耕具屋とかが大打撃うけたりして

188 ：

井関農機？かなんかはプラスになるかもらしいよ

189 ：

ほえー、、、
なんか野菜はブランド化するとかいってる方々いますけど、僕としては今ある種類の２０パーセントくらいは市場とられるとおもうんですが。。。
例としてはじゃがいもとかは日本産なんて北海道ぐらいしかイメージないですし

190 ：

>>186
アメ車基準に従えば2〜3000円だな、法的にはそれだけになる。
重量税も非関税障壁だからナシだ、自賠責もなくなる。

191 ：

安！
車もつひと増えるかな

192 ：

自賠責は年金・健康保険と同じく無くなるだろうが、車検制度はなくならないと思う
年金や健康保険は民営化されるんじゃね？んでそこにゆうちょみたいに外資が巣食おうとするわけだ

193 ：

飴の言いなりは気に入らないけど自動車の税金は現状高すぎる、
税金制限がなければ系の車体で1リットルエンジン積んで売れるのに。

194 ：

メリットあるひとデメリットだらけのひとにわかれるから今すぐにとはいかないんだろうね
自分どっちだろ〜

195 ：

　　　コンパクトカー　　 ミニバン　　 軽自動車 　ハイブリットカー
排気量：　　1300cc　：　　2300cc　　：　660cc　：　1790cc
車両重量：　990kg　　：　1700kg 　　：　920kg　：　1310kg
≪購入から3年間所有したときの支払い税額の合計 ≫
　　　　　162,500円　　 270,000円 　　48,200円　　 153,500円
≪購入から5年間所有したときの支払い税額の合計≫
　　　　　250,500円 　　420,000円 　　70,200円　　 247,500円
枷となる制限はトレードオフだろ…

196 ：

>>175
900ccなら3気筒900cc、4気筒1200ccで共用化出来るのがコスト的にイイ
800ccなら2気筒800cc、3気筒1200cc、4気筒1600ccと共用化出来て更にイイ
2気筒800ccがモノになるかどうかは疑問だけど
FIAT500乗った限り、スポーツカーとかキャラクター系ならイケるが普通の箱型車だと厳しいかも

197 ：

言っておくが自動車の税金は排気ガス、騒音、危険性に対して迷惑税として存在し続けるべき
逆にもっと所有しない選択肢を気軽に選べるようにインフラ整備すべきだわ

198 ：

早く免許とって車買えよ、後悔するぜ。　金ないのか。

199 ：

『くにまるジャパン』１１月８日放送分〈森田実〉その1　ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=Y5j_syO2tlo&feature=related

200 ：

アメリカがあわせろぼけ

201 ：

>>200
俺もそう思うが今の日本じゃ無理だろな・・・・・(´；ω；)

202 ：

　米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表は１１日（日本時間１２日）の記者会見で、環太平洋
経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加方針を決めた日本との事前協議では、米国産牛肉の輸入規制
撤廃や自動車市場の規制の改善、日本郵政の優遇措置見直しを重点３分野として話し合う意向を示した。
　カーク代表は、日本の交渉参加方針について「我々は大変歓迎している」とする一方で、「３分野は
これまでも日本と多くの協議をしてきたが、２国間の場で協議を続ける」と表明。また、「これらは
我々が取り上げる課題の一部にすぎない」とも話し、３分野に限らず、幅広いテーマを協議する考えを
示した。ＴＰＰをテコにして市場開放の要求を強める構えだ。
　この日、枝野幸男経済産業相はカーク代表と会談。枝野氏は会談後、記者団に対し「米国から
いくつかの関心事項について話があった」と述べたが、具体的な内容の説明は避けた。枝野氏は
「ＵＳＴＲは強力な態勢を作るだろう。経産省の通商部局の総力を挙げて、しっかりとした議論を
していきたい」と話した。（ホノルル＝尾形聡彦、福田直之）
朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/1112/TKY201111120598.html

203 ：

>>183　ＴＰＰ板でレスしたが…
＞結局誰がいったい一番得または損するんでしょうね？
簡単だよ…
ＴＰＰは、関税撤廃により国境を越えて生産の効率化が実現する。
これは、生産の集中化を意味し、生産の集中化は富の一極集中を
もたらします（現在の税制も追い風になります（富裕層優遇、
低所得者切り捨て税制））…
富の一極集中は、格差拡大と社会不安をもたらします。
関税撤廃により、税収が減収になりますが、それを補填する為に
消費税を１０％増税します（関税収入ゼロ、デフレ促進（価格低下、
消費低迷）による消費税収入減少の為）。
消費税を増税すると、低所得者の税負担割合が増え、更に消費が低迷
低賃金化、高失業率、さらなる増税という流れになります。

204 ：

>>203　続き…　ＴＰＰで誰がトクして、誰が損するのか？
１　徴税権下にある、行政職の給与…額面変わらずとも、デフレになれば年々給与は右肩
　上がり、政治家や官僚はこれを狙っているでしょう、熱烈なデフレ支持者、ＴＰＰ推進
　すると公務員が儲かる、　しかも、大衆に気づかれにくいやり方。
２　金持ち・資産家…これも低金利と言いながら、デフレになればなるほど、蓄財した
　資産価値が増えることになります、額面や量は増えないが、実質価値が増加する。
　貧乏人に恨まれにくい、資産の増加方法なので、企業や資本家、今カネ持ってる人は
　ＴＰＰに賛成する、彼らも、公務員と同様、熱烈なデフレ支持者。
デフレとインフレ、中産階級以下の労働者に有利なのは、インフレ…　金持ち・資本家や
公務員は、インフレだと、金利が高くなっても、資産が目減りするというリスク、公務員
は額面が変わらずとも物価が上がることにより給与が減少すると言うことになるので、
日銀、政治家、官僚以下の公務員、金持ち、資本家、成功し安定してる企業はインフレを
嫌がります…　そして、彼らこそ日本の運営権に、最も口を出し、決定する権利を持って
います…　自ずと、デフレ政策、物価押し下げ効果のあるＴＰＰを強行しようとします。
【　結果ＴＰＰ参加後は、参加各国の行政職と有力企業を肥やし、参加各国の中産階級の
　労働者を、今より更に疲弊・貧困化させる。】

205 ：

>>202
＞米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表は１１日（日本時間１２日）の記者会見で、環太平洋経済連携協定
＞（ＴＰＰ）交渉への参加方針を決めた日本との事前協議では、米国産牛肉の輸入規制撤廃や自動車市場の規制
＞の改善、日本郵政の優遇措置見直しを重点３分野として話し合う意向を示した。
やっぱり、来たな。
アメリカの言う自動車市場の規制の改善という所が、怪しい所。
多分、普通自動車のわずかながら税金は下がるが、財務省の犬の野田だと
代わりの財源に、軽自動車を撤廃するか増税するかになるんだろうな。

206 ：

長々とうぜ〜な。
３行で説明しろ。

207 ：

2016までに以下を強く要求する。
・左ハンドル車の販売促進を強く要求するため、道交法の改正を要望する。
・米国メーカー製の車を全家庭の30%が所有すること。
・具体例としてキャデラック/ABA-X322Vクラスの販売を20%以上にすること。
・国内でビック3のライセンス生産を行うことは可能、但し生産、管理に関わる従業員は米国籍の従業員であること。

208 ：

アメリカは日本からの自動車の輸出には2116年まで3.5%の関税を維持することが出来る。
日本からの建設機器、医療を含む精密機器はその全ての設計図、ソースコードを米国当局に開示し厳格な試験に合格後販売が出来る。
日本のGDPに対して30%に相当する額は米国国籍従業員の就労を義務付ける。
米国籍従業員は自動的に日本国への参政権、被選挙権を例外なく付与する事。
登記謄本、戸籍、特許、請求書、地図等の表記、一切全ての説明書、契約書は英語で書かれなければならない。

209 ：

売国

210 ：

全てのサービス、金額ベースに対して米国企業が最低でも30%を占めなければならない。
法律、会計、紛争、等の処理に対して米国法を優先する。
公務員は一切全ての業務を英語で行うこと。文学を含めて例外はなく日本語文学分野には米国の大学がその任に就く。
日本国内の公務員に占める米国籍の者を66%以上が占めるようにすること。
中央省庁の権限は一切全て米国政府の関係部署が認可する限り認められる。
自衛隊を日本軍に格上げし、16-80才までの日本人男性は例外なく徴兵義務を負い12年間および6回までの海外派遣後除隊できる。
　体の不自由な者は兵器の評価に貢献することが出来る。

211 ：

>>206　３行で書けというルールはない…
　ツイッターなら１４０字以内だから、君でもストレスなく
　読めるだろう…
っていうか、２ｃｈぐらいで長文とか言うやつに、選挙権を与えて欲しく
ないね…　ＡＫＢ４８みたいなタレントが出馬すれば、何も考えずに投票しそうな感じだな。
読んで思考するのが苦手なら、ツイッターの方が向いているね。
文字が少なく絵が多い漫画がすきなら、画像掲示板がおすすめだ。

212 ：

アメリカに告ぐ
日本人から軽自動車を取り上げても
「決してアメリカ車のユーザーになる事はない」
デザイン性、コストパフォーマンスに劣るアメリカ車など
誰が見向きもするか。
買うなら国産車か欧州車だ。

213 ：

ZR-1はカッコいい

214 ：

>>211
ちゃんとお薬飲みましたか？
あんまり２ちゃんねるばかりやってると廃人になりますよ。

215 ：

買うなら韓国車だよな。

216 ：

兵役できるの？

217 ：

TPPは農業の問題では無い……これを見ろ！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
TPPで同人終了！　http://chaosseed.qlookblog.net/2011/10/29.html
韓国は日本から盗み過ぎ　http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
TPPで医療保険は無くなる……　http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/09/%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E3%81%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%9F/
マジ、行動しないとだめだぞ……。
どんどん日本破壊される。
今、お花畑な連中なんなんだ？
いきなり、党内野田支持率急増……信じられない話だね。
政治家全体が演技集団の国民騙し売国奴なのさ。

218 ：

>>215
何が悲しくて韓国車など買わにゃならんのだ

219 ：

韓国車は儲けようとか、ボろうとか、威信とか見栄とか考えず破格の低価格で勝負すればそれなりに売れると思うんだがな。
韓国国内はもとより、輸出国の中でも底値に近い価格設定まで下げてな…。
そしたら売れるよ〜ｗ
その上で日本人は更に韓国車に信頼性を求めて来るだろうね…価格設定は据え置きで。
そこまでやらなくちゃ日本市場にはとても根付けないだろうね。

220 ：

なぜ決して安くないカネ出して日本人を嫌ってる奴らが作った車わざわざ好き好んで買わなきゃならん。
日本で商売したかったら反日教育と事あるごとに謝罪しろというの止めるのと竹島から軍隊を撤退させてから来い。

221 ：

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
　http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

222 ：

>>219
無理無理ｗ幾ら安くしたって日本じゃだれも見向きもしない
只でくれるつっても、貰って即効売って日本車買うわｗ

223 ：

>>214　レスで負けてよっぽど悔しかったんだね…　その気持ちよくわかるよｗ。

224 ：

軽が消えたらコンパクトに乗り換えたとき優越感を感じれなくなっちゃうよw

225 ：

玄葉光一郎外相と枝野幸男経済産業相は、米国・ハワイで１１日（日本時間１２日）
に開かれたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議で
、日本が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向けて関係国との協議に入ることを報告した。
また枝野経産相は同日、米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表と会談し
、日米間の事前協議を早期に開始することで一致した。
米国はすでに、事前協議で農産物などの市場アクセス（参入）の拡大と、
保険と自動車市場の非関税障壁を事前協議で取り上げる考えを表明するなど、
日本への市場開放圧力を強めている。
事前協議は米国が日本の交渉参加の前提として求めていた。
ＴＰＰ交渉参加問題への対応方針として野田佳彦首相が前日（同１１日）表明した
「関係国との協議」が「実質的な参加表明」であることが明らかになるとともに、
米国との事前協議で厳しい要求を突きつけられる危険性があらためて浮き彫りとなった。
交渉参加反対の声が高まるのは必至だ。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10706

226 ：

企画変えて８００ｃｃ位の軽にしてくれればいいよ

227 ：

規格だ

228 ：

800だと400の2気筒もありだし200の4気筒もいけるかもｗ
逆に660の名残で220×4で880だと　　
もう軽じゃないか・・・(；＾ω＾)

229 ：

軽自動車という規格自体が非関税障壁だから、潰されるか、実質的に存在が無意味なところまで追いやられるよ
排気量の問題じゃない

230 ：

TPPで軽自動車が消えてなくなる？【軽自動車規格は非関税障壁か】
松下コラム
http://www.corism.com/special/biz/1515.html
>自動車関係では、日本の軽自動車規格が非関税障壁であるとの
>指摘を受けるのではないかという懸念が一部で生じています。
>　軽自動車に対する税制が保護・優遇策であるとの指摘は、以前にも
>一部の外国メーカーから語られたことがあります。
>　軽自動車の規格が今のままで良いかどうかといえば、改善の余地が
>あると思いますが、毎年200万人近いユーザーが選んでいる軽自動車は
>日本独自の自動車規格として大切にして行くべきでしょう。
その日本独自な物を無くせと言うのがTPPだから…。

231 ：

米国も軽を作って日本に売り込めばどう。　そのくらい言ってやれ

232 ：

次はコンに決まりw

233 ：

軽しか置けないからなくなったら車手放す。

234 ：

規格が普通車になっても、今、所持している軽の寸法が大きくなる訳じゃないから置けるだろ。
普通車の税金を払えばいいだけ。

235 ：

最近の若い奴はワゴンRとムーヴばかりだから軽規格にメスを入れるのはいいことだと思う。

236 ：

「軽」なんだから、車重で決めようぜ。
800kg以下で後は自由とか。

237 ：

いいなそれ。
気軽にケータハム置いとける。

238 ：

【経済連携】TPP交渉で日米自動車摩擦再燃懸念も[11/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321280875
米国がＴＰＰ交渉の事前協議の議題として日本の自動車市場開放を挙げたことが
日本側に衝撃を与えている。ＴＰＰによる関税撤廃に期待してきた自動車業界にとって
「まったく想定していなかった事態」（大手メーカー幹部）だ。

業界内では「言いがかり」（別の大手幹部）との受け止め方が大勢だが、来秋の大統領
選を控えるオバマ政権が米国業界の意向を無視できそうにない。日本側は日米自動車
摩擦が再燃するかのような動きを懸念している。

日本のＴＰＰ交渉参加に対し、米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表は１１日に米国産
牛肉の輸入規制撤廃、日本郵政への優遇措置見直しのほか、自動車市場の開放を
事前協議のテーマとして例示した。

米自動車政策評議会（ＡＡＰＣ）も「日本の自動車市場は先進国で最も閉鎖的だ」など
と批判。米側はこれまでも、次世代エコカーの有力分野とされる燃料電池車を日本に持ち
込む際の手続きが不透明だとして日本側に改善を求めていた。

これに対して、日本側では「水素を扱う燃料電池車は現行法で危険物積載車扱いだが、
これは米車だけでなく日本車も欧州車も同じだ」（日本自動車工業会幹部）と反論する。
ただでさえ日本の国内市場が縮小する中で新たな市場開放を求められても対処できない
というのが共通認識だ。

日本側には、米国車が伸びないのは米側の努力不足だという認識が根強い。２０１０年の
輸入車販売台数に占める欧州車の割合が８割程度なのに対し米国車はわずか４％。
業界団体の幹部は「なぜ“アメ車”が日本で売れないのかを学んでいない。学習効果が
なさすぎる」と切り捨てる。

ただ、米業界とっては自動車関税撤廃の危機感は強い。すでに米国は韓国との自由貿易
協定（ＦＴＡ）で合意、韓国車の関税ゼロを認めており、日本車までゼロになれば死活問題と
なるためだ。米議会の超党派議員団も日本市場が参入障壁に当たるなどとする書簡を
カーク代表に出し、政治問題の色彩を強めている。

米国が日本の自動車市場の開放を求め、１９９５年に合意した日米自動車協議では、
米側が日本に米車販売の数値目標を要望。日本企業の自主計画で要求の一部を受け
入れた。日本側には今後、コメなどの関税撤廃を例外扱いとするための難しい交渉が待つ。
そんな中で米側の要求が強まれば、自由貿易体制構築とは名ばかりの“ごり押し”が
迫られる可能性もある。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111114/biz11111421010025-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111114/biz11111421010025-n2.htm

239 ：

守るものが多い中で米を例外にしようってんだから
”例外”の代償は大きいでしょうね。
そもそも、想定していなかったってどんだけおめでたいのよｗ

240 ：

フィットでも国内仕様じゃ安全性が弱いと
米国仕様はバンパーが大型化して4mを大きく超えるサイズになってる
軽自動車も同じように大型化すればもうそれはリッターカークラスになるし
現行サイズだと大昔の狭苦しい室内か2シーターになる
それにそもそも優遇税制が撤廃されたらわざわざ軽自動車を選ぶメリットはほぼ消滅だよ

241 ：

>>240
そうかな？結構リッターカークラスが色々車種が増えてよさそうではあるけどね
1Lクラスのスポーツとか
ただ優遇を廃止じゃなくて、今の普通車の税金を軽基準にすることが前提だろうけどね
でなないと車がホント売れなくなる

242 ：

軽規格が廃止になっても
今乗ってる軽の税金はたぶんそのままだろ
今ので最後の車にするつもりだから軽なくなっても俺は良いぜ

243 ：

自動車税制そのものを抜本的に変えるいい機会だろ
燃料税制にするとか
CO2排出量別税制にするとか
これを気に石油業界にレギュラーのオクタン価を92RON程度に引き上げさせて過給ダウンサイジングしやすくするとか
下限が89RONだから98RON以上の国産ハイオクしか受け付けない、だから広がらない

244 ：

>>241
リッターカーが主流になるかもね
ただ今の軽自動車規格のクルマはほぼ無くなるでしょ
>>242
税制が変われば支払う税金も増減するよ
少なくとも今、軽自動車に乗ってる人は増税になるといわれてるね

245 ：

自動車取得税の廃止、２０１３年度以降に消費税増税とセットで　民主税調
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111115/fnc11111517580015-n1.htm

246 ：

みんな騙されんな。ＴＰＰ反対派の政治家は全て原発推進派。目を覚ませ
効率化によって、今まで既得権益の中でうまい汁を吸ってきた人間のうま味が減小するだけ。
権益が無くてもがんばってきた庶民や真面目な日本企業には良い面の方が多い。
混合医療で間違ったデメリットを誇張して不安を煽る医療界にもメスを入れるべきだね。
競争は庶民が安く良い薬やサービスを享受できる正当なプロセス。

247 ：

>>245
これがこのまま通ったとして
来年あたりに車買い替えようと思ってたんだが
どうせなら軽やめてコンパクトにしても総経費の差は
これまでよりは少なくなるんかな？
だったらコンパクトも選考に入れるんだが・・・・

248 ：

ゴールデンサミット　ＴＰＰ問題　三橋貴明
ユーチューブでどうぞ　

249 ：

自動車が右側通行で左ハンドルになるのは反対！
あと、軽自動車の規格がなくなっても軽トラサイズのトラックは作り続けて
ほしい。あの大きさが便利なんだ。エンジンは800ccくらいで。
軽トラなら税金が上がっても、乗用車よりはやすいだろ。普通車のトラックの
税金だって安いんだから。

250 ：

マスタングが安く買えるなら考えるけどシボレーのcmみたけどあんなコンパクトカー誰が買うかよ

251 ：

>>246
お前は韓国朝鮮左翼か！
お前らはただ日本を潰したいだけやろ！
日本から出ていけやチョン！

252 ：

池田信夫＞＞＞＞＞中野剛志＞＞＞＞三橋貴明
TPP反対何ぞ経済学を知らない情弱ｗ

253 ：

買い替え促進の為に取得税廃止なんだろうけど
取得税に対する不満は聞いたことが無いが
維持費が高いから所有しないという意見は多い。
購入検討中の者がインタビューを受ければ
「助かる」と答えるだろうが
これがプラスに働くかは疑問だな。
それ以上に気になったのは
廃止が車所有者だけ優遇という意見。
所得税や消費税と違って、車を所有する際の税なのだから
車所有者だけ優遇というのはおかしいよな。

254 ：

「参加も地獄、不参加も地獄」
地獄を勝ち抜く気概がなくて、国際社会で生き残れるのか？
http://big-hug.at.webry.info/201111/article_1.html

255 ：

>>253
自動車課税についての改正がいつになるかも響くなぁ
今乗ってるのが調子悪くなってきたから
近々買い換えたいと思っていたが
改正案の答申出てから施行まで2年も3年も後だとすると
このポンコツをとりあえず1回は車検通さないとならんのか
それとも買った後でも重量税などの面では変更の対象になるのか
その辺が分からないとうかうか買い換えられない(;´ Д`)
今、軽買っても後々増税対象にされるのであれば
今は取得税やら何やらを我慢してでも普通車狙ったほうがいいのか
それとも施行前のものは現状維持のままなのかどうか
現段階では見極めるのが難しいな・・・

256 ：

話を「軽自動車」に限定すれば、
たいした影響ないだろ。

257 ：

ここで吠えてるヤツは単なる基地外。
とりあえず静観しとけ。
あと2〜3年は大丈夫。

258 ：

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

259 ：

>>253
自動車取得税って、消費税導入前に存在した物品税の一つじゃなかったか？
消費税導入で物品税廃止の予定だったが、当時消費税3%じゃ自動車取得税の穴埋めにはならず
二重課税を残した。
今回晴れて、消費税10%が通りそうだから、そうなると取得税分の財源の穴埋め出来るから
廃止って事じゃないの？

260 ：

>>259
おまいさん、ガソリン値下げ隊ってしっとるけ？

261 ：

>>260
それ何でしたっけ？フフフ

262 ：

【ＴＰＰ】「日本市場のどこが閉鎖的なのか？関税はゼロだし、欧州車は売れてる。アメリカの努力が足りないだけだ」日本自動車工業会★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321497579/

263 ：

【ＴＰＰ参加】野田総理のぶらさがり会見with安住【日本滅亡】
http://www.youtube.com/watch?v=8nrlsaUwiS8&feature=related

264 ：

日本の自動車に関する税金は、TPP参加で安くなるの？

265 ：

>>264　自動車の税金が安くなったとしても、税制や社会保障、公共
サービスのトータルでプラスマイナスを考え無ければ損かトクかは
判断できないと思うけどね…
関税撤廃と自動車税軽減か廃止で、その減った分の税収が、他の部分に
回ってしまう。
それが、消費税増税と所得税増税だよ。
自動車の保有と使用は本人の任意でしょ、だから官僚や政治家、公務員
側の徴税側の人間からすれば、税収的には不安定な部分が残る。
自動車を手放す人が増えれば、税収が大幅に減るでしょう。
より安定的な税源が欲しいので、ＴＰＰをタテに、確実に取れる消費税増税
と所得税の増税に切替えるつもりですよ。
ＴＰＰは公務員は大賛成ですよ…　【米国などの外圧と見せかけて、
行政職に都合のいい制度改革をやろうとしています】ね、国民の
不満は海外に転嫁ですよ、各国相互でね。
自動車税が大幅に軽減され、消費税や所得税が増税されれば、自動車
ユーザーの負担すべき税金を、自動車を保有できない納税者が負担する
ことになります。
私は、ＴＰＰと自動車税減税には大反対ですね、政策とも呼べないバカな話です。

266 ：

>>257
お前のような平和ボケのカスのせいで日本が潰れるんだよ
米韓FTAより日本が参加するTPPはひどい。
韓国は関税撤廃の代わりに、排ガス規制をアメリカと同じにさせられ、安全基準や排ガス関係の装置の設置義務を
アメリカの会社には一時的に猶予し、アメリカ車が強い大型車が有利なように自動車税の変更させられた。（毒素条項）
各種組合が参加している保健サービス（共済）、郵便局の保健サービスを３年以内に解体して、アメリカの保険会社が入りやすいようにした。
アメリカ医薬品メーカーが、薬の価格が韓国メーカーよりも安く設定された場合は、できる。韓国側はできない。
ラチェット規定：一旦韓国が認めた自由化は、後で問題が発生しても元に戻せない。狂牛病が発生しても牛肉の禁輸ができない。
ISD条項：投資家がその国家の政策で損害を受けると、国際投資紛争解決センターに訴えることができる。その国際仲裁所の審理は、
投資家の損害を被ったかどうかだけであり、非公開。しかも凡例に拘束されず、上訴もできず、法解釈の誤りがあっても直すことが出来ない。
カナダは、ガソリンに神経性物質を入れる事を禁止していたのを、カナダ政府が訴えられ、規制撤廃と1000万ドルの賠償金を支払わされた。
また、環境に問題があるPCB処理企業がカナダ政府を訴え、823万ドルの賠償を支払わされた。
メキシコでは、地下水を汚染したアメリカ企業がメキシコ政府を訴え、1640万ドルの賠償金を支払わされた。
累積して200件を越えるが起こっている。
アメリカが主導する自由貿易協定は、国家主権が制限される。民主主義が制限されているのと同じ。
力で押し切られる場合と、契約当事者が馬鹿な場合は、不利な契約を結ばざるを得なくなる。
日本の政治家は力が弱くて馬鹿なので、有利な交渉は無理。
官僚は責任取らないので、国民が全ての損害をかぶることになる。経団連も本当の意味を理解していない馬鹿だ。

267 ：

>>266
TPPがクソなのは俺でも知ってるわい。
オマイは仮説をもとにネガティブな仮説と空想を盛り込んで騒いでいるだけ。
仮説が崩れたら、方向性も大きく変わる。

268 ：

アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【ＴＰＰ】
　http://www.youtube.com/watch?v=nldNdKgNQnI

269 ：

まあ、なるだろうな

270 ：

>>266
という事は、地方に住んでる（通勤で車を持たざるを得ない）サラリーマン
にとってTPPは良い事ですね。

271 ：

アメロ：ドル
　　 1：2 での通貨統合ならドルは40円を割る事である
加えてTPP参加とは関係無く
1＄＝40円になると歯止めが掛からず1年で10円を割り込む
アメロ（ドル）は廃止で円が世界を治め
世界全ての法律は徐々に見直しされ一本化する
退職金は動かさず
仲間内5人で300万円づつ出し合えば
海外のわりと大きい会社が買えるかも
ヒラリーマンから役員も夢じゃないよ
日銀は500京円の保有金（GOLD)を持ち（ダントツ世界一）
日本債の利息は保証料より安い
つまり日本国は借金をするほど金持ちになる
全てが合法的に行えるため
暴力団が不要になったのも頷ける
世界（地球）＝日本国
通貨は当然円（基軸も何もすべて国内）
日本国で日本人に生れてよかった
天皇陛下万歳

272 ：

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51749459.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751375.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751717.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751984.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51752213.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51752724.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51753562.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51753656.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51753831.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51754488.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51754901.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51756272.html
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51756883.html

273 ：

さんざん経済サギをやってるアモリカの輸出振興のためにTPPに参加するなんて
日本滅亡への一歩になるだろう、鎖国すべきです。

274 ：

いいえ、韓国のサルみたいに堂々と不平等条約を結び開国すべきなんですよ。

275 ：

TPP自体は賛成だが、
ミンスの無能ぶりに、どこまで不平等条約になるか不安すぎる。

276 ：

なんでアメリカの規格に合わせないといけないのか分からんが、
それがISD条項なんだろうかね？
全てアメリカに合わせろ。
合わせなきゃ日本政府を訴える。って話だよなあ。

277 ：

TPPは田舎の国民の保護なんて無視だからな。
軽自動車税は非関税障壁としてどう考えても廃止になるだろ。
日本の政治家にTPPの圧力を止める術なんて無いわけだし。
下手すりゃ日本国が海外企業に損害賠償するような事態になりかねない。

278 ：

TPP参加したら原付は免許なしでも乗れるとか、お酒もちょっとぐらいなら飲んでも飲酒運転にならないとかになるんかな

279 ：

でも検挙時に
手を上げろ！腕を後ろに組んで地面にひざま付け！
止まらないと撃つぞ！！
とかそういう米警察風になるのは嫌過ぎるなｗｗｗ
勿論冗談ですよ

280 ：

銃規制もTTP案件かよw

281 ：

いや、だから冗談ですって(´；ω；`)

282 ：

>>281
誰も本気にしてねぇよ。

283 ：

銃買えるようになったりしてw

284 ：

>>267
仮説じゃない。
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck
ちなみに交渉イコール参加。
http://www.youtube.com/watch?v=K4n4xtOTjCw
http://www.youtube.com/watch?v=-fH-yoh2tAw&feature=related
事実上アメリカの植民地になるんだぞ。
なんでこんなことをテレビが報道しないかくらいわかるよな。民主党の正体も。
在日や帰化は自分たちだけでは日本を潰せないからアメリカを利用してんだよ。
iPhoneとかな。アメリカは国益があればなんでもいいんだよ。
日本のような技術もなければ馬鹿なくせに軍事力と政治力でやってるようなもんだからな。
アメリカの狙いは世界一の日本の金融それだけ。
じゃあ、なんで医療や保険まで手を出すと思う？
命に関わることに他国が関わるんだぞ。日本人を減らしたいんだよ。
TPPに貢献した在米中韓スパイと日本にいる反日のために交換条件で。
官僚と政治家は自分の出世のため、マスコミは安全を保証されてんだ。
そのために一億人の日本人を犠牲にしてアメリカに日本を売るわけだな。
一千万以上の反対署名があるんだぞ。こんな国世界中のどこ探したってない。
もう遅いけど。若いんなら日本で老後なんてもうありえないから。
俺もマジでうかうかしてらんねぇ。じゃあな。

285 ：

>>284
>>272

286 ：

いつも失敗を総括せず　無責任な国
ＴＰＰ参加表明は　日本の敗戦パターン
金子勝氏
http://www.choujintairiku.com/kaneko1.html

287 ：

おまぇらアホやろ。
TPPなんて日本の一方的な利益にしかならないに決まってるやろ。
あまりに勝ち過ぎるのが見えてるから逆に遠慮深い日本人は懸念してるのが周知の事実。
蓋を開けたら一方的だから、それに気付いてないアメリカとかが、また僻み根性で別の嫌がらせのような制裁するのが怖いの。
怖いってか本当に鬱陶しいことを言ってきて振り回されるのが嫌なだけ。
って所が、本音だ。

288 ：

TPPでガソリン安くなるかな？

289 ：

↓TPP勉強会に経産省のTPPの黒幕・宗像直子が登場
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16206934

290 ：

>>288　ならないね、円安に振れると逆に高くなるぞ、それも世界一。
>>287　アホはお前だ。
　ＴＰＰは国家間の優劣の問題ではない。
　参加各国の資本・行政階級と労働者クラスの中産階級との利害関係
　なんだよ。
　どこの国にも、参加と反対双方が存在する、ＴＰＰが施行されれば
　富む者は更に富み、貧しい者は更に貧しくなる…　これが、本質だ。
　TPP参加による利益の享受は、社会的立ち位置によって決まる、
　どこの国が勝つとか、そういう問題ではない、>>287が勘違いだ。
　日本が勝ちすぎるのではなく、有力企業と徴税権を持つ公務員が
　更に勝つだけの話だ…　大多数の中産労働者クラスにとっては、
　競争が激化し、よりデフレになり迷惑では済まない話になるんだよ。
日本の大多数の中産労働者は、ＴＰＰ交渉自体を阻止しなければ、
更に貧しくなる…
　関税撤廃によるさらなる効率化で、企業・資本への富の一極集中
が加速し、デフレにより公務員の給与が上昇する、その他は低賃金化と
増税、社会保障低下でたまったもんじゃない。

291 ：

>>287
その通り
通貨の裏付けは発行国のGOLD保有量である>>271をよく読んでほしい
市町村レベルの公文書にまで英文を心配する向きもあるが
経過はどうあれそんなものは円の基軸通貨から共通通貨の流れで
日本語が統一言語になる
英語を真面目に教育しないのはそのためである

292 ：

JAと農家がやばいんでしょ？
軽自動車も

293 ：

>>292
アメリカの米や野菜が、どんなに安くても日本人は買わないと思うよ。
アメリカの車も同様でしょ？
軽自動車の税金？
優遇？
逆にアメリカに軽自動車規格と軽自動車優遇法案作らせる位で良いんだよ。
撤廃や緩和しか頭に無いから駄目。
アメリカに軽自動車規格が無いから軽自動車が進出出来ないって思わないとね。

294 ：

３５０円の米と呼ばれているのは長粒米（タイなどが有名）
700円弱の米と呼ばれているのは中粒米（カリフォルニアが有名）
1,000円以上のお米と呼ばれているのが短粒米（カリフォルニア産秋田コマチなど）
一番怖いのがアメリカの輸出補助金
この輸出補助金は　政府の補填により途上国の米価よりも安く売ることが出来る
システムで　インドネシアなどは食糧輸出こくから輸入国に変わってしまうくらいだ。
世界の農地が　アメリカの政策で食いつぶされている。

295 ：

現地で安くても日本に持って来たら高く売る
お米も同じ
車をみるとよくわかる
商売だから誰でも高く売りたがる

296 ：

農協は貯金と保険で潤ってるのが全部アメリコに持って行かれる
ヤフオクが無料で開始して十分食いついたとたんに有料化になった手法で
つり上げられる日本人

297 ：

ドルの調達コストが上がっている
金利を高くしても紙屑を返されたんじゃ意味がない

298 ：

>>293
買うよ
安いとこのあんぜ

299 ：

のたのた仕事してて実力ないやつって
ぴんじゃ何もできねーからなｗ

300 ：

300

301 ：

銃は国民が2兆つず買うことが義務化されるでしょうね
牛肉も危ない高齢の牛を食えと言われて韓国はもう食ってるでしょ

302 ：

「国会で　ＴＰＰ交渉参加禁止法案を通してしまえばよい」
『夕やけ寺ちゃん』11月18日放送分
〈三橋貴明〉　ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=OMLqSzAWEXw&feature=mfu_in_order&list=UL

303 ：

>>116
じゃあクルマや歩行者、自転車はルール守ってんのかよって話になるぞ
>>126
自動車税も地方税だぞ
もちろん都道府県税だから軽自動車税の市町村税とは違うがな
>>131
>800ccまでの超小型車を地方税にして欲しい
お前もか

304 ：

自動車も左ハンドル車に1本化させられる

305 ：

【話題】 ＴＰＰ反対論をぶった中野剛志・京大准教授はテレビ界から消されないのか！ 米国支配勢力の実像はタブー中のタブー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320651098/101-200

306 ：

軽自動車はそのまま存続させるべきだろ。
日本スタンダードで軽自動車は良いと思うよ。
何でも外国の言うことは聞く必要はないね。

307 ：

>>306
その内「ガラパゴス」って洗脳し始めるんだろうな
ガラケーのなにが悪い、軽自動車のなにが悪い。なんて

308 ：

>>305　＞中野剛志・京大准教授はテレビ界から消されないのか！
　まっったく、大丈夫です。
中野という人間は、教授や書籍で儲けようとしているだけですよ。
コメンテーターとしても収入拡大を狙ってるのでしょう…
勘違いしている人多いけど、中野はＴＰＰ参加不参加の結果なんてどうでもいい人ですよ…。
【　中野は反対論を唱えてるだけで、ＴＰＰを阻止しようと行動しているわけでは
　ありませんからね…。】
【　実際にＴＰＰを阻止するために、中野より以前から徒党を組んで、
　行動にまで出ている福島や宮城の人達は、今どうなってますかね？】
　よーく、観察して考えてみてください。
３１１で被害にあった地域は、最もＴＰＰに反対していた地域ですよ。
今ではＴＰＰに反対するどころか、将来、いや暮らしすらままならない。
本来ならば、被災地域に変わって、彼らのためにもＴＰＰを阻止するべき
なのですよ…　日本人ならね。

309 ：

低燃費がはやってるけどエコの主力になるCVTブームを
つくったのは軽自動車だよね？
軽自動車は役に立ってます。

310 ：

軽は法定速度、最高80km/hのままで良かった気がするんだよなぁ。。
実燃費にも効くだろうに。。

311 ：

トヨタの車って大したことないのに
なぜみんな宗教みたいにトヨタを崇拝してんの？

312 ：

>>311
「車なんて走ればどうでもいいわ」と思ってる人の心にドンピシャにハマる車を造ってるからだよ
要するに「無難な車」だからということ。
トヨタが嫌いな奴は大抵、スバル、マツダ、スズキが好きな奴
かく言う俺もマツダが好きだがな。トヨタなんてクソ喰らえ

313 ：

アメロ：ドル
1：2 での通貨統合ならドルは40円を割る事である(1:10の説もある)
加えてTPP参加とは関係無く
1＄＝40円になると歯止めが掛からず数ヶ月で10円を割り込む
アメロ（ドル）は地域通貨となる
ドイツ債でも引き受けがなくユーロは低下
各国の要請で政府日銀は円の基軸通貨を受け入れる
ブロック経済が進むがブロック格差が問題となり
世界統一政府構想があがる
基軸通貨のある日本に統一される
世界全ての法律は徐々に見直しされ一本化する
退職金は動かさず
仲間内5人で300万円づつ出し合えば
海外のわりと大きい会社が買えるかも
ヒラリーマンから役員も夢じゃないよ
日銀は500京円の保有金（GOLD)を持ち（ダントツ世界一）
日本債の利息は保証料より安い
つまり日本国は借金をするほど金持ちになる
全てが合法的に行えるため
暴力団が不要になったのも頷ける
世界（地球）＝日本国
通貨は当然円（基軸も何もすべて国内）
日本国で日本人に生れてよかった
天皇陛下万歳

314 ：

◆ＴＰＰの旗印ＡＡとして決定されますた！ 　一日も早い「スパイ防止法」成立が望まれます。
　　　　l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　CIAの外人様　 　　　| 　あぁ、やっぱ外専パンスケはCIA工作員かのぅ〜！
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|　　　あぁ、日本には「スパイ防止法」が無かったのぅ〜！
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　| 　　　　　あぁ、直子を構造改革派に洗脳して霞ヶ関に送り込むかのぅ〜！
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　あぁ、ついでに日本の核武装とステルス戦闘機“心神”の
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、パンパン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自主開発も辞めさせるかのぅ〜！
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ 　　外人さまぁ〜私ってCIA工作員なのぉ〜？
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i 　　TPP推進しますぅ〜ｗ
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 ! 　　　　　　　　核武装と心神の開発も阻止しますぅ〜ｗ
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ 　　　　　　　
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ 　　「スパイ防止法」が無いので　　
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　　,,,　　,　￣/,: ハ　　ｱｧｧ-ﾝ 　　安心して“スパイ官僚”になれますぅ〜ｗ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ 　　
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿　　ｱﾝ ｱﾝ 　　←←留学中の若い頃のＭ直子ｗ
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'

315 ：

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10926
＞米通商代表部（ＵＳＴＲ）のマランティス次席代表が先週来日し、経済産業省の
＞北神圭朗政務官ら日本政府高官と意見交換していたことが２４日、分かった。
＞米国の報道によると、同次席代表は日本のＴＰＰ交渉参加に向けた段取りを説明。
＞米国側は貿易上の優先関心事項として牛肉、自動車、郵政の３分野の規制緩和を求めた。
＞米国側は貿易上の優先関心事項として牛肉、自動車、郵政の３分野の規制緩和を求めた。
自動車の規制緩和とは何だろう？

316 ：

>>99
ハマーはいいぞ！w
ガソリン代を湯水のように使える金持ちにはたまらんよ。
俺ももしも金持ちだったら、大型のを転がしたい。
現実は厳しい！

317 ：

>>129
でも、大型の高級車って、乗り心地も、運転しやすさも、危険回避性能も、静粛性も、搭載能力も、走行安定性も、べらぼうに上なんだよ。
頭から否定するのは、乗ったことが無いからでは？
俺が高級車から軽自動車へわざわざ買い換えたのは、失業しちゃって単純に維持費に耐えられなくなったからに過ぎない。

318 ：

>>181
もしそうなったら、自動車税65000円に耐えられなくなって軽自動車に買い換えた俺は涙目。

319 ：

>>255
そうなんよ。
現時点でスパッと結露を出してくれてれば、対応もできるのに、日本の政治と行政にそれを期待するのは永遠に無理だからな〜。
優遇税制や車検制度が廃止されるなら、今乗っているパジェロを乗り潰した方が得だし、乗り心地も良いんだ。
でも結論が出るまで待ってたら破産しそうだし。orz

320 ：

>>266
地こそ流れていないが、これはもう実質上の「戦争」だもんね。
要求を飲んだ方が敗戦国。
野田政権じゃ、勝ち目がなさげ。
かと言って、自民党の利権政治に戻るのも気が進まん。
また負けるのかなぁ？
悔しいなぁ。

321 ：

>>287
え？ 誰がどうやって勝つって？？？
周知の事実？？？
頭、膿んでないか？
大丈夫か？
良い医者を紹介してやろうか？

322 ：

>>311
TPPと何の関係が？

323 ：

それは流石にないと思うが、EUでもフランスだけ独自の軽自動車規格みたいなものを持っているし。

324 ：

法律と民意で車は創られる
大から小までいろいろある
個人の事情で選べばよい

325 ：

例え軽自動車をなくしても、税制を変えても、売れない車は売れない。
でなければ、軽自動車をつくっていないトヨタがトップ企業ということが
説明できない

326 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322576163/9

327 ：

左側通行を右側通行に変えるよう圧力を受ける日も近いかもしれない

328 ：

損害保険大手のAIU保険日本支社（東京都千代田区）が病院を
医療消滅の危機をもはらむ新たな医療
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30581

329 ：

>>327
右側通行左ハンドルにはなる
車は左ハンドルが正しい

330 ：

【ＴＰＰは例外無き包括協定です】
ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。
結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。
日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

331 ：

【日本国憲法】
第９８条　第２項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
【条約法に関するウィーン条約(条約法条約)】　
１）国内法違反を理由に国際法を無効とすることはできない。

332 ：

>>330
例外はあるっつーの

333 ：

賛成・反対の方へ
苦労はしても
笑い話に　時が変えるよ
心配いらないと　笑った
作詞　さだまさし 　　｢秋桜」より一部抜粋

334 ：

登り詰めたらあとは　下るしかないと
下るしかないと気付かなかった

335 ：

>>290
>富む者は更に富み、貧しい者は更に貧しくなる
おまえ米国市民権を持ってないだろ！　じゃ貧しくなるしかない

336 ：

Shing02 & Hunger - 革命はテレビには映らない
http://www.youtube.com/watch?v=k2yYqclSg8M&feature=g-logo

337 ：

>>335　反論になってないんだが〜

338 ：

>>332
TPPは例外なき自由化を迫るもので、
関税撤廃だけでなく、
外国企業の商売の邪魔になるものごと―法律など―すべてが、
「非関税障壁」として撤廃を求められます。 例えば、健康保険。

339 ：

ＴＰＰのＩＳＤ条項により株式持合い禁止。
米国、１００パーセント日本企業の株主に。
米国人が経営者になり本社も米国へ。
ＴＰＰで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。
工場労働者層はＴＰＰ加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。

340 ：

戦争起きないかな…

341 ：

いまの日本国内も悪いヤツが多すぎる、危篤検疫に乗ったままもうけ放題の制度が
無数にありまじめに働く人の障害になってる、たとえば薬剤袋詰め代が３０００円

342 ：

>>340
ドコとドコとが希望だ？

343 ：

>>1
また廃車獲得活動か
軽叩きスレには廃車獲得活動目的で居座ってる連中（＝軽叩き）多いし、みんなで廃車なんかやめたらいいよ。
とりあえず俺は廃車なんか出来る限りしないことを宣言しておく。

344 ：

安いガソリンが入ってくるから税金上がっても良いと思うよ。

345 ：

>>339
日本企業が米国企業を買収することは可能だが、
米国企業が日本企業を買収できない、
何故かというと日本企業に土人のような株式持ち合いがあるからだ。
これは非関税障壁である、ＴＰＰのＩＳＤ条項にしたがい、禁止。

346 ：

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A
【ホワイトハウスへ直請願】 5分でできるTPP反対ネット署名（住所不要！捨てアドOK!）
12/26までに25,000人以上の署名で米政府からTPP反対に関する回答が得られるそうです。

347 ：

俺もついさっき知ったが
TPPの話をしてるのは日本の野田、アメリカのオバマだが
両者ともに決定権を持ってないｗ
日本の野田は与党民主党の半分の支持しかないのは周知だし
こんな影響力じゃ国会承認を得るなんてレベルじゃない
オバマの場合は2007年で権利が喪失してるということ。
そして決定権を持つ米国議会は日本に対し、意見がまとまってないのに
参加表明を決してするなと言ってるというニュースがある。
なぜ参加するなという言うか、それは参加して途中で離脱することは
日米関係においてマイナスだから。
日本がマイナスに動けばアメリカは報復をしなきゃならないという理解でいいと思う。

348 ：

日本の独自の年号と、その年号背景となる天皇制は、外国企業が日本に参入する際の障壁だ。
だから、天皇制を廃止しろ。

349 ：

>>348
公文書は西暦を義務づければ、済むことじゃん。
米国は公共事業に参入しやすくするために、公文書の英語表記を求めてるし。
天皇制は関係無し。

350 ：

アメリカは日本を参入させることが前提で参入した。
みたいな国は放置、狙いは日本。
中国はレベルが低すぎてアメリカ物が売れない。
韓国は論外ｗ

351 ：

アメリカでも軽自動車を売れるように要求すればいい。

352 ：

>>351
800cc、幅1600mmくらいまで規格大きくしないとアメリカじゃ売れないだろうな
スズキREGINAは次期軽規格を見据えた提案だと思ったが
水面下で軽規格拡大の話は進んでるんだろうか

353 ：

幅1600mmまで規制緩和されたら、現行規格の軽にオーバーフェンダーつけるわｗ

354 ：

重量税を普通車基準にすれば・・・
重量税は2年で1トン未満が2万円、1トン〜1.5トン未満が3万円になる。
自動車税は年間2万円くらいにはなるだろうな。

355 ：

4000cc以上の高級車とかの税金を年間500万位にしろよ。
貧乏人を苛めるなよ。

356 ：

そんなことを言うと自民党の世襲議員に
「努力が足りないから貧乏人なんです」と言われるぞｗ

357 ：

海外で売れる軽を作るなら最低８５０ccは必要かな。
排気量大きくする代わりに燃費規制を設けて
内燃機関だけならＪＣ０８で３５キロ以上。
ハイブリッドなら４０キロ以上にするとか。

358 ：

国内だけ考えれば、軽は有効な規格だが…
海外生産を意識して、生産効率を上げてコストダウンしたいなら
１０００ｃｃだろうね…
軽を廃止して、もっと小さい５００ｃｃ以下の超小型コミュニティ規格を
つくって欲しいね…
６０キロ制限、高速不可、２人乗り、幅を２０ｃｍ・全長を１／２ぐらい
削った、小型の規格を準備するべきだ。

359 ：

排気量規制、速度制限、高速不可、乗車人数規制
こんなことすると売れないだろ
例えばマーレーT25みたいな画期的な3人乗り小型車が規格から外れるのは納得できない

360 ：

>>359
納得出来ないのはオマイくらいだろうに。
ショートホイールベースに高重心、あんなペラッペラのボディで高速道路を走らせる方が無謀。

361 ：

それでいうと、トライクはOKでATVは駄目という珍妙な現行法規も何とかしろと。

362 ：

☆　米国の毒饅頭：TPPで日本懐国へ：Japan breaks with Poisonous Dumpling named the TPP.
http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/39b2ec967b6b08417176f7231fb16148
TPPという毒饅頭は米国の侵略行為。　平和で美しい日本が、取り囲まれ弄（なぶ）り啜（すす）われようとしている。

363 ：

>>358
衝突安全だなんだとイチャモンをつけられて実現しない。
不要なまでに太った現行の軽規格を守りたい連中が足を引っ張る。

364 ：

今どき２人乗りの軽は売れない
田舎で車がないと生活出来ない人のためのものだからな
普通車が税金安けりゃ軽なんて誰も買わん

365 ：

>>364
軽トラに喧嘩売ってんのか？

366 ：

けいおん自動車なんて要らんって話お
軽トラは通勤とレジャーで使える最強自動車

367 ：

>>353
それは無理だと思うよ
これまでの軽規格拡大の時と同じ扱いになるだろうから

368 ：

軽自動車のＨＶと高燃費を義務化する。
日本の軽がすべてＨＶになれば、性能の良いバッテリーが低コストでできる。
最終的には軽をすべてＰＨＶにして海外に売り込む。

369 ：

>>368　かえって非効率、環境に悪いよ。
HVって必ずしも常時環境にいいとは限らないよ、一定速度での
巡航なんて、電池と複動力積んでる分重いから、同車格の低燃費
車と比べても燃費悪くなってるよ。
なんでもHVがいいというのは、バカの一つ覚えに聞こえる、
技術系の教育受講経験がない素人なら騙せるけどね−。
軽以下の大きさは、HVではなくどちらか一方に絞った方がいいでしょう。
私は軽規格は廃止して、もっと小さいマイクロカー規格を新設する方が
いいと思います…　あとは現行で、1000ｃｃ以下を最小にすればいいです。
マイクロカーは２人乗り、高速不可、排気量300〜400ｃｃ以下、60ｋｍ
制限、EVは相当出力、大きさは全長２．５ｍ以下幅は軽-20cmぐらいで
やってほしいです。

370 ：

【ネ ト ウ ヨ が 嫌 わ れ る よ う に な っ た 理 由】
http://umashika-news.jp/archives/51972110.html?1323705475

371 ：

加速は軽さが影響するが巡航は慣性力働くから一概に軽いほうが有利とは限らん

372 ：

そして小さくすると衝突時の安全確保が難しい

373 ：

>>371　慣性力があるから軽自動車が有利なのでしょう、
　摩擦も空気も無い世界なら理解できるがｗ。
じゃー　１０ｔ　ぐらいにすれば、燃費は良くなるの−？　ｗｗ　ｗ。
自分で馬鹿なこと言ったの自覚できたかな？
>>372　軽いから丈夫にしなくても良い、衝突安全性能は、鉄鋼業の
既得権を守るようにも作用している現実がある。
>>369のように、速度、パワー、乗車人数、運用範囲に制限を加える。
衝突安全なんて言い出すと、一部の輸入スポーツカーや一昔前の
車種なんて危なくて乗れない…
バイクなんて乗り物は禁止なってしまうぞ。
車両の小型化と衝突安全性を比例させることは、現実的ではない。
そんなに安全にクルマに乗りたければ、速度制限を強化するべきである。
高速は全車８０ｋｍ、一般道の最高速は５０ｋｍと言う具合にね、安全で
環境にも非常によろしい。
【　運動エネルギー＝(1/2)x質量x速度の2乗　】
軽く、低速なことが、以下に優秀なことか。
まあ、かといってレーシングカートは生活上、実用的ではないが…
高校生でも理解できる事なんだが…

374 ：

重い物質のほうが摩擦や空気などの抵抗を受けにくく、減速する度合も遅くなるよ。
つまり車重重いほうがより止りにくい。巡航速度を維持する推進力ー重さによる慣性力、で相されることも
複合的要素が重なるので巡航時は一概に軽ければ有利ということではないよ。
最近の軽は、わずかにでも下り坂になっていればアクセル全閉で燃料カットが働く
それも車重が多ければ、少ない傾斜で惰性走行できるから有利というわけ
ゆとりは多面的にものを考えないから困るね

375 ：

車に新しい規格なんぞもういらない
CO2排出量が100g/km以下、燃費20km/L(JC08)以上の車はすべて今の軽税制適用でいい
車体の大きさはコンセプトにあわせて自由にすればいい

376 ：

>>375
燃費20km/L以上って、甘くないか？

377 ：

>>369
２人乗りで2.7ｍのツインは荷室が狭くて使い勝手が悪く
ホイールベースが短いせいで乗り心地が悪くて全然売れなかった。

378 ：

>>374　ゆとり世代じゃないんですよ…
そうやって、根拠のない決めつけをやる時点で、失態を隠す焦りしか
感じ取れないですよ、見る側にとってね。
>>373　の返答にもなっていない…
１０ｔのクルマが巡航するのと、１ｔのクルマを巡航させるのでは、
あなたは１０ｔの方が燃費がいいと言ってることに気づいてますか？
空気抵抗は免責と形状に影響されます、面積がおなじならば
重量の影響は受けません…
重いモノほど、早く落下するって遙か昔の宗教的発想と同じですよ。
重い方が摩擦の影響がすくない、これもおかしい。
重い車体ほどタイヤは変形し接触面積が増加し摩擦が増える。
歯車一つを取ってみても、重量の重い車体の方が、
歯車の接触面の面圧負担が大きくなり、駆動抵抗が増える。
重いクルマの方が、慣性力は大きくなりますが、そのことが
燃費の改善や環境負荷の低減には繋がりませんよ。
大きな慣性力を得るために使ってるエネルギーも大きいという
基本的な物理現象を理解できていないのではないですかね？
>>377　フィアットのmioコンセプトのようなデザインもありますけどね。
　根拠のない反論が多いですね…

379 ：

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/338066.html
来日中の米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカトラー代表補は１５日、米大使館で
日本人記者団と会見し、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への日本参加に絡み
日本市場への自動車輸出の拡大に向け、米側から具体的な提案をする考えを表明した。

380 ：

彼我の安全は大事だと思うなぁ
便利過ぎて誰でもパカパカスピード出せるよりは少し不便で、ある程度緊張を強いるぐらいが丁度良いと思う

381 ：

>>380
旧型ミニがそんな感じでしたね。
実際の速度はそんなでもないのに
やたらと速く感じたり
ドアの厚みからして飛ばそうなんて思わなかったし。
街並みなどからして、軽自動車の規格自体は無くならないでしょうね。
昭和時代の建て売り戸建ての
セメントの車庫なんか
軽自動車一台で一杯な場所も多いし。
優遇税制は見直されるだろうけど。

382 ：

>>381
俺の友人の住んでる所なんかまさにそうだわ。
比較的新しめの物件なんだが、駐車場が狭いこと狭いこと・・・・・
友人のプレオRSリミ(15年型)で、助手席側を壁にギリギリまで寄せて何とか運転席からでれるってとこ。
たぶんコンパクトカーだとドアを開けることも出来ないんじゃないか？

383 ：

そこでガルウィングだよ。

384 ：

本当に廃止になるの？

385 ：

K-Dub Shine - 日出ずる処
http://www.youtube.com/watch?v=sM_kjraGfl0
嗚呼二千年 自分は誰で此処は何処なのか
予想付かない未来に備え過去を遡って出す答え
時は遥か縄文の時代に訪問 伝えに降りてきた自然との共存
森羅万象に大変リスペクト 人と環境に関係見つけ
感謝の気持ち 全ての命 豊かな実 太陽に祈り
愛する緑 深める親睦 努めて品良く 振る舞う民族
耕す米 美しい嫁 夕焼けが山を 真っ赤に染め
午後の六時 空が告知 栄養バランスのとれた食事
和食 伝統的に健康的 今じゃ世界中でも現象的
毎年夏に 神輿も担ぎ 日本の祭 かなり熱い
深い美意識 豪華な儀式 鮮やかな四季 心は錦
本来潔いはずの魂 永い眠りから目を覚まし

386 ：

アメリカには車検なんてねーよな？
車検って零細自動車会の唯一の生活の糧だったり、
建築条件付き土地は手抜き工事のハウスメーカーの温床になっていたり
ＴＰＰ賛成だよ。社会人になって以来世界と競争してきたオレと同じ苦労をしろ！
気合いが足りん。
地方公務員もＴＰＰよろ。税金が安くて済む。

387 ：

その代わり
オーバーヒ−トした
ボロクソ車を　アリゾナの砂漠で
自力で押す

388 ：

軽自動車って海外に誇れる乗り物だと思うが。
リッターバイクに乗っていて、よくあの巨体に４人乗せて
あんな小さいタイヤ４つで１００キロ弱出してるのが不思議でならんかった
トルクよりに振ってあるんだろうけど

389 ：

非関税障壁の筆頭だから間違いなく廃止
だからといってアメ車が売れることにはならんけど
誇れる乗り物？
そんなこと思ってるのは軽乗りとメーカーだけ
タントやら規格ギリギリサイズに必死になってる乗り物全盛の規格に誇りなんてねーよｗ
R1なんて酷い惨状だったしな

390 ：

【ＴＰＰ大反対集会】
首相が１９日に都内で初の街頭演説 　〜野田総理を罵倒しよう！！！
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111216/stt11121621000007-n1.htm
12月19日(月)昼に民主党の野田首相が東京・新橋の
ＳＬ広場前で街頭演説を行ないます。
【日時】2011年12月19日(月)　昼
【場所】東京・新橋のＳＬ広場前
【12/19東京】野田首相の街頭演説で解散要求オフ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1324046632/

391 ：

廃止は無理だ
極端な話、明日から米食禁止ってのと同類
政治でどうこうできる話ではない

392 ：

そういう願望を粉々に砕くの一撃がTPPなんだよ
軽廃止なんてまだ甘い部類だけどね

393 ：

違うな、無理なことを要求するのも交渉の内だ。

394 ：

日本にはもう理不尽な要求をのらりくらりと跳ね返す力のある奴なんていないけどね
願望するのは自由だけどね

395 ：

分からんやつだな、出来無いこと言ってるのに。

396 ：

>>387
鳥取砂丘でやってみたいｗ

397 ：

>>391
軽自動車の廃止は無理でも、軽自動車の優遇税制の廃止なら可能。
軽の優遇廃止されたら、誰も軽自動車に乗る人がいなくなり自然淘汰で消え去るのを
米国と国内最大手自動車メーカは狙っているんじゃないだろうか。

398 ：

同じこと無理、それで生計を立ててる奴の面倒を誰が見るんだ
日本は中国ではない

399 ：

お前みたいな思考停止のバカがそう願ってもTPP通ったら確実に軽はなくなるから
今のうちに転職考えときなｗ

400 ：

400

401 ：

日本がTPPに賛成するなど
七面鳥がクリスマスに賛成票を投じるようなもんだ

402 ：

日中韓FTAとかも含め、中身のない外交が流行ってるな
まぁ米中で玉を投げ合ってくれと

403 ：

>>378
＞空気抵抗は免責と形状に影響されます、面積がおなじならば
＞重量の影響は受けません…
それ空気抵抗係数の数値が変わらないといってるだけで、
慣性力の大小によって違ってくるよ。重い車は慣性大、
君の御説通り重い車は抵抗による失速度合いは少なくなる。
巡航速度に到達しているその時点で、物体は慣性力を得てるわけだよ
重量が重いほうが、より大きな慣性力を得ている。それはわかるね。
＞大きな慣性力を得るために使ってるエネルギーも大きいという
＞基本的な物理現象を理解できていないのではないですかね？
ゼロから巡航速度に到達するまでのエネルギーと混同しているみたいだけど。
巡航速度に到達し、そこから推進力をゼロにし自重のみで慣性だけで転がった場合、
重いほうが停止するまでの距離長いよ。

404 ：

軽い物質は慣性モーメントも少ないので、抵抗を受け止まりやすい。
これはゴルフの打ちっぱなしで、ゴルフボールをピンポン玉に替えて打ってみれば誰でも判ることだけどね。うん。

405 ：

車の性能UP方法の結論は
軽量化に勝る物は無い

406 ：

>>401
どじょうが、国内をガン無視して勝手に、国際公約してしまったから、
今更TPP不参加なんてできないぞ、もしやったら国際的な信用失墜するぞ。
米国議会の中では、日本のTPP参加を望まない勢力もあるらしいから、
米国から日本の参加拒否られたら、日本は不参加になるが。

407 ：

>>405　その通り…
>>403や>>404の重さは燃費向上に繋がるなんてトンデモ科学じゃないかｗ。
荷物満載した大型のトラックが、そんなに燃費がいいとは知らなかったよ。
もちろん、そのようなデータは生まれて一度も見たこと無いんだがｗｗ。
どこで間違ってるかわかってないんだよね〜
質量のあるものが、最初どうやって動かすのだろうか？
慣性の大きなもの（重いもの）は、最初動かすときや、等速運動を維持する
エネルギーも質量に比例して大きくなる。
それに、慣性の大きなものはすぐ止まれないと言っているが、
これは、操作性を考えると軽い方が止まりやすいと言うことｗ。
乗り物の場合、重いのと軽いのでは、軽い方が優秀ですよ。
止まりにくいのは困る。
止まりにくいから燃費がいいってのは、頭が悪すぎると思うが？
どこの学校出てるんだよ？
ゆとり教育の影響なのか…
第二東名１４０ｋｍとか馬鹿なこと言ってるが、環境と安全と自動車の
軽量化を考えるなら、全車８０ｋｍに速度ダウンするほうが、よっぽど賢い。

408 ：

>>406
いや、蹴っても問題ないよ、そもそも支持率３０％（マスゴミ調べ）実質10〜20％
の内閣が暴走した事で。
国会は批准しないし。

409 ：

TPP交渉に「守秘合意」４年間は交渉内容を公開せず、知るのは政府と一部業界のみ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
交渉中ですら国民は内容を隠匿され
契約内容すら説明されず批准するなんて国民から見たら白紙委任状と同じです
ASEAN+3に軸足を移すべきです。欧米との貿易はもはや25％に過ぎない

410 ：

軽自動車のアホみたいに安い優遇税制が無くなるのなら
TPP参加はアリだと思う。

411 ：

>>410
普通車の方がべらぼうに高い税金を搾取されているとは考えないの？

412 ：

ホワイトハウスへ直請願。
アメリカ時間ならまだ間に合う。
みんなよろしくお願いします。
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-494.html

413 ：

売りたきゃその国の基準にあわせろ。
それくらいの技術もないなら売れるはずないだろうが。

414 ：

軽自動車廃止すりゃ良いというのは、ある意味持てる者からの上から目線。
大都市圏でのディーゼル車(個人用も含めて)の禁止と同じで、財産権の侵害に近い。
安易に買い替えできる中流以上の奴は、そりゃ問題ないだろうさ。
経団連も、所詮は富める者の理論。
貧乏なんだけど、生活に必須だからやむなく軽自動車を持って、安く維持して生涯乗り潰そうと思ってる人々を切り捨てるのは、福祉の切り捨てと同じ発想。
自動車の問題に限らず、国家の安全保障上の課題も含めて、守るべき国是まで壊滅するかもしんないけど、とりあえずやってみりゃいいんじゃね? 的な見解は無責任過ぎ。

415 ：

>>403
スレちだから、どっか行けよ。

416 ：

結局、富裕層が現状を維持したいのであれば、弱者からより一層搾取するしかない。
政治は富裕層の意見を聞き、弱者は切り捨てる道しかない
選挙で選べるではないかというのは幻想で、富裕層は選挙で勝ったものを懐柔すればいいだけなのだ
現に政治家は、選挙前に公約したことなど、いつでも撤回できる。

417 ：

軽が無くなるとゆうことはバイクも無くなるのか
小型特殊も無くすのか
軽トラも無くなったら農家にって言ってるようなもんだな
世の中の流れがわかってないクズのスレに釣られました

418 ：

野田内閣は
めでたくつぶれますた

419 ：

ＴＰＰ参加？・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂／　　 ノ　）. ;. ;　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'⌒∪. ;. ;　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、　　　　
　　　 お断りします >_／ 　 　ﾊ,,ﾊ 　//　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　 ＿＿＿／＿　 （ ﾟωﾟ )//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
　　　,-=,~￣　　　　, -- ,　　 ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ 　 　￣ヽ　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
　　/ - ´￣￣￣￣ ― ´　 ／;;;;;;ヽ o .|　　　　　　　　ﾉ ,-‐-､ 0.|　￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒;;;
　 （ ﾆ　 |ﾟ￣ﾟ|　　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;

420 ：

＞軽トラも無くなったら農家にって言ってるようなもんだな
お前TPP知らんだろｗ

421 ：

ジャップ農民の生死なんてアメちゃんには関係ないしｗ

422 ：

>>417
TPPで、軽トラ無くなるよりも先に、日本の農家は死滅します。

423 ：

>>417
軽トラが無くなる以前に、安いアメリカ産、オーストラリア産、アジア産の農作物が入ってくることで、そっちの方が壊滅的。

424 ：

お前らあほそうだしな、中国産？あかんあかん！ってなるけど
チリ産？美味しそう、あ　おいし〜って感じで買うだろうね

425 ：

放射性物質たっぷりの国産野菜よりマシです

426 ：

>>424
チリ産養殖サーモン食べて風邪を治している俺にとっては問題無い。

427 ：

外国に軽自動車つくらせればいいんじゃねーの？

428 ：

>>427　日本の失業率増やしてか？

429 ：

こんなありえん釣りスレに、ようもこんだけ書き込むめでたい奴らがおるもんだと・・・。

430 ：

あり得ないと思いたい奴は藁にもすがる思いで否定レス書き込むんだろうね
TPPなめんなよ

431 ：

めでたいんじゃなくて、貧乏なの。
落ちぶれてすまん。

432 ：

【ＴＰＰ】日本は軽自動車の規格を廃止せよ、米自動車の参入障壁になっている…アメリカの自動車ビッグスリー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326545405/

433 ：

>>432
たぶん現実になるね。
日本政府にとっても税収アップにつながるしな。

434 ：

>>433　ならないな…
　たぶん、自転車に流れるよ〜　それも、電動自転車ね。
　免許が要らないし、安いし、維持コストもほとんどかからない。
　最近は、自転車を悪者扱いするニュースが多いし、自転車に
関する条例を乱発して、警察も取締りを強化しただろ…
　クルマやバイクを捨てて、自転車に流れるのを防ぐ狙いが
あるのだよ。
　俺は、生活体系を電チャリに変えようと思ってる。

435 ：

あーついに軽を名指しで問題にしてきたか
こりゃあと数年でもろもろの優遇がなくなるのは確実だな

436 ：

【ＴＰＰ】日本は軽自動車の規格を廃止せよ、米自動車の参入障壁になっている…アメリカの自動車ビッグスリー★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326548172/

437 ：

普通車を軽並みの税額にするのが本来すべき事だが、この国じゃ減税なんて発想は湧くわけないから軽優遇廃止だな
農民は本業に加えて大ダメージで壊滅だな
食料完全制圧され医療保険も潰され、日本滅亡完了っと

438 ：

自動車業界が恩恵うけなきゃ
野田ご執心のＴＰＰて何の意味があるんだ

439 ：

アメ車が日本で売れるわけないだろ・・・
国産2000cc並の維持費になっても売れないわ。

440 ：

反対派が予想した通りになったな。
軽が廃止になっても日本でアメ車が売れないだろというのは
意味が無い。
なぜなら、アメリカの自動車産業は、日本で車を売れるとか思ってなくて
自国の市場を守るために、日本がTPPを入るのは阻止する方がメリットが
大きいと判断してるんだろう。

441 ：

アメちゃんは相変わらずキチガイや〜

442 ：

アメリカの車はレギュラーガソリン使っているのに燃費が悪いよね…
燃費が良いディーゼル車だけの取引にしてくれ

443 ：

>>442
具体的に車種を上げてくれよ
さもたくさんアメ車を乗り継いできた、みたいに聞こえるが

444 ：

そのうち右ハンドルが参入障壁だと言い出しそうだ。
保守を装った媚米売国奴の自民シンパの皆さんの顔を見たいｗ

445 ：

●日本の「軽」規格廃止を…ＴＰＰで米自動車３社
米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１３日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
米自動車大手３社（ビッグスリー）で組織する米自動車政策会議は、日本の自動車市場の閉鎖性を理由に「現時点では反対」と表明し、
参入障壁となっている軽自動車規格については、「廃止すべきだ」と主張した。
ビッグスリーの政治に対する影響力は大きい。日米の事前協議で自動車分野は大きな焦点で、交渉は難航が予想される。
米自動車政策会議は、日本独自の軽規格を「市場の３０％を占めているが、もはや合理的な政策ではない」と批判。
日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、透明性が必要としている。
１９９０年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、米国車に不利になっていると指摘した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120114-00000672-yom-bus_all
・・・冗談じゃねーぞ。軽は日本のエコ車・日本の宝だ。
それを止めろとは。軽市場に入れないのはアメの怠慢。ＴＰＰには今までは賛成だったが、こんなことなら反対する。

446 ：

農業農業いいよやっちゃってと　言っててｗ
自分に火の粉がかかってくると騒ぐ
自動車産業アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

447 ：

とういやｗ珍マーク自動車さんも軽作り出したんだっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：

内政干渉じゃん
関税０で売れない米産車に
軽の存在なんて関係ない

449 ：

でもなくなるとしたら軽規格だけどてはなく、車検制度、訳のわからない自動車に対する課税、ガソリン税も廃止しなければいけなくなるだろう。

450 ：

軽自動車がなくなる(軽自動車の優遇税制がなくなる）ことによってイチバン得をするのはどこでしょう？

451 ：

軽自動車が無くなっても米車は売れないだろ？
このクラスに参入しないんだからな。

452 ：

円安誘導？

453 ：

『とういやｗ』って何？

454 ：

日本独自の軽規格は
日本文化にあった独自の優れた規格だよね？
>>451
同意。
軽規格は日本に必要な規格だと思うよ。
軽規格が廃止してもアメリカ車は売れないと思うね。

455 ：

軽廃止しても既に流通してる中古軽か国産コンパクトカーに流れるだけで
間違ってもアメ車は買わんだろｗ

456 ：

近距離走る時に軽の良さを実感する
スーパーの駐車場でも、スッと停められてドアも広々開けられる

457 ：

軽規格の小さな車が本当に必要で買った人よりも、
車庫証明なしで買うことができるのが売れる理由。
地方の団地に行くと、周りの道路は軽自動車だらけの事実。

458 ：

アメリカもバカだなぁ。軽の廃止じゃなくて、自動車税の値下げを迫ればいいのに。
今の半分程度の税額になれば、大排気量のアメ車も売れるだろうに。
カマロとかマスタングなんかかっこいいと思うけどなぁ

459 ：

>>7
一方、英語できない日本人はどこで生きろって言うんだよな
障壁の撤廃じゃなくて日本人の抹だろ

460 ：

軽規格廃止は当然
今ごろ何言ってんだかｗｗ

461 ：

TPPで自由貿易(笑)
輸出企業にビジネスチャンス(笑)
経済成長のエンジンに(笑)

462 ：

廃止と言うか、排気量アップはしそう。
フィアットツインエアあたりが軽自動車枠に。
税金云々含めて、その辺が妥協策じゃない？

463 ：

ガソリンの暫定税率だっけも
アメ車がいちばん貢献してるんだから
取り分アメによこせとか言ってきそうｗｗｗｗｗｗｗ

464 ：

自動車がダメならその代わりに郵政金融事業や農業でもいいぞ、って言ってるんだから、
アメの本当の目的はそっちだろ。

465 ：

何処に転んでも、
今まで先送りして来た事のケジメ迫られる形だし、
それを選んで自分の首締めたのも国自身だし…
これはコレで楽しみなんだよね。

466 ：

ダイハツ工業株式会社
（ダイハツこうぎょう, Daihatsu Motor Co., Ltd.）
日本の自動車メーカーの一つである。本社は大阪府池田市。
現在はトヨタ自動車の「連結子会社」であり、トヨタ色が強くなっている。
ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「大阪」「発動機製造」の頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。
沿革
1907年、「大阪市」で「發動機製造」株式會社を創立
1951年、現社名の「ダイハツ工業」株式会社へ改称した。
1967年、トヨタ自動車と業務提携。
1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業の「株式の過半数」を取得し、同社の連結子会社となる。

467 ：

>>453
そういや（そういえば）と打ちたかったんじゃないの
SとTは隣同士だから間違ったんだろうね

468 ：

既に言っている人もいると思うけど、完璧に内政干渉。
TPPの怖さは関税うんぬんじゃなくコレ（内政干渉）なんだよな。

469 ：

　【ワシントン＝岡田章裕】米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１３日、環太平洋経済連携協定
（ＴＰＰ）交渉に日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
　米自動車大手３社（ビッグスリー）で組織する米自動車政策会議（ＡＡＰＣ）は、日本の
自動車市場の閉鎖性を理由に「現時点では反対」と表明し、参入障壁となっている軽自動車
規格については、「廃止すべきだ」と主張した。
　今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいるビッグスリーの政治に対する影響力は
大きい。月内にも始まるとみられる日米の事前協議で自動車分野は大きな焦点で、交渉は
難航が予想される。
　ＡＡＰＣは、日本独自の軽自動車規格について、「市場の３０％を占めているが、もはや
合理的な政策ではない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害に
なっており、透明性が必要としている。１９９０年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、
米国車に不利になっていると指摘した。
（2012年1月15日07時06分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120114-OYT1T00672.htm

470 ：

ビル・クリントンよりもえげつないのがパシリのオバマだもんな
ビルは馬鹿3人引き連れて日本のディーラー網をタダで使わせろって
圧力かけたけど、アメ車が酷すぎて、共和党が大統領になったら
尻すぼみで終わった過去を反省してのTPP。
携帯電話もIDOにTACS押しつけたけど消えたし。
ある意味、世界最高の一定レベルの質を誇る
トヨタのディーラーですら匙を投げたのが迷車キャバリエ。
ディーラーの整備士の手間（時間）まで考えて車作ってるトヨタ車の中に、
1台で10台分以上の時間を食う車が、エライ頻度で入って来る始末。
この時点でディーラーは赤字だよ。
ホンダのチェロキーも、ディーラーは被害者。
マツダはフォードはしょうがないけど、シトロエンはどうだったんだろう？

471 ：

むしろ、アメリカが軽規格を導入すればいいだけの話。
世界的にも軽自動車の規格を広めることが大事だと思う。
それに、アメリカが軽自動車規格を採用しないことは、
日本の軽自動車メーカーにとって参入障壁といえるだろう。
以上のようなことからもアメリカは軽自動車規格を前向きに採用すべきである。

472 ：

>>471
アメリカで軽自動車止めて買い物してたら、
ガチムチの黒人が4人くらい車の周りにやってきて、
車を担いで持って行ってしまったんだ・・・
ってのが連中だと、簡単に出来ちゃうから困る。
旧規格の軽だったらマーク・ヘンリーみたいのが
１人で引っ張って行きそうだし。

473 ：

＞それに、アメリカが軽自動車規格を採用しないことは、
＞日本の軽自動車メーカーにとって参入障壁といえるだろう。
キチガイ現る

474 ：

Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！
●第１章　ＴＰＰって何？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-2-1.html
●第３章　ＴＰＰに入るとどうなる？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
●第４章　なぜ日本は加盟したい？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html
●第５章　TPPでは幸せになれない ⇒http://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html
●第６章　わたしたちにできること ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-6-1.html

475 ：

リアルに廃止されて、現在登録のヤツだけ大丈夫ってなったら、最後に登録したの30年落ちとかでもウヨウヨ走ってる予感
↑
名義変更が出来ない（再登録は不可）とかだと下取り価格も0円だもんな

476 ：

おそろしい

477 ：

軽自動車の税・保険負担を普通自動車と同様にしても
普通自動車の税・保険負担を軽自動車と同様にしても
どちらでも良いけれど、
いずれにしても軽自動車終了。

478 ：

スズキとダイハツは事実上事業停止に追い込まれるのだな。
さすがTPP！
野田は日本企業を潰して米国企業様の餌食にする野田。

479 ：

>>434
俺はもうやってる
いいよー自転車、小回り効くし金かからないし
てか、うちは駅から５分程度で結構都会だから
クルマ要らないﾝよ
マスゴミのバカが、自転車に流れ出すと、
「今日、どこそこで自転車にのった何々がー」って
どうでもいいニュースを大量に流しだすと思うよｗ必ずｗｗｗ

480 ：

自転車の方が種類も沢山あって楽しいしね。
必要じゃなきゃ、どんどん維持費が上がってる
自動車は買わないよな。
クラス再編成で、一部の小型の税金が下がって、
軽の税金て排気量が上がり、って感じ？

481 ：

トヨタには影響がないので安心だな

482 ：

ＪＲを再国有化して、1968年の「赤字83線」以降に廃止された路線の復活と、
廃止されないまでも減便された路線を再び本数を増やして
ここ３０年間に廃止されたバス路線を復活させるなら、
別に軽自動車の規格を廃止しようが、自動車税が１０倍になろうがかまわない。
軽自動車（そもそも自動車）の運転なんてしたくないけど、仕方なく運転しているだけ。

483 ：

そもそも「赤字線廃止」も「国鉄民営化」もどこの圧力で行われたのか？
公共交通を赤字で廃止するなら、自衛隊をなくしたほうがいい。
国鉄民営化の年の予算で防衛費がGNP1％枠を超えたことからわかるように、
国鉄民営化は軍事費増強のためだった。

484 ：

>>483
日本に軍備はありませんので軍事費はゼロですよ？

485 ：

男女共同参画に10兆円ですからね
腐った支那チョン中狂サヨクはこれだから

486 ：

>>488
「敗戦」ではなく「終戦」
「軍事費」ではなく「防衛費」
ですか？
地元の鉄道路線も「廃線」ではなく「終線」か「休線」とでも言い変えて、なくなっていないとでも強弁されそうだ。

487 ：

「右翼」も「左翼」も頭がおかしい連中ばかり。
刺し違えて両方ばいいのに。

488 ：

>>479
自転車はわざと車道を走らせて
貧乏人をそうとしてるよ

489 ：

軽の規格が無くなればアメ車が売れると真剣に思っているのかね？
軽を選んで買っている層が買いたいと思う大きさ、燃費、値段、アフターサービスの車がアメ車にあるとは到底思えないのだが。
ユーザーが求める車も作れないクセに、バカじゃね〜の？
度を超えた内政干渉を強要され、独立国としての主権を侵害される位なら、勇気ある撤退と名誉ある孤高を選ぶべきだと思う。
グローバルスタンダードなんて聞こえは良いが、要するに｢余所の都合｣だろ。
それがベストな訳じゃない。

490 ：

軽規格は矛盾、限界を抱えたまま放置されて久しかったから、
外圧もいい機会かもしれない。
小型車より燃費が劣っている時点で、既に無駄に小さいだけの
税金逃れ用規格でしかなかったから。
交渉で軽4ナンバー貨物だけは継続させ、5ナンバー乗用軽規格は廃止するといい。
800cc程度あれば、もっとバランスの良い車が作れるはず。
それとともに自動車税は各排気量10000円程度下げる。
1000cc以下2万円ぐらいなら、今の軽ユーザーには問題ない。
どうしてもと言うなら、4ナンバーボンバンに乗ればいいし。

491 ：

医療保険制度死守できるなら軽規格なんぞ好きなようにしてくれて構わん
てか国の本音は人口構成からも破綻確定の制度をTPPのせいにして潰したいんだけどね
だからどっちも崩壊でしょう

492 ：

>>490
何で国産メーカーが国内向けにエンジンを2種類作らないといけないんだか・・・
参入したメーカーが、外国の市場に合わせるのが当たり前。
だから外国向けに需要があるメーカーは800ccのエンジン持ってる。
それに自動車税は地方税だから、
アメ車に不利な税金システムも難癖付けられると思う。
＝地方の税収も減る。
軽自動車の優遇を廃止した所で、
アメ車の標準的な3.600cc〜6,000cc以下の車の税金が年間66,500円〜88,000円。
これが支払えない人は、何があってもアメ車は買えない。
しかも現在、軽自動車を選んでる連中にとって、2万円の税金は無理。
ボンバンが年間7,000円強で車庫証明が不要だから（場所によりけりだけど）、
セカンドカーなり、田舎の老人でも維持できる。
車検も無く税金も異なって車両維持コストがアメリカと違うのに、
優遇措置だけ見て関税障壁とか言うのはおかしいわな。

493 ：

軽規格による税制優遇を廃止するのは、まぁ良い
ただ、1470mm幅の車が消えるのはマズイなー。
家の庭への出入り口は軽でも結構面倒。1700mm幅だと物理的に不可能だわ
住宅の建売も普通車と軽の2台駐車で設計してるケースが多い
そもそも、軽じゃないと通れない道も普通にまだまだある。
iQって、欧州だと占有面積で税優遇が受けられるんだよな？
軽規格も占有面積で規制して、iQみたいな幅広で全長の短い軽と競合させてみると良い。
それでiQみたいな車が普及するなら、それで良いと思う

494 ：

>>493
トヨタは昭和時代の建て売り一戸建ての駐車場の大きさ
（門柱の幅も含む）に合わせて標準原器のカローラを設計していて、
NCVの時に相当揉めたって話だな。（それでも5ナンバー枠なんだけどね）
結局、国内向けにコルサ、ターセルのサイズのセダン（今だとベルタ）を持たざるを得ないし、
幅1,700mmまでのパレット式の機械駐車場も多いから、
家のローンが終わってる世代で車を買える人でも、買い換える時の選択肢はそんなに広くないんだよね。

495 ：

TPPの下では日本は完膚無きまでに潰される。

496 ：

保守

497 ：

農業に続いて、自動車産業はどう動くか
ダイハツはトヨタの言いなり、トヨタとホンダはアメリカの言いなり
スバルと日産はOEMだからどうでもいい
スズキは政治力皆無
どう考えても時間の問題だ
今年から軽に注力宣言したホンダの一人負け確定

498 ：

>>478
スズキも国内生産より海外生産のほうが上じゃなかったか
ミンスの金子洋一も海外じゃ競争力がない（キリッとか言って突っ込まれて
見苦しい言い訳してるが

499 ：

軽のサイズと排気量の規格を引き上げるしか無いよな。
上限はあるけど、下限サイズは自由にしろって事で。
外国車がそのサイズで流入してくるだろうし、
価格も下がって売れるんじゃない？
それでも、必要なサイズは残っていくし、全部箱みたいで
間違い探しみたいな軽のラインナップはかなり整理されると思う。
特にダイハツ。

500 ：

メーカーの都合よりも軽自動車検査協会が抵抗するんじゃないか
自動車検査独立行政法人とは別てのも国外メーカーから見れば嫌なんだろうが

501 ：

非関税障壁の最たるものだからなあ
トヨタなんか内心にんまりなんだろうけど、そのまま普通車に流れるなんて単純にはいかないよ
ますますクルマが売れなくなるだけ
打開するには軽優遇縮小と同時の自動車関連税の全体的な引き下げなんだけど、増税命の無能役人にゃ無理発想だわな

502 ：

今の軽は一昔前よりずいぶんいいよ
ワンボックスでなければ衝突安全ボディでも実燃費17〜19km/lあたり
リッターコンパクトのほうが燃費と維持費が安いってのはもう過去の話
廃止なんてもったいない
日本が誇れるものだよ

503 ：

>>502
ハードウェアとしての軽自動車を作るなと言ってる訳じゃないぞ

504 ：

>>503
じゃあなによ
なんのために軽自動車廃止を？

505 ：

実際のところ乗用だと4割は軽なのに
何寝言ってるんだかな
まあアングロとチョンは無理言でも
タダなら言ってみる
無茶でも自分の利益追求なら当たり前の様な
顔で相手の罪にしてくる民族だし
しょうがないか

506 ：

>>504
軽自動車という枠組みにケチがつけられてる
軽自動車は比較的税金が安く設定されてる
なのにあなたの言う様に今は小型乗用車と大差無いときた
同じものでも小型乗用車として売ってたら文句でないと思うよ

507 ：

インドと同じ車種を入れてくれればいいよ スズキ
アメ車が軽自動車市場を乗っ取れるは銃がアメリカからなくなるのと同じくらい無理な話
軽トラは本当に便利で機能的なサイズだと思うが本当に馬力不足だと思う

508 ：

ミラジーノ1000とかジムニーシエラとか結局売れないだよな。
本当の意味でのお値打ちな車なんだろうけど。軽自動車好きと
小さな車好きな人間は似ているようで似てないって気がする。

509 ：

軽自動車廃止
野田内閣、倒れるよ

510 ：

アメリカは日本にガソリン価格と自動車関連の税金を安くしろと迫ればいいのに。

511 ：

>TPP
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

512 ：

増税以外、自分達では何も変えられないから外圧利用ってことでTPP万々歳なんだろうけど、
その中身が斜め上を行く植民地化条約みたいなもんだから終わってるわ

513 ：

日本車がさらに安くなって、アメリカに輸入されるのがビックスリーに
とっては、脅威。
ビックスリーにとっては、ＴＴＰは不利な条件。ＴＴＰに反対。
軽を無くして、売り上げアップする気は無い。飲めないだろうと行ってきているような物。

514 ：

軽規格を無くせば今後ビッグ3が発売する電気自動車が沢山売れると見込んでいるのだろう。
時代遅れの大きいガソリン車を売る気などさらさらないだろう。
家屋の駐車スペースが軽で限界という人もかなりいると思う。
そういう人は中古の軽を探すしかない。
なので軽規格が廃止になったら中古の軽の価格が高騰するんだろうな。

515 ：

電気自動車は航続距離が短いから、チョイ乗りに適した軽自動車枠がちょうどいいんだよな

516 ：

むしろ、アメリカ人に軽が売れると思うんだけど。
街から滅多にでない人も多いって聞くし。

517 ：

アメリカで軽なんか売ったら興されて倒産するぞ。
アメリカでは日本のもの売るべからずだ。
現にトヨタがいい例だ。
確かに軽は売れると思うけどね。
あいてが相手だけに。

518 ：

>>469
円安誘導政策がって、今どう考えても円高なんだけど、アメリカ人って計算出来ないの？
あと、軽自動車が無くなったからってアメ車買うと本気で思ってるのかな？

519 ：

アメリカン・スタンダード（笑）
グローバリズム（笑）
ＴＰＰ（笑）

520 ：

>>518
>あと、軽自動車が無くなったからってアメ車買うと本気で思ってるのかな？
メリケンはそれ本当にそう思っているから困る。
キャバリエの失敗は、アメ車が悪いと思っていない脳みその持ち主。

521 ：

ビッグスリーのうち、
GMとクライスラーは2年ほど前に経営破綻しているのに、
よくもまあこんなことが言えるなと。
トヨタだってOEMとはいえ軽を売り出しているってのに。

522 ：

アメリカで日本車の現地生産だと、アメリカ人が手抜きしてリコール起こすような、
劣悪な日本車作ったりしないかな。
ちょっと不安。
軽なんか余計でしょ。

523 ：

安心しろ
軽規格がなくなってもワゴンRには乗れる
税金を29,500円払えばなｗ

524 ：

おれアメリカ人好きだけどよ
１億人は人は神が作ったと思ってるからな
こんなの信じてるヤツら相手にすると大変だよな
現に日本も変な宗教だらけだからな

525 ：

おれもアメリカ好きだが。
しかし「軽の規則をやめろ」とかアメがいう理由が分からない。
こんなことまでいわれたら、日本の国内法律すべてにアメが文句いいだす。
アメの都合がいいように、日本国内の法律を変えられてしまう。
国家主権というもんはなくなってしまう。
　

526 ：

軽規格なくなってしまったら...Ｋ６Ａフルチューニングするか...

527 ：

>>525
年次改革要望書で、日本の内政干渉しまくりですが何か？
米国に対して日本は国家主権は存在しません。敗戦国ですから。

528 ：

まぁ、なんだ、あれだよ
軽廃止になったからといって死んでもアメ車には乗らないから
無駄な努力してくれや > 体はビッグ脳みそは超スモール3のみなさん。

529 ：

「鉄道の買収・設置・廃止をもっと手軽に出来るようにすべきだ！」とか言って来ないか心配だわ。
アメリカの自動車会社は過去、鉄道を買収して廃止を繰り返して車をかわせるように仕向けたからな。

530 ：

まあ、ひとつわかったのは…
プラザ合意と同様に、【アメリカの一部のカネ持ちの幸せのため】に
日本に犠牲になれということ…　あのときも、いろいろあったな…
直前には、日航の１２３便が墜落した、未だに原因が特定できない。
今回は３１１だ。
日本人が頑張っても、【欧米一部の有力者に富が集中する】ような
政策を、国家をタテに強要するために、日本人は幸せになれない
ような気がするね。
日本は既に開国していて、関税もほとんどかかってないが、
外資に牛耳られた日本のメディアは「TPP＝関税撤廃（だけだよ）」と
宣伝・洗脳している。
これはちがう、TPPはアメリカが儲かるように、他国の社会システムを
変えることでり、関税の撤廃が目的ではない。
関税の撤廃が目的なら、軽自動車規格の存在の有無は、全く
関係がないことになる。
これは、欧米の一握りの経済的・行政的権力者が、軍事力を
使わない侵略をしていると同等の行為である。
戦争と侵略の定義は変わったようだ、軍事力をほぼ使用しない
海外への侵略があることを、平和ボケした日本人は認識するべきである。

531 ：

年次改革要望書で内政干渉ってよく聞くけど、敗戦国相手に毎年そんな要求続けなきゃならんアメも甘ちゃんだよなｗ
日本も坂を転がり落ちてるし、アメもかなりやばい状況だから太らせて吸い取り続けるのをやめて力技でぶんどりに来たのがTPPなんだけどさ

532 ：

>>513
これだな
BIG3にとってはアメリカ政府からなんらかの支援を引き出すカードなのかもしれん

533 ：

米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って
　米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１３日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
　農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋（かんな）などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。
　今年秋の大統領選を控え、大きな雇用を生んでいる同団体の政治に対する影響力は大きい。
この意見が受け入れられれば多くの職人が工具の変更を余儀なくされることは確実で、
月内にも始まるとみられる日米の事前協議での交渉は難航が予想される。
　同団体は、日本独自の引いて切る工具について、
「ヨーロッパでも中国でも刃物は押して切る物で、引いて切る日本の刃物は昔座って仕事をしていた時代の名残。
合理的な理由はない」と批判した。日本の技術基準や、認証制度などの規制も参入の障害になっており、
透明性が必要としている。
　１９９０年代後半からの日本政府の円安誘導政策も、米国車に不利になっていると指摘した。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104200/

534 ：

JISはISO準拠だからまともだろ。
むしろインチと一角法の図面を何とかしろ。
配管じゃあるまいし面倒臭い。

535 ：

軽なくしてもアメ車は売れないのにバカ

536 ：

軽自動車サイズのクルマなくなると困るなあ。
ウチの車庫、軽でいっぱいいっぱいだし、隣の駐車場借りると月３万円
かかるから。
TPP賛成派だったけど、反対派にチェンジしようかな。

537 ：

軽貨物は必要だけど、軽乗用車は不要。
たとえ軽乗用車を残しても、優遇は不要。
相応の負担としても、乗用車で最も安い税金には変わりがない。

538 ：

>>537　何で不要なの？　必要だから普及したのでは？ｗ

539 ：

排気量を1000ccに引き上げて国際的なコンパクトカーの基準にはすべきだな
日本独特な660ccエンジンでは確かに海外勢は参入できないだろ

540 ：

【規格】新･新規格【変更】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169855407/
そろそろ廃止にするべき。軽規格　2台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1257004673/
軽自動車の負担引き上げ＝新税で基本的考え方
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1288668529/
トヨタが軽自動車に参戦は増税批判の予防線！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1286439720/

541 ：

軽自動車が税制優遇されてる訳じゃないよ。
小型自動車を始め乗用を贅沢品として加重されてるだけだよ。
そもそも自動車って多重課税でうはうはだし。

542 ：

>>541
小型・普通乗用車の税額を「加重」って考えないほうがいいぞ。
今の政権は微塵もそんなこと考えてないからな。
「お、小型・普通乗用車に乗ってた奴らが軽に続々乗り換えてるな？
ってことは、軽からもっともっと取れるじゃねえか、どうやって取るかな」
ぐらいにしか思っとらん。

543 ：

>>542
うむ。のぶたに餌だな。

544 ：

今の政権？
これだけ切迫していなかった前政権は何をやってきたかな？
（この切迫も前政権の責任だしな）
「お、ビールを飲んでいた奴らが発泡酒に続々乗り換えてるな？
ってことは、発泡酒からもっともっと取らなきゃならないじゃねえか、早速取れ」
「何だよ、発泡酒を飲んでいた奴らが今度は第三のビールに続々乗り換えてるな？
ってことは、第三のビールからもっともっと取らなきゃならないじゃねえか、早速取れ」
「お、ガソリンを入れていた奴らがガイアックスに続々乗り換えてるな？
ってことは、取れねぇし、ワシらの金蔓が痩せるじゃねぇか、潰せ」

545 ：

コイツラ、リアル勝ち阿呆だな。
日本の高度な製品は高度な生産技術と、引いてきる。から着てる。
それら大小新しい、古い制度をくみあわせて複合製品加工されてるんだよ。
だから新しくなったらできなくなる。
そしたら日本の高度な製品できなくなって、アメのハイテク産業終了だよ。あったまおかしいな。
マジ、アメいらんわ。

546 ：

◆ＴＰＰの旗印ＡＡとして決定されますた！ 　一日も早い「スパイ防止法」成立が望まれます。
　　　　l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　CIAの外人様　 　　　| 　あぁ、やっぱ外専パンスケはCIA工作員かのぅ〜！
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|　　　あぁ、日本には「スパイ防止法」が無かったのぅ〜！
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　| 　　　　　あぁ、直子を構造改革派に洗脳して霞ヶ関に送り込むかのぅ〜！
. 　 　 |　　　|　　　　　　　　　 　 　 　 J 　 |
..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　あぁ、ついでに日本の核武装とステルス戦闘機“心神”の
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、パンパン 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自主開発も辞めさせるかのぅ〜！
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ 　　外人さまぁ〜私ってCIA工作員なのぉ〜？
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i 　　TPP推進しますぅ〜ｗ
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 ! 　　　　　　　　核武装と心神の開発も阻止しますぅ〜ｗ
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ 　　　　　　　
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ 　　「スパイ防止法」が無いので　　
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　　　,,,　　,　￣/,: ハ　　ｱｧｧ-ﾝ 　　安心して“スパイ官僚”になれますぅ〜ｗ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ 　　
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿　　ｱﾝ ｱﾝ 　　←←留学中の若い頃のＭ直子ｗ

547 ：

ミーたちに作れんものは　売ったらダメでーすね

548 ：

>>544
実際切迫してるか？
仕事があってもなくても、普通に３食の食事。
住むところに寝るところ。それなりに勉強できて、自動車も持てる。
繁華街が寂しくなったとはいえ、週末は酔っ払いが街にあふれてる。
本当に切迫してるのか？
公共事業が低価格で厳しくなった？？？
うそつけｗ
PCデスクひとついくらだよ。
オフィスチェーア、おまいらのより良いのつかってるよｗ
予算の通しやすさ、現政権と前政権見比べてみな？
優秀さにおどろくよ？官僚のみなさんの優秀さに。
スレチすまぬ。

549 ：

くそお。オマエラに最高のコンパクト輸出するぞ。覚悟しとけ。
特に新興国には、安全装備のない軽は魅力的。

550 ：

>>469
軽自動車規格のどこがアメ公にとって参入障壁になるってんだ
アメ公が日本の軽自動車市場に参入するなら道は常に開かれている
ドイツのスマートだってちゃんと軽規格枠内のものは軽自動車登録できてたんやで、アメ公にできんことはない
いいがかりもたいがいにしろ

551 ：

アメリカ人はコメ食わないからって、日本人にコメ食うのをやめろと言ってきてるみたいなもの

552 ：

>優秀さにおどろくよ？官僚のみなさんの優秀さに。
おまいの必死さにワロタ。木っ端役人ごくろう。
次の政権は民主じゃないぞ。非能率・非創造的な仕事しかできない
公務員は、仕事全部民間に委譲してリストラされるから，楽しみにまて。

553 ：

>TPPなんか援用したくないが。
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。

554 ：

東南アジアのtoktokとか、軽規格に近いだろう。
どうせ、そっちで生産してる車もある。
USやEUだってニーズあるし。
世界規格を作るのも、一考だと思うけど。

555 ：

ジムニーがなくなってもジムニーシエラに乗るぜ！ざまあみやがれｗ　(´；ω；`)ｳｯ

556 ：

米工業団体「のこぎりを引いて切るのは日本だけの非関税障壁」―TPP巡って
米通商代表部（ＵＳＴＲ）は１３日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に
日本が参加することに対する意見公募を締め切った。
農業、製造業などから１００件を超える意見が集まった。
アメリカの工業製品の規格を定める米国標準化団体(U.S standardize Organization;USO)は、
ノコギリやナイフ、鉋（かんな）などの製品が引いて切るようにできているのは日本だけだとし、
日本はガラパゴス的な工具の使用を止め、国際標準に合わせるべきだとする意見を提出した。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1284104200/

557 ：

逆にアメリカが軽規格の枠を作れよ

558 ：

>>506
言ってもいないことを捏造すんな。
今の軽はリッターコンパクトより小さくて好燃費だよ。

559 ：

>>558
ターボが付いてなければね

560 ：

軽自動車規格廃止賛成!!
軽規格の廃止が出来ないならTPPに参加する意味無し!
軽廃止 or TPP不参加の2択だよ

561 ：

でも、軽廃止しても今まで販売した軽の優遇やめられないから中古市場が凄いことになるんじゃないか？

562 ：

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323652918/
260 ：(NHK大河ドラマ) ｢平清盛｣で本当に汚いのは人物描写：2012/01/13(金) 03:14:01.68 ID:RK442VnOP
(URL略)
NHK大河ドラマ「平清盛」に対し、兵庫県の井戸敏三知事が「汚い」と噛みついて物議を醸しているが、
本当に汚いのは作中の人物描写であり、そこかしこに「反皇室」的な要素が滲み出ていることである。
これまでもNHKの反日偏向プロパガンダに抗議してきた者として、その点を指摘しておきたいと思います。
※産経 1月12日：大河ドラマ｢平清盛｣画面　兵庫知事｢汚い｣発言に批判到
　・兵庫県の井戸敏三知事が、松山ケンイチさん主演のNHK大河ドラマ｢平清盛｣について｢画面が汚い｣と発言したことに対し、
　　批判する電話やメールが多数寄せられたことを11日、県が明らかにした。
　・朝廷の法皇にしろ、天皇にしろ、上皇にしろ、皆政治でもうぐちゃぐちゃになって…法皇が“エロ親父”みたいな描き方とか、
　　とにかく朝廷･皇室をマルクス主義的な唯物史観論で“権力争いの権化”みたいな…
　　出てくる人皆、とんでもない形で描くというね、そういうものが汚いんです！
　・“平清盛が白河法皇の子供だった”これも未だ｢説｣なんですよ！
　　それがハムレットのごとく悩むみたいな…とんでもないところがありますから、抗議とかしていきたいと思います！
266 ：↓マスメディアの情報は先ず疑って、鵜呑みにせんように！：2012/01/13(金) 14:16:10.66 ID:rpKd9tXn0
NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1316100353/

563 ：

排気量縛りでの税金だから軽規格が廃止になれば
駆け込み需要がおき、中古車市場では軽にプレミアがつくってわけだな。
５０歳以上の年配者の中には人生最後の車を目指して軽の新車を買い
１０年以上も安い税金で大切に乗るのが流行りそうだな。
高級車がいっそう売れなくなる、アメ車なんてとんでもない。

564 ：

>>563　いや…　クルマにさよならする人の方が多いと思う。
軽だから乗ってた、もってた人も多いはず。
あとは、原付１種にリターン組でしょうね。
原２は改めて免許が必要になるので、原１に流れる
人が多いと思うね。

565 ：

日本にとって非関税障壁になるからアメリカのフルサイズピックアップの税金優遇を廃止しろ

566 ：

アメはそのうち「日本の車検は非関税障壁だからハイシしろ」といいだすぞ。
軽だけじゃなくて、普通車にも文句つけてくる。
なんでもあり。なりふりかまわず。
どうやってもたぶん日本のメーカーは対応できるだろう。
アメリカのメーカーこそ終わってる。

567 ：

>>563
>５０歳以上の年配者の中には人生最後の車を目指して軽の新車を買い
>１０年以上も安い税金で大切に乗るのが流行りそうだな。
もし仮に、軽規格が廃止ｎなったと仮定して、軽規格廃止していつまでも乗り続けられるような
制度にはしないよ。期限を切って軽自動車に乗れなくする法律もちゃんと通す。
優秀な官僚を甘く見ない方が良い。
ただし、軽規格の廃止は実現出来るんだろうか？軽自動車の登録業務やっている
軽自動車協会って所も、天下り先じゃないの？

568 ：

アメリカの言うことを素直に聞けばいいんだよ
早く軽をなくせ

569 ：

シボレーボルトみたいな燃費インチキ車・尚且つ発火する車を作る
アメリカの言いなりになる必要はない。
軽を廃止にしてもアメリカ車が売れる訳ねぇだろ。
燃費悪いし、価格も高い。おまけにサイズがデカイ。
悪条件の車を選ぶ奴はいないだろ。このご時勢。
それくらい判らねぇのかな。アメリカって相当馬鹿だよな。
軽廃止しても所詮、日本のメーカー又は欧州メーカーを選ぶのがオチ。
ただ、軽を廃止方向に進めるのであれば、
商用車や、軽トラック、エブリィなどの車は廃止しない方がいいと思う。
農業衰退にも関わる。
軽保有台数が多いのだから、軽廃止後コンパクトカーの自動車税を
それなりに引き下げてもいいような気もする。
H22年度末時点で軽は1800万台保有。税金が7200円
となると年間1296億円の税収。
軽廃止で1001〜1499ccの車に全て乗り換えると
税収が6210億円税収となるわけさ。一気に約5倍も跳ね上がる。
1〜1.5万値下げしても税収は増となるからな。
自動車税を下げるのであれば俺は軽の規格を廃止しても良い気もするが、
アメリカの言いなりで軽を廃止するのは反対。

570 ：

お前らホントに自分の事しか考えてないな
TPPってのは弱肉強食で他国の弱い業種に攻め込む為のもんだろ?
日本は自動車産業が強い(と思われてる)のに、
自国内の市場は軽自動車規格で守っておいて、
他国には市場を開放しろなんて自分勝手な理屈が通る訳無い。
日本にとって強い分野ですら、国内市場を非関税障壁で守りたいなら、
TPPに参画する意味が無いんだよ!!

571 ：

>>570
アメリカも自分の事しか考えていない
お互い様
TPPなんて絵に描いた餅だろう

572 ：

TPP も参加するのだから軽のほうはどうだっていいから
是非普通自動二輪700化と現普通自動二輪免許所持者自動移行を実現化すべき。
二輪のの免許制度は非関税障壁どころかもはや国内産業の保護にすらなってない。
財政出動のいらない景気浮揚策なのだから早急に実施していただきたい。

573 ：

これは国や地方からしたら願ったりの要求だね
TPP参加のため、やむにやまれぬってことで軽自動車税を増税できるのだから

574 ：

これもガラパゴス規格の一つだよ、廃止が妥当だろう、政治問題だねえ
政治家さん、いくら政治献金されてるの？

575 ：

>>564
軽に乗る人って維持費が安いからって人が大半だよなぁ…
小型の役目を軽自動車に持たせた結果、
規格一杯の今の形に落ち着いた訳だし。
サイズに需要はあるから、整理されて、
貨物ベースの何車種かは残る気がする。
少しサイズアップ、排気量アップはするだろうね。
売る方は都合がいいし。スポーツ系は特に。
税金上がったら、小型に流れるだろう…
一部除いて、小型の方が燃費がいいし、
下手すりゃ小型の方が軽いし安い。
軽である意味ってあんまり無いんだよな。

576 ：

廃止するのではなく税率を引き上げればいいだけ。

577 ：

でも日本は狭いし軽は必要不可欠だ

578 ：

日本はアメリカになっちゃえば良いのに。

579 ：

媚米売国奴のネトウヨ 乙

580 ：

>>575
だからいつの時代の話をしてんだよ
今の軽でコンパクトより燃費悪いのはバンやターボ車といった一部車種のみ
「軽はコンパクトカーより燃費がよくないから存在価値がない」ってやつそんなに多いのか？
知識が10年前で止まってるおっさん大杉だろ

581 ：

>>570　それは、認識間違いだよ。
海外に売る日本車は、日本でつくってないから。
既に現地生産か、人件費の安い途上国へ出てってるよ。
日本の自動車関連の大企業保護しても、日本人にも日本の労働者にも
還元は少ないんだよ…　トヨタなど大企業は、日本企業と言うより、既に
国境のない国際資本になってるから。
軽自動車潰して損するのは、やっぱり国民であって、莫大な利益を
獲得するのは、国際化した日本の大企業だよ…。
ダイハツは大阪だが、無くなったら大変だぞ…　もっと、失業率増える。
トヨタなどの大企業に、莫大な法人税を課して、失業者全員にベーシックインカム
配るなら、やってもいいけど。
軽自動車を無くせと言う発想が、そもそもわがままなんだって事に気付よ。

582 ：

>>580
なんか被害妄想入ってない？飛躍し過ぎw

583 ：

>>582
別に飛躍してないが
勘違いしてるレスが多すぎんだよ

584 ：

環境環境叫んでいながら大量生産続ける矛盾を変えないとな。

585 ：

>軽規格を廃止しても、アメリカ車が売れる訳無い
こんな事言ってる奴が何人も居るが、
それなら軽規格を廃止しても良いじゃないか?
軽自動車は日本の交通環境に適していて、真に経済的なんだろ?
軽規格での優遇が無くなっても、そんなに優れているならこれからも売れるだろうさ
軽規格を廃止したところで、アルトやワゴンRやライフが販売禁止になる訳じゃ無い、
ただ小型車として販売されるようになるだけだ
軽規格を廃止してもアメ車なんて売れる訳無いと言いながら、廃止に反対するのは矛盾してるよ

586 ：

とりあえず軽買って
次に普通乗用車にステップアップとか
田舎じゃ普通なんだがな。。
そういう選択肢は間違ってはないと
思う。

587 ：

軽自動車税でヒィヒィ言ってる奴が必死にレスしてるだけだな

588 ：

>>585
軽の自動車税が７２００円なのが許せない
まで読んだｗ

589 ：

そのうち、左ハンドルにしろって言ってくるんじゃないか？

590 ：

>>581
>海外に売る日本車は、日本でつくってないから。
さらっと嘘を付くなよ。
現地生産もしてるが、大量に輸出しとるがな
まあ、ダイハツは輸出が弱いから軽自動車規格に守って貰わないと終わるかもしれんが、
非関税障壁で守って貰わなければ存続出来ないような弱い会社は要らんだろ?
TPPってのは弱肉強食でガンガンく為のもんだ
ダイハツみたいなショボ会社すら潰したくないとかヌルイ事言うなら、
TPPに参画する意味が無いね

591 ：

>>580
ワゴンＲもパレットも、マーチ、フィット、パッソより悪いじゃねぇか。
アルトでやっと同等。
無駄に肥大化してきた軽の660ccは、とっくに限界が来ているんだよ。
サイズは大体現行のままで800ccぐらいにすれば、もっとバランスの
良い車になる。税負担は排気量、重量相応にすればいい。
経済的に苦しい層には、４ナンバーがある。

592 ：

>>591
4ナンバーは1年車検だから負担が多いんだが？
プロボックス乗ってる人いるけど5ナンバーの方が安上がりというケースがあるし。

593 ：

農産物の安全性を訴えてTPPに反対した人を見下したような顔をして
日本は貿易で生きているんだからと一生に付した財界人と評論家は、
当然諸手を上げてこれに賛成するんだよな。
貿易優先の論理でいくなら排ガス規制も低燃費優遇も自動車＆ガソリン税も、
アメ車が売れない要因は全部撤廃するのが正しいってことだよな。

594 ：

>>588
心配しなくても、軽自動車の税負担は増えるよ。
軽自動車規格のまま税金が上がるか、
軽自動車規格を廃止して、660ccの小型車となって税金が上がるかだ
結局、どちらになっても大差無いし、税負担が増えるのは間違いない。
税収が足りなくて困ってるのに、軽自動車の割合が増えてるんだ、
何処かで税金を増やす必要が有る以上、形はどうあれ税負担は増えるさ。
軽自動車規格が存続したら、何時までも安い税金で済むなんて考えてる奴は馬鹿だね

595 ：

軽４ナンバーだけ存続できればいいんだけどな。
営農、営林など、日本の国土環境では欠かせないものだから
交渉の余地はあるはず。
軽４ナンバーが現行のまま残れば、貧困層にボンバンも残せる。
>>592
車検そのものに掛かる費用は大したことはない。
任意保険を別にすれば、確実に安い。

596 ：

コメ農家だってガマンするんだから、軽規格に加えて排ガス規制、
低燃費優遇、自動車＆ガソリン税を撤廃しよう。オレは絶対アメ車買う。
コメはどんなに高くても国産だな。

597 ：

どちらにせよ、ダイハツ大ピンチだな。
しばらくはOEMで生き延びるだろうけど、
現行ラインナップや、イース開発の
裏話見てると発言力皆無じゃん。
結果売れてるんだから、文句言えないw
何を持ってダイハツなのかって言い出したら、
そのうちブランドそのものが消滅しかねないよな。
スズキは皮一枚で、意地通してる感じだし。

598 ：

日本とアメリカ全土でGMとクライスラーの2社あれば十分だろ。
デカい車が安く買えてガソリン税撤廃で半額になれば日本車自体不要。

599 ：

車は米車。米は日本米ｗｗｗ　米米でイイねｗ

600 ：

>>591
なんでパレットなんだよ、パレットと比べるならソリオだろが
ワゴンRってスティングレーか、バンとターボ以外っつーのが見えねーのか文盲
でか過ぎと言いながらさらに拡大してどうする？　むしろ重量規制を厳しくするべきだろ

601 ：

>>585
軽は廃止っつー極論を勝手に前提とすんなよ
矛盾ってなにがどう矛盾するのかまったく意味不明
だいたい、軽を廃止しろってのはアメの自動車工業会が募集したパブコメにそういう意見があったってだけだぞ
日本は円安政策で不当に儲けてるっていうのと同じ、論理的に正しいかどうかは関係ない、ただ言いたいこと言ってるだけ
それがそのまんま議論の俎上に乗るとはなかなか考えづらいんじゃねーの

602 ：

だ・か・ら
本当に軽自動車が優れているなら、わざわざ優遇しなくても生き残るだろw
オマイラが軽自動車が優れているんだと主張すればする程に、
じゃあ、軽自動車規格を廃止しても問題無いなって事になるだけ
どうせ税金は上がるのだから、変な制限の有るまま税金が高くなるより、
自由に造れる小型車に移行した方が得策だよ
つーか、お前ら何で軽自動車に拘るわけ?
税金が安いっていう優遇措置以外には殆どメリット無いぞ
俺は税金が上がるなら意味無いから、もうこんな不自然な規格に縛られるのは無駄だと思う

603 ：

同意。必要なサイズ、排気量、重さで最適化されるだけ。

604 ：

>>590　
＞非関税障壁で守って貰わなければ存続出来ないような
　弱い会社は要らんだろ?
非関税障壁で守ってるわけではない、今の日本の国民の
現状にあってる制度を、強行的に変えさせる必要は無い
だけの話だと感じる…
非関税障壁なんて定義のあいまいな言葉を使うべきではない
あなたが、公平な競争、自由な競争というのであれば…
むしろ、法人税を大幅に引上げればよい。
すると、全般的に社員の給与は上がる、トヨタなどは今まで
逃れていた税金から逃げられなくなる…
法人税の引上げで潰れるような企業こそ潰してしまうべきだ。
若いベンチャーがタケノコのように湧き出てくるようにする
べきだと思うね。
消費税を廃止して、法人税を引上げた方が、大企業、中小企業
問わず、本当に実力のある企業しか生き残れなくなるからね。
軽の廃止は、アメリカやトヨタなどが自社有利にするためだけで
それこそ、フェアではないと思うけどね。

605 ：

>>602
都市部を除けば、普通乗用車だと車庫証明が必要で軽自動車だと車庫証明不要なところが多い。
田舎は車を留め置く場所が結構テキトーなんだよ。
畦道だのわけわかんない空き地だのじゃ車庫証明取れないし。

606 ：

【TPP】「日本に入ってきてるアメリカ車は３０００ｃｃ以上がほとんど。軽自動車とは競合してない」 自工会が米自動車業界に反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326896893/

607 ：

>>605
えーと、違法行為が出来ないから嫌だって事かな?

608 ：

>>607
嫌かどうかとか違法行為だからどうだとか、そういう話じゃないの。
地方の現実を言っただけ。

609 ：

>>602
何でおまえ、そんな必死で軽廃止を主張すんの？
「軽は廃止」って暴論を意味もなく当然と思ってるから、全てのレスが矛盾してるように見えるだけだろ。おまえの中でだけは。
軽の税金が安いのだって省燃費省資源省空間を奨励してるってことだから別にいいじゃん。
つうかなんで軽板まで来てわざわざそんなこと書き込むかね。アンチスレ行けば？

610 ：

>>604
そうそう
軽はすでに日本のインフラなんだお
下手に手をつっこめば結局無駄にコストがかかるだけだと思うね
ところで、法人税上げたらベンチャーのほうがダメージでかそうだよ

611 ：

【経済】自動車部品にも「韓流」…ダイハツ「ミライース」に採用、80万円切る原動力に。ウォン安で攻勢、ダイハツ以外も調達へ[1/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326898029/

612 ：

>>600
いいから、MTなどの過去の遺物は除いて
AT、CVTの売れ筋同士で比較してみろ。
軽は相変わらず燃費面で不利だ。
それは明らかに660ccという無意味な呪縛によるもの。

613 ：

>>612
いいからじゃねーだろ
ワンボックスとくらべてどうすんの、バカだな
何年前のカタログ見てるのか知らんが、車種と数字あげて見ろよ

614 ：

売れ筋ってことならCVTだけでいいべ
ワゴンRとフィット1.3だとJC08ではワゴンR完勝じゃね？

615 ：

実燃費でもとくに不利な感じはしないけどな。
612はちょっと知識が古いとオモ
そもそも比べてなにがしたいん？
軽面白いしいいと思うけど。まだ進歩しそうだし。
近頃は軽量化に技術が集中されてて、いい傾向だと思う。排気量拡大より車重を軽くするべきだよね。

616 ：

>>613-614
フィットＧ（ＣＶＴ）　24.5km/l　（20.6）
ワゴンＲＦＸリミテッド（ＣＶＴ）　23.5km/l　（20.4）
※　10・15　(JC08)
現実は願望通りじゃなくて残念だったな。

617 ：

＞軽はすでに日本のインフラなんだお
さらにどでかい国民の生命線である国民皆保険をぶっ壊して国富を吸い取ろうとしている連中に対して軽規格はインフラだからなんていう理屈は通用しません
どれだけ足掻こうと無駄無駄
米国の意向を拒否できる力は日本にはもう残っていない

618 ：

>>607
違う、路駐天国と言うんだw
660で65馬力である必要ないってのも同意。
商売的にもエネルギー的にも効率がいいところに落ち着けば良い。

619 ：

>>616
0.2だけ低いのって不利とまで言えるのか？　しかもCVTは22.4だぞ。カタログはよく見ろ。
車格もユーティリティもまったく違う車の燃費だけ比べて「残念だったな（ドヤ」って。恥ずかしいやつだなあ。

620 ：

>>616
http://www.suzuki.co.jp/car/wagonr/spec/index.html
残念なのはお前の頭だろ。

621 ：

軽のサイズは素晴らしいと思うし作り続けて欲しいけど税制優遇は無理多い。
税制面語るときは地方がとか低所得者がとか車とは別の話になったりする。
そういう話は普通車の税金とか重量税とか自動車や道路関連の制度全体を
見直した上で議論すべきだと思う。フィットが軽並みの税金負担になれば
相当の軽乗りが軽乗るのやめるのは間違いないと思う。

622 ：

したがって軽はゴミである。

623 ：

乗用車で集金は厳しいな

624 ：

合理的な税制っていうなら道路を傷めるケースほど税金払うシステムの方が
いいと思う。沢山乗れば道路も傷める。重い車ほど道路を傷める。
自動車税はサイズ関係なく全て同じにして重量に比例した重量税を払う。
税収が減る計算になるのならば燃料の税金を増やす。低所得者は必然的に軽くて
燃費の良い車を選択することになると思う。これで小さい車の需要は確保できる。

625 ：

>>616
謝罪しろ。カス。

626 ：

軽が廃止されたら任意保険も普通車と同じになるのかな

627 ：

「二位じゃだめなんですか」といった蓮舫が
息子が１５００ｍ走で「一位」になったことを喜ぶツイッター。
http://wildhs.hamazo.tv/e3013240.html
しかも、日本国民にはＴＰＰで無理ゲーな不平等競争強いる 民主党
あ、２位って植民地って意味かｗ

628 ：

まぁ撤廃されるわけないので
気にもしてないってのが本音だな

629 ：

>>626
任意保険はコンパクトカーと今でもたいして変わらんだろ

630 ：

>>624
自動車重量税っていうものがあってだな、車検ごとに車の重量に応じて徴収される税金があってだな・・・
車の免許取ってから出直してこい。

631 ：

軽廃止に反対する連中は、現状を理解出来てないんだろうな。
軽規格さえ続けば、何時までも安い税金で済むとか妄想してそうだ。
軽自動車が、貧乏人だけが乗る、我慢の乗り物の内は優遇税制でも許されたかもしれないが、
普通の人達も乗る主流になったら、当然増税って話になるわな。
だって税収足りないんだもの。
本気で軽廃止にならないと思ってるなら、何故に軽自動車がやり玉に上がってるか考えてみろ
税金あげたくて仕方ない連中に、軽自動車は優れているんですとか、
広く普及してるんですとか、日本のインフラなんだとか言ったら、
じゃあ、軽規格は存続させるけど、TPPの事も有るから増税するという言い訳にされるだけだろうに
増税する、これはもう規定路線だ。

632 ：

>>604
>むしろ、法人税を大幅に引上げればよい。
>すると、全般的に社員の給与は上がる、
スレチだけど、上がる訳ないし上げる馬鹿も居ない。
そういう認識の人間がTPPを語るからおかしくなる。
年ごとに好き勝手に増減できる役員報酬じゃあるまいし、
分母がデカイ上に労組が鬱陶しい従業員の報酬上げるなんて、あり得ないわ。
になるだけじゃねーか。
法人が得るべき（得た）利益は形で残る設備投資に回すに決まってるだろ。
過剰になろうが何だろうが処分できるんだから。

633 ：

配達に軽トラ使ってるけどメーカーで去年製造止めちゃったんだ
税金どうのこうのよりガソリンばかすか食わんし、車高低くて荷物の出し入れ
ほんと楽なんだよ
軽でしか入れない道もたくさんあるんだぜ、どうしろっていうのよ

634 ：

軽自動車の負担引き上げ＝新税で基本的考え方
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1288668529/
トヨタが軽自動車に参戦は増税批判の予防線！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1286439720/
【規格】新･新規格【変更】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169855407/
そろそろ廃止にするべき。軽規格　2台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1257004673/

635 ：

今使ってる軽は増税の対象外にしてくれればいいけど、今使ってる車も増税されるのは嫌です。

636 ：

税金上がるのは時間の問題だよな。
タバコ、消費税とならんで、触りやすそうだし。
体系の再編成はなさそう…国難とか言って。
被災地はたまったもんじゃない。

637 ：

発泡酒が上がるんだから軽も上がるさ
お役所はいつもそういうやり口だ

638 ：

>>616
煽り用テンプレ修正しとけよｗ

639 ：

軽自動車税あげ
自動車税さげ
ならお前ら貧乏人も納得するのか？

640 ：

密かに保険は上がってるんだぜ。

641 ：

>>632　経済と資本主義の搾取構造を理解しているからこそ、
　そこまで考える事が出来る…
　むしろ、君のレスこそ感情論になっていて、論拠が無いと思うが？
ネットのレスで、相手に罵声を浴びせるだけの1行レスと対して変わらない。
経済学的な、理論がスレのどこにも見当たらない…
　景気が良かったときには、法人税率は今より高かったんだけどね。
よって内部留保が発生しにくく、人件費回していたんだよ。
　そして、それが個人の消費能力に結びつき、消費と需要を支え
カネが回っていたんだ。
　設備投資だけやっていれば、供給過剰になり、かつ最も分母の
大きい消費者である従業員クラスの消費力も下がるので、景気は
悪くなる。
　分母がでかい労働者クラスだからこそ、賃金増加と減税により、富を
まわし、国全体の消費力を底上げする必要があると考えるべきでしょう。
　役員や一部の人間に、バカ高い給与払っても、意味ないのですよ。
ーリが１００台売れるより、カローラが数万台売れなければ、経済の
活性化にはつながらない。
【　�@職員間（株主、役員、従業員）の給与格差を無くす＝所得税累進率の強化。　
　 �A法人税率を上げる＝企業や脱税財団法人の内部留保を無くす＝
　　　労働者の給与を上げる（給与を上げれば、法人税額が下がる）。
　　�B消費税を下げるか、撤廃する＝低所得者への配慮。
　　�C脱税と裏金の温床となる、広告費に広告税を大きくかける。】
　労働者にしっかりと富を配分すること、生活保護者増加に歯止をかける
方向へもバイアスがかかる。
それで、どこかの有名な大企業が潰れるというなら、その企業は既にゾンビだったのですよ。
　新しいベンチャー企業が、新規参入しやすくなる。
　残念ながらＴＰＰ自体が、改革でも新しい風でもなく、既存の大企業や
資本がより強く有利になるようなルールですので、日本の労働者ならば
断固阻止するべきです（反対してるだけでは足りません、物理的にでも阻止）。
　軽がどうのこうのより、もっと小型のマイクロカー規格の親切や、
免許の規制緩和など、逆に縛りを解くべきです…　現在の法律やＴＰＰは
資本力と先行既得権を持つ者一部の者に有利なルールで、分母の大きい
労働者には極めて迷惑な話なのですよ。

642 ：

軽自動車に限らず、クルマは
所有の課税を軽く
使用の課税を重く
してほしい
余り使わない人も、よく使う人と税額変わらないってのは
割に合わない

643 ：

>>642　だったらガソリン税を今の３〜５倍以上にすればいいだろう。
高速道路も無料化せず、全道路距離に比例して価格を決める。
また、軽油よ灯油は現状維持で、自家用車のディーゼルは販売禁止。
大型トラックなど商用登録、事業用車両こそ、高速無料化とすればいい。
第２東名は、最大１４０ｋｍらしいので、高速料金は１．５倍とれ。
ガソリン１Ｌ５００円程度まで増税値上げすればいい。
公共交通の利用が増えて、田舎のバスも復活するぞ。
新規格のマイクロカーやＬＰＧ、ＣＮＧ、ＥＶなど、考えるべき材料は
多数あるはずだ。

644 ：

まあ、このまま行けば金持ちじゃないと車には乗れない時代になるな。
で、その金持ちの部類に入る層も今後激減するだろう。
車にも乗れず酒も飲めず子供を大学にもやれない９割以上の貧乏人。
子供を育てられるのは１割の金持ちだけ。結婚制度自体崩壊するかも。
子供も孫もいない寂しい人生の終焉は、全然足りない年金に高い医療費。
生き地獄で足掻くより定年前に金持ちの車に轢かれて死ぬ方が幸せかもね。

645 ：

>>631
車の保有率そのものが減少している中で、主要車種の廃止が本当に
税収アップになると思う？
もちろん保有台数の減少による税減よりも普通車への移行による税増の方が
勝ると思うけれども、そもそもが国民の可処分所得が年々減っているのに、
軽規格廃止によって引き起こされる
「車以外の市場への購買力低下」
が間接的に引き起こすデフレと輸入品依存がどれだけ危険か分かってる？
そもそもが軽自動車は地方税収で、これを廃止して国の収入だけ上げるとか
中央集権化を加速させるだけだよね。
道州制で行政の効率化を計らないとと言ってるこのご時世で、軽自動車廃止
に諸手を挙げて賛成するのが単なる既得権益の容認だってのは分かってる？

646 ：

>>643
本来はガソリン税一本でオールＯＫなんだよ
強いて言えば高速はある一定の利用まで従量制、あとは定額無制限がいいと思うんだが
５万円で定額とか８万円で定額とか
流通コストは今まで通り、もしくは今以上に安く出来る
２０００円定額無制限なんかにするから無闇に一般車が押し寄せてくるんだよ

647 ：

どうも動きが奇怪しい、国内企業があおっているだろ。

648 ：

>>643
これからはハイブリッドカー、電気自動車の時代にガソリン税のままだと税金取りっぱぐれるから、
ガソリン税に変わる新たな課税が生まれてくるだろう

649 ：

・一般道の通行料徴収（走行税）
車検時に、走行距離に応じて税金を支払う
高速道路だと走行税と高速料金の二重取りになるが、
新幹線の特急料金みたいなもので問題にならない
サーキットや私道の走行距離については、申告すれば税金が還ってくる
・登録抹消検査（廃車検）の新設
廃車時に走行税未納分を徴収
事故や盗難等の理由による登録抹消は、前回車検時の走行データを月割りで算出
ただし前回が新車だった場合は算出不能・・・

650 ：

ああ、一般道は国道・県道・市町村道の区分があったか・・・

651 ：

>>649
走行距離だけじゃ
車の大きさ、重さについて何も考慮されないから得策ではないね
実のところ、燃料に税金かければで全て解決するよ
>>648
ビールの税収へったら発泡酒にかけるお役所なんだから
そんなのすぐ対応するでしょ

652 ：

>>649
サーキットではしるなんて、贅沢な趣味には税金還付なんてありえないだろ

653 ：

私の地方では、1500L〜2500Lのメインに軽自動車の組合せが多いんだが、軽自動車税が上がったらメインの車が小さい車になるだけの様な気がする。
結果的に、税収は増えないとか。

654 ：

要するに軽規格だけ極端に税優遇されてるのが問題なんだよ
660ccの軽が今の安い税のままでも構わない
「軽規格」なんて撤廃して
600ccから50cc刻みで税金が重くなる様にすれば
他国からガタガタ文句言われる事も無くなるだろう

655 ：

>>645
何を的外れな事言ってるんだ?
奴らの狙いは軽を増税する事で、
TPPによる軽廃止の話はその為に利用されてるって言ってる訳だが。

656 ：

競合しないとかｗ屁理屈が通じる相手かｗｗｗ
世界のジャイアン米クソにｗｗｗｗｗ
いちゃもんつけられる理由がある以上徹底的にやってくるｗｗｗ
それが米クソｗ

657 ：

結局はのアクセルとブレーキの踏み間違いが原因だったのに
叩かれまくったトヨタのことを思い出した。　本来なら損害賠償問題だよな。

658 ：

軽が廃止されたら、農村向けに小型特殊が軽トラのボディーを使って出て来るだろうなあ
最高速度35km/hの
さらにクボタディーゼルエンジンにしたのが売れて、遅いディーゼル車が農村の国道を走ってるようになるんだろう

659 ：

車が暴走！って嘘の話で
ここぞとばかりに国を上げて日本車のネガティブキャンペーン大々的にやって
自国の車の売り上げを上げさせた様な国に
「日本の軽自動車枠の事をとやかく言われる筋合いは無い」
とだけ言っておこう。

660 ：

>>659
アメ車も伸びるには伸びたが、それ以上に欧州のクリーンディーゼルが脅威になっちゃって、
慌てて政府が5000万ドル助成とか、やってることは日本政府とレベルが一緒。
ちなみにアメリカのクリーンディーゼルは…フォードが多少頑張ってる程度で、
欧州車と比較しちゃうと全然お話にならないレベル。これも日本に近いものがある。

661 ：

>>659
そうだ！そうだ！
アメリカが日本基準に合わせろや！

662 ：

>>660
日本は中東産の原油で硫黄分が多かったから、
サルファーフリー軽油を日本社会自体で取り組むのが遅かった。
サルファーフリー勝負が欧州と対等でないし、当時やっても金にならないから。
それと国是でCO2削減、都を中心にDPF開発の方が先だったから、
達成する為にはディーゼルの開発よりも個人向けのディーゼル車を
減らすのが一番、手っ取り早かったし。
一応、国内メーカーも欧州向けにディーゼル開発してるけど、
ハイブリッドが受け入れられてるのに、
敢えてクリーンディーゼル車を国内に大々的に展開はしないと思う。
自動車メーカーは最悪の事態に備えて
「石油燃料を燃やして走る概念」そのものを捨てる手も考えないと、
コダックみたいになる可能性もなくはない。
国内の石油元売りメーカーも、国から古い精油所を減らせってお達しが出てるし、
石油に絡む話題に関しては、明るい業界ではないわな。

663 ：

>>645
>車の保有率そのものが減少している中で、
さらっと嘘を付くな。
世帯普及率は上がってるし、
乗用車の保有台数に至っては、平成になってから2倍近くに伸びてる
保有台数は伸びてるが、新車の売上はイマイチだし、軽自動車にする連中が増えてしまい、
メーカーは儲からんわ、税収もイマイチで困ってるんだろうに

664 ：

免許を取らない若者は急増中…
合宿免許なんて最近聞かなくなったけど、
まだあんの？

665 ：

>>663
http://www.jama.or.jp/lib/invest_ysis/pdf/2009PassengerCars.pdf
＜非保有世帯と保有中止世帯が増加＞
・ バン・トラックを含めた四輪自動車の非保有世帯は22.0％で、07 年より増加。
・ 非保有世帯のうち、乗用車を過去に保有経験のある保有中止率は41.2％、
　保有経験のない未保有率は58.8％で、保有中止率は増加傾向にある。
・ 地域では、首都圏で07 年から09 年に未保有率が増加し、地方圏で保有中止率
　が増加。
・ 保有中止世帯および保有未経験世帯の非保有理由は、「価格、維持費などの
　経済的理由」が07 年から増加し、経済的要因が強くなってきている。
　また、「交通事故がこわい」についても増加がみられる。
俺は2009年のデータまでしか見てないから、もし嘘だと判断した最新のデータを
持っていたら教えて欲しい。

666 ：

普及率はともかく、これだけ乗用車の保有台数が伸びてるんだ、
自動車離れっていう表現は嘘と言っても良いだろうな
実態は、新車信仰離れ、非経済的な車離れだろうな
あと、軽規格廃止賛成に一票

667 ：

>>666
その賛成票は地方の公共交通が壊滅状態にあるのを
そのまま放置した上での話？

668 ：

>>667
地方で、車の運転が出来ない人達の事を考えたら、
軽自動車への優遇税制を止めて、その分の資金を公共交通機関へ回した方が良いかもな
元々優遇税制なんてものは弱者救済的意味合いのものなのだから、
地方で車の運転も出来ない、一番の弱者をないがしろにしておいて、
軽自動車だけ優遇するのが正しいとは思えない。
弱者救済として筋の通った優遇税制なら理解も出来るのだが、
現在の軽自動車は、そこから逸脱してしまっているよ。
ちなみに、軽規格廃止とのバーターで何を引き出せるかによるよ。
ただで廃止させるのも、何も無しで増税させるのも嫌だね。

669 ：

やっぱり、政府も検討している、新規格のマイクロカーが必要だね…。
地域コミューター的な乗り物が必要なんだよ。
軽を廃止するならば、その代わりに、もっと小型で低コストのマイクロカー規格の
親切は必須。
自動車＋マイクロカーって感じになればいいと思うね。
生活がかかっている人が多いので、早急にマイクロカーの新設を
要望するよ。

670 ：

マイクロカーって日本では民意低すぎで無理じゃないかな。
車が一番エラくて、車の流れが絶対正義の人らの中に、最高速60kmを投入しても結果が見えてる。
近年のブームで車道に出た自転車への反応とか見たら想像がつきそうなもんじゃん。
多様な交通機関の相互尊重ができる国向けだよ。ああいうのは。
せめて80kmぐらい出せて、そこそこ加速できるドッカンアクセルトヨタ風味で、燃費考えるキャパ残して
衝突安全性を確保して・・・とかやってると、結局軽規格あたりがちょうどよくなったりするんじゃね。
というか想定積載重量をバッサリ削ってキャビンをずらした軽トラそのものじゃね？
現状のデブ軽が異常なんだよ。

671 ：

うーーん〜
＞クルマがえらい　ってことの根拠がよくわからないんだけど…。
横断歩道は歩行者優先だと思ったが、クルマが偉ければ歩行者は
止まらなければならない。
実際、町に出てみて道路走ってみると、２Ｌ以上のクルマは、持てあましてる
ような気がするんだが…？
通勤でも、土日でも、だいたいみんないっしょの時間帯に出かけて、
道路も店も混むじゃないですか。
６０ｋｍとか８０ｋｍとか高速方向に目指しても、日本の狭い国土性では
あまり意味ないんじゃないかと…
高速を多用したり、一般道でも８０〜１００ｋｍで巡航できる道や
地域って、北海道ぐらいしかないと思うが？
軽はベストマッチだと思うが、通販やネットの拡充で遠出の必要が
低下してきたこれからは、地域コミュータークラスのマイクロカー
があったほうが便利で低コストだと思うけどね。

672 ：

　　　　　 ／＼
　　　　／:::::::::::＼ 　　ＴＰＰ参加シタイカ？シナイノカ？？
　　 ／:::＜◎＞:::＼ 　　　エエノカ？　　エエノンカ？
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣
お断りします
　〃∩ 　ﾊ,,ﾊ
　⊂⌒(　 ﾟωﾟ )
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒

673 ：

>>671
でも、実際に止まってる人って少ないでしょ？
下手に止まると後ろの車が抜いて行って歩行者を轢いたりするし。
問題は最高速じゃなくて、加減速の方だと思うよ。
普通車乗りの人が軽自動車乗りを叩くスレは結構あるけど、彼らは二言目には
「軽は遅い」っていう。
実際には車じゃなくて運転手の問題なのに。
そんな”車の流れが絶対正義の人らの中”で原付が邪魔物扱いされてる現状を
鑑みれば、一般道最高速までは出せる車が安価で認められても普通車ユーザー
から疎まれるのは必至じゃないかな。

674 ：

故郷に帰ると、車しか話題ないのかってくらい車の話でビックリするけどな。

675 ：

マイクロカーで用が足りるが車そのものは必要な地域なんてイメージ湧かない。
>>671が言うような地域は、俺に言わせれば車自体が要らない地域。
俺は東北だけど、過疎地域に行けば集落内部か余程の山道でもなければ、特に国道で流れが60kmを切る道なんてそうはないよ。
同じ視点で、神奈川で勤務していた頃は車なんてまるで不要と思ってた。
80km〜100kmで巡航するため云々なんて、全く無駄な空論。
60km制限の道では流れが70kmを超えるから80km出せる余裕が欲しいの。
日本の道では60km/hで一時間走っても60km稼ぐことはできないから
70km/hで30分乗って、30km走れるかどうか、って計算になる。
それが最低で、高速乗るならさらに上乗せするよ。
勝手に速度設定を上乗せするわ、高速乗るなんて話もくっつけるわ、どういう読み方してんだかわかんねえけど。
そりゃ買い物を100%通販するようなヒキコモリなら全部クロネコヤマト任せで集落から出ないで生活するかもしれないけど。
あとドライバーがよっぽど遵法精神豊かになるか、国道の制限速度が60km/hでなくなるなら、全く話は変わるね。
で、「マイクロカー＋自動車」なんて話を、
免許持ちの人数と車の数が一致するような地域で言ったら、馬鹿だと思われると思うよ。
おとうちゃんの通勤車が走り去った後、おかあちゃんのためにマイクロカーと自動車の２台を用意するの？

676 ：

医療保険制度は何とか死守できるようだな
奴らの本命は郵政保険の方だったようだ
軽規格については駆け引き材料の一つなことだけは確かだが

677 ：

>>675
脇から失礼するが、今マイクロカー実験されてる二人乗り超小型電動車両「NISSAN New Mobility CONCEPT」は最高速度80km/hだからその条件に丁度当て嵌まってるような
http://blog.nissan.co.jp/EV/2011/INFO/66.html

678 ：

>>673　＞でも、実際に止まってる人って少ないでしょ？
公式な統計が無いのでよくわからないが、俺は止まってるし
歩行者を無視して危険な右左折を見ることはほとんど無いが？
免許とって２０年ほどなるが、マナーは良くなってきているように
感じるね…　クルマがえらいってふうに感じたことはないな。
後ろのクルマが抜いていくほど広い道も少ないと感じるが、
そこまでリスクを取る強引なクルマも見た記憶はないけどー。
ＤＱＮっぽい４輪や２輪だと、そう感じることはあったけど。
軽って遅いかな？、出足は軽の方が早いように感じる。
中型以上の車両は４０ｋｍ以上からの伸びが強いと思う。
>>675　ええっと…　かなりムキになっておられるようですけどー
レスの内容に失礼な所があったのならば、申し訳なかったよ。
速度領域の件ですけど−、日本の道路・一般道だと、信号で
止まるから、８０ｋｍだせる余裕があっても余り変わらないと
思います…　普段の通勤買い物だと、たぶん数分も違わないですよ。
後、私はマイクロカーオンリーでもいいと思ってます。
自動車産業関連の方々を敬ってマイクロカー＋自動車としたのです。
もちろん、私はマイクロカー規格だけで充分だと思っていますし、
軽を廃止するなら、地域生活型に根ざした軽より一回り小さい
規格があった方がいいですよ…　
より低コスト、省エネルギー、費用対効果大、遠出は電車＋折り畳み自転車
でいいでしょう。
高齢化で年寄りにクルマを長距離運転させるより、
マイクロカー＋公共交通で、安全とエコが、実は私の本音です。
その為に制限速度も５０〜６０ｋｍまでとするのです、普段の生活距離の
移動では対して時間のかかり方は変わりません。
生活距離は短距離ですので、ＥＶ化も期待出来る。
軽を廃止するなら、マイクロカー新設でしょう。
マイクロカー、シティコミューターがいやなら、コンパクトクラスに行けば
いいことですから。

679 ：

>>677
電動は充電時間・充電場所の問題が、常時車で歩くような乗り方・出先でのチャージ？に対応できるか、と
ライフタイムでの環境評価が問題になるかと。
もう耳タコな話で恐縮ですけど。
イナカの足という観点では、
・お年寄りや幼児を乗り降りさせて運ぶ
・買出し荷物が載る（しかも大家族用）
・悪天候時の対応
・大型車に煽られる
あたりの対応が欲しいところ。
個人的に今の軽の屋根の高さは大嫌いだけど
お年寄りの乗り降りを補助する立場からするとそれなりにありがたいのですよね。
ていうか、結局「屋根がついたスクーター」が「便利」程度の需要ってのは「軽が生活に必須」というのとは全く別のマーケットだと思うのですよ。
現状、前者が軽を買って駐車場で腐らせてくれているおかげで、後者が量産効果の恩恵を受けて安く買えるってのはあると思うんですけど。

680 ：

> 速度領域の件ですけど−、日本の道路・一般道だと、信号で
> 止まるから、８０ｋｍだせる余裕があっても余り変わらないと
> 思います…　普段の通勤買い物だと、たぶん数分も違わないですよ。
だからー
実際そういう状況だから速度が出せなくてもいいんじゃなくて
そういう状況認識をしてくれない運転手様が不必要に早い流れを作ってるのが現状でしょって話。
その上で、そういう人らは、
それを阻害する通行者（自転車なり原付なりを例にしているように）に対して無駄に攻撃的で迷惑だから
流れに乗れるなりのスペックは必要になってくるでしょって話。
あと繰り返しになるけど、代替手段が豊富な地域の感覚で車が必要な地域を語ってくれなさるなよ。
生活距離の想定も短すぎ。
限界集落の住人を全員、東京のマンションに引き取るの？

681 ：

何を以って軽が役目を終えたって言い方ができるんだろうね？
550ccが660ccになった時期と比べてさえ
実質ベースで生涯所得は下がっていると思うし。
生活コストは上がっているし（ニートは増えてるし進学率は上がってるし）。
特にガソリン代は投資屋さんが貧乏人からお金持ちに金を流す場になってるし。
企業は本社だけ太って下請けに配分しない（＝地方が貧乏）し。
むしろ引き上げて、まるっと海外移転してるし。
国は勝手に借金を積み上げてくれるし。
年金はペイする年齢が平均寿命を越えてるし。
何より経済の先行き右上がり感覚なんてごっそり壊滅してるし。
軽が無ければコンパクトに乗ればいいじゃないってアントワネットできるほど
家計に余裕が出ているとはとても思えない。
都市部で若い人がビンボーだから車離れするのと同様、
地方は退職金もらい逃げできた世代以外ビンボーだから、今こそ軽が必要なんでは。
せめて当時のレートまで円が下がってくれるなら、まだどこぞの国の言い分も聞く気になるけど。

682 ：

683 ：

長文は読まない

684 ：

>>683
四輪自動車は、贅沢品扱いするには社会インフラに食い込み過ぎた。
少なくとも、都市部と地方のインフラ差を考慮しない発言には意味が無い。
軽の規格が550ccから660ccに拡大されたときと比べて実質ベースの
生涯所得は落ちているし、年金等の社会保障も期待出来ない状況で、
一体何を以ってして「軽が役割を終えた」と言えるのか？
まとめるとこんな感じだな。

685 ：

賛成・反対の方へ
苦労はしても
笑い話に　時が変えるよ
心配いらないと　笑った
作詞　さだまさし 　　｢秋桜」より一部抜粋

686 ：

>>685
日本人だけでの話ならな。
自国の利益を最優先させる自称ヒーローがそこに入ると……

687 ：

>>681
政府が考えてるのは「税金をどこから取るか」だけ。
アメリカが圧力を掛ければ掛けるほど、政府には軽優遇税制廃止の口実ができる。
軽から取れなければどこから取るか、そりゃ消費税や所得税からになりますな。
軽は税金の行先が違うと言うけど、そんなのは税の国・都道府県・自治体の比率を
変えるだけのこと。先刻、税源移譲で所得税と住民税の比率が変わったでしょ？
軽乗りから取りっぱぐれたぶんを、自動車を所有しない世帯を含めたみんなで
代わりに負担してあげますか？あげませんか？って次元の話だよ。

688 ：

軽廃止に反対する連中は、貧困層だの限界集落だのを引き合いに出すが、
全くナンセンスだよ。
税収が足りなくて、増税なしにはやっていけない状況なのに、
軽自動車ユーザーというだけで、全ての人が優遇税制の恩恵にあずかれる現状が問題なんだ。
増税を前提に考えると、
軽を増税する事で、そういった本来保護されるべき人達まで、まとめて増税になってしまう。
弱者保護の観点は必要だけれども、
弱者保護を訴える連中は、それを盾に自分が優遇されるのを期待している屑ばかりだ。

689 ：

軽規格と登録車の課税に大きな格差があるのが問題なだけなので
段差をなくしてなだらかにつなげば無問題だと思うんだが
車体サイズと排気量の掛け合わせで課税すればいい
市場原理で自ずと適正な排気量、車体サイズにおちつくはず

690 ：

たださ、どうせなら排気量区分けを800ccごとに、重量区分けを400kgごとに
して欲しいね。
今の衝突安全基準だと1t切るのはかなり難しいし、けどそれ超えたら次が
1.5tだからメーカーもあんまり努力しないよね。
あと、1300ccは売れてるけど1500ccが売れてないのって設計的に中途半端な
排気量ってのもあって、だったら1600ccと1300ccが一緒になり、2000ccは
2400ccと一緒になる区切りの方がボディサイズと排気量のバランスも取れる
と思うんだけど、どうだろう。

691 ：

元々、軽規格はマイクロカー的なものだったんだけどな
それを何度となく拡大を繰り返し、どんどん肥大化させた結果、
少し小さいだけの普通の車になってしまった。
増税するなら、更に制限を緩くしないと納得しないだろうから、
殆ど小型車との差の無い独自規格車になってしまい、意味が無い。
例えば、軽規格を緩和して、800cc、3.6m以下、税15,000円にするなら、
軽自動車規格なんて廃止して、
1000cc以下の小型車を、税15000円、3.6m以下車庫証明不要、にするのと殆ど差が無い。
貧困層の為の優遇税制と独自規格車を結び付ける必要は無いし、
限られた日本市場の為だけに軽自動車を開発するのは、リソースの無駄で、経済的でも無い。
何故、そこまで軽規格廃止に反対するのか分からないよ。

692 ：

51ccから軽自動車にするしかないって現状を考えると軽自動車規格は税金が高すぎるってのもあるね
10倍以上も同じ税金なんて格差がありすぎる
細分化して世界的に色々あるマイクロカーを適切な安い税で乗れるようにするべき

693 ：

【規格】新･新規格【変更】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169855407/
そろそろ廃止にするべき。軽規格　2台目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1257004673/
軽自動車の負担引き上げ＝新税で基本的考え方
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1288668529/
トヨタが軽自動車に参戦は増税批判の予防線！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1286439720/

694 ：

税収は心配ないよ
http://slicer93.real-sound.net/0-hl-space-11705.html
http://slicer93.real-sound.net/0-hl-space-11717.html

695 ：

早く軽自動車廃止にならないかな、もうこんな狭い車は嫌だ。

696 ：

早くアメリカ植民地にならないかな、もうこんな狭い日本は嫌だ。

697 ：

>>695　強制的に軽に乗せられてるのかよｗ。
ステマってわかっちゃうんだよねー。
いやなら、買わなければいいだけなのにｗ。

698 ：

軽自動車が廃止になれば、広くて快適な車が輸入されるのに、
こんな狭くて辛い車に乗るなんて、日本人は可哀想・・・

699 ：

そして日本全国にある狭い道で苦労するんですね。

700 ：

アメリカさんがきっと
「日本の道と駐車場が狭いのは非関税障壁だ！！ぬぬんがっ」
って言いだすから無問題だよ。

701 ：

なに優等生ぶってショボイ事言ってんだか
いっその事「アメ車だけ税金7200円にしろ!」とか思い切った事言って欲しいわ

702 ：

アメ車が3年間税金優遇とかになったら、暴動おきそうだな…

703 ：

アメリカも言ってるだろうが…
同じ日本の自動車メーカーが、軽自動車無くせって言ってるんだよ。
日本の自動車メーカーがアメリカに発言させてるよ、どう見ても。
国内において、軽とコンパクトは、互いに対立するカテゴリーだろ。
【　コンパクトに力を入れてるのは、トヨタとホンダ。
　『軽が消滅すれば、軽の需要をまるごと獲得できる』んだよ。
…これだけでも、軽を消滅させたい輩が、アメリカより、実は
　国内の有名企業であることが理解できる。】
【　軽が消滅して莫大な利益を得る組織がもう一つある…
アメリカではない…　日本政府だよ、軽がコンパクト以上に
変われば、あらゆる自動車関連税が増益となる、コストがかかる
普通車の消耗は、消費税収入も増加させる（部品が高い＝消費税増益）。】
ちなみに、登録で見ると、３台に１台は軽という状況。
>>695〜　などのレスが、日本の国民の民意ではないという
ことが容易に理解できる、拡大された現在の軽規格は、
コンパクトより広いものも存在する（トールワゴンやミニバン）。
軽が狭いというのはウソであり、狭い道路に適応しているからこそ
軽が活用され、コンパクトより圧倒的に安いコストが売れる
理由である。
県によっては軽の普及率が５割を超える自治体もある。
トヨタがダイハツを吸収しかかってるのも、軽の需要が無くなったぶん
コンパクト以上の普通車の需要が増えることを、前提として、ダイハツの
職員を受入れるためである…　製品で勝負せず、カネで勝負する
トヨタは、消費者にとっては、もはや有害な存在でしかない。
軽より燃費がよいとされる、プリウスの燃料タンクは、軽よりも
容量が大きい…　ここまで、堂々と消費者に対してウソをつける
トヨタはたいしたものである…　反社会的組織だと言える。
日本の実情に反して軽を否定するレスは、ナンセンスで、
ちっぽけに見えてしまう。
総じて、TPP推進と軽消滅を望んでいるのは、トヨタ（軽を潰して
需要を強引に奪取）、ホンダ、日本政府（税金ビジネス集団）、アメリカである…　
賢明な日本人の消費者ならば、今後クルマは所有しない戦略をとるべきである。

704 ：

>>702
原発爆発して放射能ばら撒かれても、暴動なんて起きてないんだぞ、
たかが減税ごときで起きる訳無いよ
アメ車に限り自動車税無料、更には思いやり資金30万円支給位やっても、
多少非難される程度で収まるだろうな

705 ：

税収は心配ないよ
http://slicer93.real-sound.net/0-hl-space-11705.html
http://slicer93.real-sound.net/0-hl-space-11717.html

706 ：

狭過ぎる軽なんか廃止でかまわんぞ！！

707 ：

>>705
なんでオレ達のカネをオマエらなんかのために使うんだよ。
官僚なめんな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by官僚

708 ：

軽が狭いのではなくて、日本の道路が狭いと思うが？　間違ってる？
むしろ、軽以上の自家用車のほうが有害じゃね？
場所取るし、燃費詐欺するし、過剰なスペックで危ないし。
＊燃費詐欺＝軽より燃費のいいプリウスの燃料タンクが
　軽より容量が大きいという事実ｗ　プリウスＨＶのウソ。
　コンパクトもそう言える…。
はっきり言って、今の軽はフィットやヴィッツより広い。
コンパクトやプリウスのほうが、圧迫感があって狭く感じる。
　〜まあ、軽に文句言うやつは、軽に嫉妬してるのはよく伝わってくるよ。

709 ：

またかw
軽自動車が優れているから乗りたいのなら、勝手にしろよ。
但し、優遇税制は廃止するから、小型車と同額の税金は払えよ

710 ：

廃止するならどういう工程になるんだ？
まさか来年から皆値上げなｗｗは無理だろ
もし今決まったとしても
施行自体が数年後で
新規登録の軽相当の車が優遇なくなるだけで
既登録の軽のプレミア爆上げだろ

711 ：

>>710　国会でそんな議論されてないからｗ　ＨＰで法案一覧見てみ。
軽が増えて困る、軽の存在が権益や利益の障害となるのは…
１　トヨタなどの軽を主力としない企業、軽消滅でコンパクト売れ大もうけ。
２　税収が下がる公務員、議員、準公務員など、税金ビジネス集団。
３　アメリカで日本車を生産し日本へ売りたいアメリカ。
ＴＰＰ推進してるのは上の奴らでしょ。
軽が増税とか、廃止とか、１〜３の奴らは、噂流して
「軽が売れないように、軽離れが進むように、
ネットのステマなど利用して社会的にバイアスかけてんだよ。」
>>709に聞いてみなよ…
　「　いつ、そんな法案が通ったんだ？　」ってな。
　答えられないから。

712 ：

そんなに軽廃止に反対するなら、
軽規格拡大で、世界標準に合わせるのでもいいけどな
1200cc以下、3.8/1.7m以下位にすれば、問題無いだろ
広くて快適な車が輸入されるようになれば、クソ狭い軽売れないと思うけど

713 ：

>>712
規格をどうしようが、小さい車は残るよね。
需要がある限り。最適化されるだけ。
税金は、国難だって言えばあげ放題だから…
こっちに矛先が来るのも時間の問題だよな。

714 ：

トヨタ自動車、４年ぶりに世界首位から転落
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120127-OYT1T00867.htm
国内自動車大手８社は２７日、２０１１年の世界販売台数を発表した。
トヨタ自動車（グループのダイハツ工業、日野自動車を含む）は前年比５・６％減の７９５万台で、
４年ぶりに世界一の座から転落し、３位が確定した。
トヨタは東日本大震災やタイ洪水の影響で生産が滞ったことが大きく響き、世界の上位５社の中で唯一、販売台数が減った。
首位は米ゼネラル・モーターズ（９０３万台）、２位は独フォルクスワーゲン（８１６万台）。
日産自動車・仏ルノー連合は７３９万台で４位だが、 すでに出資し、近く経営権を取得する予定の露アフトバスを含めると８０３万台で、
トヨタを抜いて３位となる。
一方、トヨタは政府のエコカー補助金復活を追い風に、新型ハイブリッド車などの販売を強化して巻き返しを狙う

715 ：

>>708
激しく同意。
狭い道に３ナンバー車とか本当に迷惑。
しかも自分が幅広なのが原因なのに、デカイ面して譲ろうとしない。
３ナンバー車の自動車税を元に戻して欲しい。

716 ：

重量税とか廃止でいいと思うけど
少なくとも車幅だけは税率に繁栄させるべきだと思うね
その次に全長
渋滞に直接関係するしね

717 ：

独居老人予備軍がマジョリティになれば、
軽自動車はもっと小さくあるべきとなるだろ。
>>716
重量＝道路の傷み易さと見なして、
道路を管理する地方自治体の負担を公正にする為の物だから、
重量に応じた負担はあった方が良い。

718 ：

>>713
その小さい車の大きさが、今の軽規格の寸法じゃない。
今まで何度も軽自動車の規格は拡大してきたけれど、
どの車も、新規格目一杯まで拡大してきた。
ミゼット2、ツイン、R1のように、小さ目にした車は殆ど売れてない。
世界標準の最低寸法が、3.5m、1.6m、1000cc位なんだよ。
欧州だって狭い路地なんかは多いけれど、結局の所この位の寸法で落ち着く。
それより小さい車は特別な理由が有って造られる車であり、
軽自動車として特別に優遇する必要は無いよ。

719 ：

>>718
フランス・スペイン・イタリアには、日本の軽よりも小さいくらいの車が結構走ってるって話

720 ：

読み取って貰えないのは、君が馬鹿だからだろうか、それとも俺の書き方が悪かったのかな・・・

721 ：

両方かと思われます。作りたきゃ、
幾らでも小さいの作れば良いと思うよ。
優遇反対って所だけ正解。

722 ：

>>720
ん？いや、単に別人を同一人物視してるだけかと
＞その小さい車の大きさが、今の軽規格の寸法じゃない。
＞欧州だって狭い路地なんかは多いけれど、結局の所この位の寸法で落ち着く。
ってのに対して、狭い路地やら向けのは欧州は日本の軽よりも少し小さいくらいの寸法で落ち着いてるようだよって話だが
今の軽が大きすぎて歪だから廃止するべきって思ってる方なので、考えてる事は近いと思うんだがな
日本でも小型特殊として小さなトラックが作られたりしたが、軽自動車の量産効果による安さとは競争力が無く廃れたな
農作業や狭い路地用にミゼットIIのようなのの必要性は高いんだが、軽自動車の市場規模に引っ張られて大きなのばかりになってる方が問題かと

723 ：

>>718　それは違うよ…　それはウソだと言いたいね。
>>719　の通り、マイクロカーが走っているし、軽より小さい
新規格の地域コミューターも、政府が検討しているよ。
（俺は、実はマイクロカーを支持してるんだけどね、できればＥＶの。）
＞世界標準の最低寸法が、3.5m、1.6m、1000cc位なんだよ。
これは、日本のコンパクトで対応できているので、今更規格自体を
いじる必要はない…　規格変更は消費者の要望を無視して、
メーカーが楽して利益上げたいだけだよ。
＞それより小さい車は特別な理由が有って造られる車であり、
＞軽自動車として特別に優遇する必要は無い
優遇する必要はないでしょうね…　
マイクロカーを優遇すると、税金￥０になっちゃうよ、
それどころかキャッシュバックになる（ＥＶならそれでもいいが）。
車格と利用限界を考えて、税金は原付程度でいいでしょう。

724 ：

保守

725 ：

「ＴＰＰこそチャンスだ！」　“攻める”オトナの教養マガジン・フィナンシャル ジャパン　２０１２年２月号
松田公太　タリーズコーヒージャパン創業者・みんなの党所属参議院議員
私も企業経営をしてきた中で、アメリカ、中国、韓国、シンガポール、
インド、マレーシアなどなど、各国企業と交渉してきましたが、
やはり同じルールの中で交渉できることが一番重要と身に染みています。
特に中国は、まだまだ違うルールの世界で生きていることを認識しなくてはいけません。
資本主義には民主主義の理念が内包されています。
世界第２位の経済大国である中国がＴＰＰに入ろうとすれば、民主主義の定めを
順守してもらうことになります。
そして、自由貿易が推進され関税がなくなりルールが統一できれば
最終的には、戦争や争いがなくなる世界を目指すことさえできると思うのです。

726 ：

時々マイクロカーの話をする奴が居るけど、
何で、わざわざ税収減らす為に新規格作らにゃならんのだ。
増税を納得させる為に新規格作るならともかく、
減税前提だから話がおかしくなる。

727 ：

税金のぼったくりや無駄遣いを続けさせる必要がないからという
ごく一般的な理由だからでしょう。
公務員や自動車メーカーにとって、消費者にとって合理的なマイクロカー
は否定したい気持ちはわかりますけどね…
おかしな話という言い方は、間違いでしょうｗ　先生ｗ。
まあ、無理にクルマやバイクを保有する必要も無いんだけどね。
自転車や徒歩で事足りるなら、それに越したことはない。

728 ：

庶民のニーズにあったマイクロを手頃に手に入るように税制優遇して
結果たくさん売れれば税収は増加するってのが狙いでしょ
ユーザーと役人、そして地球環境全てがニコニコならそれでいいじゃない

729 ：

極論すれば、コスパで選ぶなら家庭用の自動車とバイクはヴィッツとカブ以外はなくていいな

730 ：

カブは分かるけど、そこで何故ヴィッツ？

731 ：

安全性の低い軽なんか廃止すべし！！軽自税３万に上げろや

732 ：

「税金払いたくないから、新規格作れ!」だって?
そりゃ鼻で笑われるわw
「減税したら、税収増えます」だって?
そりゃ、何処の詐欺師だよw

733 ：

>>730　トヨタのステマだよ、先生。
クルマの現状の制度なら、ほどよい中古の軽が、最もコスパが高い。
税制や単価の安い、ＥＶのマイクロの大量生産が最も良い。
>>731　高速不可のマイクロカー導入と、一般道の５０ｋｍ制限で
充分に対応できる…　エコで安全。
>>732　税金の妥当性が高いなら、こういう話は出ない。
　官が自由な開発を阻害していることも、不景気の原因。
官＝公務員は、法律に寄生している…　法律＝税金や許可法人のピンハネ。
環境に負荷をかける現在の自動車ではないので、
税金を払う必要がないだけのこと。
>>732　あなたの理論だと、クルマは税金をかき集めるための
道具にすぎないという考えに至る…
軽の優遇税制は、【生活必需品的な立場なので妥当な税制】ですよ。
むしろ、【高価なハイブリッドや軽以上の排気量こそ無駄で贅沢なので
税率を上げていくべき】です。

734 ：

>>731
軽のユーザーが普通車に流れるだろうが
維持出来ない層はもはや乗用車の所有を諦めるだろう
日本車メーカーの総生産台数は激減するだろうね
単価は上がるんで商売はやって行けるかも知れない
値上げのおかげで国の税収はトントンかも知れないが
それまで軽を使ってたユーザーの経済活動が硬直するんで
経済全体で見ると先細るんじゃないかなあ

735 ：

>>734　その通り…　
適切な分析だと言いたいが…　
その例は、既にあらゆるところで出ている。
カネ持ちでなくても、買わなければならないモノは、既にデフレ化で
はあるが値上がり傾向…
　石油燃料、電気、ガス、水道、食料（小麦はこの間値上がりした）。
　スタグフレーション、デフレ化の値上がり（特に生活必需品）が
既に始まっているぞ。
　なぜ、インフレを考え無いのか？　第３者に日本の経済が
コントロールされているみたいだ。

736 ：

あれだな、卵を産んでる雌鶏を食べるとか
種籾に手を付けるとかってレベルの話だな。

737 ：

軽規格を単純に撤廃するというのは
卵を産む雌鳥を食べるに等しい行為ってこった

738 ：

米、「軽廃止」の対日要求撤回　ＴＰＰ進展にらむ
2012/2/5 2:02
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E3828DE2E6E2E0E0E2E3E09F9FEAE2E2E2
［ニューヨーク]
　日本の環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加で焦点となっている
自動車の市場開放を巡り、米自動車大手が日本独自の軽自動車規格の
撤廃要請を取り下げたことが明らかになった。 ７日にワシントンで予定され
ている日米両政府による事前協議を前に、業界団体が出していた対日要求
を一部緩和した形。 米側はＴＰＰ交渉を早期に妥結させ、ベトナムなどの
新興市場開拓を急ぎたい考えだ。
　米自動車大手の関係筋によると、ＴＰＰ交渉の議論進展を優先したい米
大手３社のうちの１社の意向で、軽自動車の撤廃を日本への要求項目から
外した。
　米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）など米自動車大手３社で構成する米自動車
貿易政策評議会（ＡＡＰＣ）は日本のＴＰＰ交渉参加に関して米政府に意見書
を提出。 軽自動車については「優遇措置は合理的ではない」と撤廃を求め
ていた。
　米自動車大手が軽規格廃止の要請撤回したのは「日本との調整が難航
すればＴＰＰ全体の交渉が長引きかねない」（米自動車関係筋）ため。 米国
内販売に収益を依存するＧＭなどにとって、ＴＰＰの枠組みでベトナムやマレー
シアなど新興国市場を開拓することが急務になっている。・・

739 ：

軽自動車も持ってる俺は、軽自動車を手放すだけなんだが。

740 ：

ＴＰＰは平成の不平等条約だと言えます、日本の文化である軽を廃止してどこに
国を守る意義があるのか、グローバル化は文化を破壊するのではなく味わうために残す施策が重要であります

741 ：

別にグローバル化は良いだろ
まず、米国にインチヤード法や華氏を止めさせられるならな

742 ：

【政治】ＴＰＰ　７日から事前協議　自動車切り分けも検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328533635/

743 ：

軽なんぞ廃止でかまわん！！

744 ：

軽の税金が上がっても結局価格の安い軽自動車が売れる状況は変わらなくね？

745 ：

アンチざまあw

746 ：

逆に日本が度量交換法を全面改正させられてインチとヤードとガロンを使わされるかもね

747 ：

普通車の税金を欧米並みに下げてくれるのなら軽自動車を廃止にしてもいいよ。

748 ：

軽自動車が、アメ車の非関税障壁になっていると言い張るなら、
アメ車のみ、軽自動車として認定して税の優遇をやってみれば良いんじゃ無いか？
自動車税と重量税をアメ車のみ、軽自動車と同じくして優遇、ナンバーは黄色にして。
それでも、アメ車売れないと思うけど、そのときはビッグ3はなんて言うんだろうか。

749 ：

>>748
アメ車取扱店が少ない事が問題、
日本国内の自動車ディーラーは、全店でアメ車を販売する事を義務付ける。

750 ：

>>749
つ「 トヨタ キャバリエ の大失敗 」
日本一販売網があるトヨタの販売網使っても売れなかったアメ車。

751 ：

36,000台も売れたのに、失敗とか言ってるし。
特別な特徴の無い2.4L車で、出来も良くない。
こんな車、トヨタで売ってなかったら、1/10と売れなかっただろう。
いかにトヨタディーラーが凄いかが分かる。
トヨタに押し付ければ、それだけで売れる事が確認出来たんだ、大成功だろうに。

752 ：

>>751
３万６千台しか売れなかったのか。
アメ車としては台数がでた方なのね。
CMに出てた所ジョージはどう思ってるんだろう。

753 ：

あれが３６０００台売れるんだからすごいとおもうよ。

754 ：

当時、百式って言われてたやつ？

755 ：

>>751
結果として
トヨタの販売力とサービス、メンテの質の高さを証明してしまっただけやんw
アフターサービス含めてメーカーの力ですよっと

756 ：

だから、そのトヨタディーラーの力で、
アメ車を売り込うという戦略は、最も効果的だろ。

757 ：

【社会】日本「全てを交渉対象に」…米と初のTPP協議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328653969/
【経済政策】日本「全てを交渉対象に」　米は自動車、保険、農業に言及--初のTPP事前協議［12/02/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328666760/

758 ：

アメリカに再び９．１１の天罰が下りますように
アーメン

759 ：

ディーゼル水平対向コモンディーゼルの軽なんてどう？
寒冷地向きでいい感じじゃない？
２気筒とかになっちゃうかな？

760 ：

>>759
コモンレール、な
ディーゼルは寒冷地に向かない
燃料はガソリンより高い温度で凍るし、熱効率がいいということは発熱少なく
適温まで上げるのに時間がかかる。＝気温低いと乗用的な使い方に向かない
水平対抗は表面積が多く、熱が逃げる。同じ理由で気温ｈ(ry

761 ：

追加。
普段3000Dの四駆ハイエースで北海道走ってる俺が言うんだからな

762 ：

更に追加。
寒冷地仕様だよ
クーラントが１０数リットルもあって、ラジエターシャッター全閉でも適温（燃費効率が
いい範囲）に到達にるのに１５分ほどかかる。
そこまではリッター４km/Lくらい。適温になれば１２km/Lくらいになるんだけど。

763 ：

欧州車にディーゼル多いけど平気なのか？

764 ：

ディーゼルはメンテ費用が嵩むから、余りランニングコスト下がらないし、
初期費用が滅茶苦茶高い。
交通の流れが良い地域ならメリットも出るが、
都市部の足代わりに使われる事が多い軽自動車には、最も適さない

765 ：

ぼくのかんがえた最強のほうりつ
・まず、ターボなどの過給機付きエンジンは排気量の計算で1.2倍する
・新たに乗用のみ、800cc、1570×4200までで青いプレートで5ナンバーの規格を作る
　　（税金は軽と普通車の中間よりちょっと安いぐらいにする
　　　　　例：自動車税12000円、取得税軽と同じ3%、重量税は差が無いのでそのまま計算）
・軽規格は排気量やサイズ、税金はそのままで乗員定員を2名までに変更する
そうすると・・・
2人までにする事で貨物かスポーツカーしか残らない
さらにターボの排気量に1.2をかける事で660×1.2で792ccとなり、軽規格からは外れるが新規格には収まる
これでスポーツカーの大半が除外される
こうする事で「走るだけ」の車しか軽と認めない事になり、贅沢な車を一掃
さらにその贅沢な車にも妥当な税額を提示し、
しかも排気量とサイズの制限を緩和する事で妥当な贅沢さを提供できる事になる
軽が優遇されすぎという感じでも無くなるし、軽からはみ出してしまった車にもかなりの程度お得感が出る
みんなが納得できる法律はこれしか無いと思う、割りとマジで

766 ：

ついでにナンバープレートも横長のやつに統一してくださいよ。

767 ：

横長よか豪州サイズが個人的にゃいいんだが。

768 ：

軽規格っつーのはなんたって維持費の安さが魅力なわけなんだよねー。
この魅力を取っ払ったらリッターカーに客層は移るだろうな。
けどな、山奥の農村とかは、貧しいしからこの規格は無くして欲しくない。
獣道を走ったりするから軽にならざるを得ないしさ。
>>760
知識ありがとう
そしてくそったれのアメリカ人に９．１１再来あれ。アーメン

769 ：

次は軽自動車でペンタゴンに突入だな。

770 ：

突破力無さ過ぎだろw

771 ：

>>758 日本がどうしようもなく腐ってきてるので外圧であらゆる規制緩和である危篤検疫にしがみついてる悪魔のようなやつらを掃除するしかないと言う意味が
ＴＰＰなんでしょ

772 ：

年金の支払い原資が3年分しかないと聞いてからどこに原因があるか調べたい

773 ：

何がしたいんだこの国

774 ：

>>771
アメリカの方が腐ってる。韓国の現状しらんだろ。途中でアメリカが不利益になったらするって言ってるぞ。
おまけに健康保険撤廃せよなんて、９．１１は自業自得
TPPなんていらないアメリカ以外とがっつりEPAとFTA組めばいい。
自分さえ良ければほかはどうなってもいい。同盟と言っておきながら、日本を守っているんじゃなくて、中国とロシアを牽制する
補給地点にすぎない。
ハーレー乗りが頭が悪いのは、アメリカがしてきた陰謀の歴史を知らないから。
普通は習わないが。パン食、焼き肉、あれもこれもアメリカの農産物輸出拡大を意として行われた学校給食。
ノーと言わねばだめだ。鎖国したっていいじゃないか。トヨタの輸出などどうでもいい。これからはインドやイスラム圏だよ。

775 ：

>>774
日本はもっとはっきりすべきだよな
ロシアさえ外交努力で何とかすればあとは敵の喉元にいつでも刃を突き付けられるポジションだ
戦略核など必要無いと言ってしまえば同盟の力関係も変える事が出来る

776 ：

日米安保でアメリカの属国と化しているうちは日本の未来はない。

777 ：

軽自動車のストレッチリムジン

778 ：

鳩山イズムが流行ってるのか

779 ：

媚米売国奴のお出まし

780 ：

野田政権のことかな

781 ：

媚米売国政権が長続きするのは小泉政権が証明した。野田政権も長いかもな･･･

782 ：

選挙しても勝てないから、ずるずると行くしか無いんだけども

783 ：

【日韓】米韓ＦＴＡ反対派と協議　反ＴＰＰの与党訪韓団[02/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329661039/
【ＴＰＰ】民主党議員団、韓国の最大野党と「共闘」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329741248/

784 ：

政策とかは全部アメリカの下請けみたいなことになってるので、政治そのものが
下請けなんかな

785 ：

反米だから廃止反対！

786 ：

>>784
そうすることで楽な部分も多い、決められたルールに従っとけばいい気楽さ。
ただ、核兵器のない日本が独自の外交を模索するのは危険だ
核兵器があれば、じゃあそういうのが出来るという話でもない。
北朝鮮をみれば分かる通り危険な瀬戸際外交の連続に陥る可能性もある。

787 ：

軽なんかいらんし､もっと税金上げろ！！

788 ：

【経済政策】日本「全てを交渉対象に」　米は自動車、保険、農業に言及--初のTPP事前協議［12/02/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328666760/

789 ：

アメリカよ
貴様達も日本向けに軽自動車を作って売り込め

790 ：

>>789
不器用なので作れません

791 ：

ごり押ししたところで反発されるだけなんだがな
キャバリエやネオンの頃を忘れたのかね？

792 ：

【経済】ＴＰＰ交渉、苦しい日本　市場開放強める米国　関税例外許さぬ各国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330707315/
【政治】野田首相：米国官民の協力を得たい、ＴＰＰ交渉参加−講演
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330707404/

793 ：

軽はみすぼらしいから日本にいらんわ(´・ω・｀)。
優遇税制取りやめろや
ママチャリ・電柱・軽自動車・パR屋
この４つは日本にいらない(´・ω・｀)。

794 ：

AVのモザイクが消えるのは？

795 ：

>>794
それはいる
モザイクは要らないけど

796 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17148539

797 ：

ひそかに進行中

798 ：

>>789
すぐ壊れて無理でしょ。
最小排気量の乗り物がハーレーで１０００ｃｃ以下が無い。
インド以下。
インドは３５０ccのディーゼルのバイクがある。
詳しくは「ロイヤルエンフィールド」で検索。

799 ：

アメ車には体格の関係上、軽自動車がなかったような.....
別に参入障壁になんかなってねーけどな。
チームが勝てないと高打率・高出塁率を誇るイチローさえ槍玉に挙げるような、
天才と馬鹿の落差が激しい国。　

800 ：

軽の税金はすべて４０００円にすべきですよね

801 ：

軽規格のアメ車を販売しろ

802 ：

>>800
いいね。４０００円にすべきだよね

803 ：

>>793
ママチャリと軽自動車が無くなったら、狭い道での渋滞が酷くなるだろうね。
電線地中化も物凄くお金掛かるし。
確かにパRは無くなって欲しい。タバコと同じで何の役にも立たん。

804 ：

�@行政によって、あらかじめ規制するのが賢いのか
�A司法によって、後から責任を追及するのが賢いのか
金で解決できない問題を予防するには�@しかない。しかも�Aは金と時間がかかって、
に勝てるかどうかは神のみぞ知る
結局�@に金をかけたほうが良かった事になる。

805 ：

自動車の車検、アメリカの自己責任のルールでは、車検は受けたい人が受け、
事故は保険でカバーする、自己責任、
しかし、轢かれて死んだ人は司法で損害賠償の金もらっても生き返らない、、
結局、行政＝車検で事故を防いだほうが良かった事になる

806 ：

>>793
ついでにお前も要らんから死んどけや
軽叩きも車叩きも人の車ばっか目付けて廃車にしたがるから嫌いだわ
俺は廃車なんかしないから関係ないけど(笑)

807 ：

軽優遇は、国益に反してるよ
思いっきしガラパゴスで、日本でしか売れない。
日本が貧しかったことの制度が依然として残ってしまっているんだな。
なんで日本は自動車大国なのに変なちっこい車ばっかり乗ってるんだって、外人に言われてるで。
クールならいいが、ひたすら経済性を追求していて、みすぼらしくて日本のブランド力を大いに毀損してる要因の一つと言えるだろう。(´・ω・｀)。

808 ：

>>807
インドとか大喜びして買いそうな気がするけど。
今はスイフトでイメージNo1はすずぅーきぃだからな。

809 ：

スバルにやにや

810 ：

>>807
軽優遇辞めるなら2L以上は昔みたいに税金8万オーバーに戻してもらいたい。
今の日本車の性能なら2L以上はいらない。

811 ：

>>810　＞今の日本車の性能なら2L以上はいらない。
いやいや、１．５Ｌ以上はいらんよ…　ターボは排気量×２の税金で良い、これは軽もだ。
みすぼらしい軽が売れてるのはどう説明するんだろうねーｗ。
軽の保有率、自治体によっては５割超えてるぞ、ほとんどの自治体が３台に１台は軽だからな。
むしろ、狭い日本では、軽以上の大きさのクルマは邪魔でしかないと。
速度出せる道路も少ないのに…
軽がガラパゴス規格ではない、軽規格が日本の国土に合ってるから
売れてるんだよ。
税制に関しては、ガソリン（レギュラーとハイオクのみ）税を上げるか、
税収が問題なら軽は２万、1500ｃｃまでのコンパクトは３万、
2000ｃｃまでは５万、2500ｃｃまでは７万…
2500ｃｃ以上は、過剰排気量車両として１５万程度の税金をかければいい。
ハイブリッドも複動力税（製造資源を多く使う）でプラス２万追加。
道路占有率が低く、低排気量で低資源の原付バイクは、税金廃止に
すればよい…　125ｃｃまでの２輪は４輪普免で乗れるよう緩和。
これでかなりのエコ化、省力化、渋滞緩和が期待出来る。

812 ：

軽自動車をもっと優しくするべき
税金4000円にして!

813 ：

>>811
セダンやステーションワゴンは1.5トン有るんで
最低でも1600cc必要だよ、東名を140km/hでがんがん走って、
箱根をがんがん走るとなると2000ccで133ps／19.5kgf無いとね。
あとミニバンだと2500cc無いとまともに走れないし。

814 ：

>>813　うーん、高負荷時、勾配と最大搭載重量時の余剰能力。
ならばその分、全車９０ｋｍに、スピードダウンしてはどうだろうか？
安全面でも有効だと思う。
今言われている、第２東名の最高速度の引上げは納得できないな…
高い速度だとガソリンを多く消費して、エコに反するからね。
速度を速くして、時間を短くしても、その分の消費エネルギーは
イコールにはならないことは、知ってるよね。
【　空気抵抗は速度の２乗に比例して増加する。】
クルマの燃費は８０ｋｍあたりが、もっとも効率的だと言われている。
日本の高速が全線にわたって、勾配しかないのならそれを想定する
必要性もあるだろうけど、箱根だけでしょ…　それに、そのような
場所は、車両の性能差を吸収するために登坂車線が据付けてあるし。
東名や箱根を１４０ｋｍ程度でがんがん走る人は、あまりいないと思うんだけど？
まあ、「過剰排気量税」や「複動力税」ってのは一考があっても良いと思うけど。

815 ：

重量税あげにゃー
みんな忘れとるでかんわ

816 ：

軽は安いくせして一著前に道路を占有するからなー
普通車に追いつかれたら隅に寄って道を空けるくらいしないと

817 ：

>>816　それは、普通車のほうが邪魔な状況じゃないかｗｗｗ。
１．５L以上は、【過剰排気量税】ということで、自動車税爆アゲでいいよ５万スタートからだ。
重量税ね−、どうだろ、１ｔ以上は５万スタートからだ、１．５ｔ超えるやつは
【過剰重量加算】として年２０万だな。
これからは、５００ｋｇ未満と、１ｔ未満を重視するべきだ。
あとは、上記の２つに該当する場合は、【オーバースペック車両取得特別税】
ということで、追加加算２０万でいいだろう。
もひとつ、外車、輸入車など海外から入った車両を購入する場合は、
国産を選択しなかったと言うことで【日の丸税、一律２０万】でいいでしょう。
最後に、５００万を超える自動車（高級車）には【特別消費税４０％】で
いいでしょう。
　お金持ちは、ーリ、ランボルギーニ、ベントレー、ジャガー、
マイバッハ、ベンツ、ポルシェ〜
　どんどん買っちゃって下さいねｗ。
２ｔ近い高級外車なら購入時税金数百万〜数千万、年間に支払う税金も数十万だ。

818 ：

そして
軽太郎には渋滞誘発税と経済成長妨害税を
追加課税だな。

819 ：

軽自動車の税金は無料にすべきと思う
国民はみんな納得すると思う

820 ：

>>819
自転車で三人乗りしてる主婦や、お達者カーで車道を歩いてるお婆は、
乗れない軽自動車なんて贅沢品を無税にするなんてって反対するだろ
免許すら持ってない人から見れば軽自動車も贅沢品

821 ：

てす