【新刊発売！】清谷信一part17【でも所詮総集編ｗ】

1 ：

何はなくともまずセーター！
書くたびに千円リベートでももらえたりするんですか？
清谷先生専用スレッド
公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
公式ホームページ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/

2 ：

過去スレ
【お髭が】清谷信一【濃ゆい】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1191115021/
【装輪】清谷信一スレッドPART2【輸入】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222095279/
【wiki】清谷信一【上等!!】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234586868/
【ゲル長官も】清谷信一【心酔】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248568066/
【国産悪！】清谷信一【輸入善！】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266765067/
【陸自半減】 清谷信一 part5 【海兵隊創設】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275115353/
【まずは貴様が】 清谷信一 part6 【現実を見よ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1280411654/
【あんたが一番】 清谷信一 part7 【原理主義者】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1283924461/

3 ：

過去スレその2
【通りすがりの】 清谷信一 part8 【気が利く友人】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286025472/
【ツッコミが】清谷信一part9【追いつかない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289011732/
【唯我独尊】清谷信一part10【妄言専門家】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293685455/
【主義主張】清谷信一part11【右往左往】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1300426503/
【何も見えない】清谷信一part12【他ルート入手】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1306863710/
【業界筋】清谷信一part13【商社筋】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1312906964
【豚に真珠】清谷信一part14【清谷に公式ソース】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1317461364/
【セーターが無いと】清谷信一part15【死ぬ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321288488/
【防衛産業崩壊】清谷信一【整合性無き論調】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1325246108/

4 ：

スレ立て乙です。

5 ：

＞先日、某議員先生の秘書から聞いたのです。
＞彼らが最近ワシントンDCに言った際に保守派のシンクタンクやら、国防省関係者から「君たち、なんでF-35なんかえらんだの？ユーロファイターを買えばよかったのに」と、異口同音にいわれたそうです。
ちなみにこれ、”技本のマイクロミサイルに勝算はありや？”なる記事の書き出し。
まー本当に脈絡ねーなキヨは。

6 ：

イギリスの国防省関係者ならともかく、アメリカの国防省関係者が自国の立ち上げた
F-35ディスって自国の商売敵のはずのタイフーンを勧めるなんてありうるんだろうか？勧める
にしてもスパホだろうに。いつもの脳内関係者ならともかく。

7 ：

>>6
＞アメリカの国防省関係者がタイフーンを勧めるなんてありうるんだろうか?
安心しろどうせいつもの清谷の嘘と捏造と妄想と思い込みと勘違いだ
清谷の言うことを本気にするとキヨがうつるぞ

8 ：

ところでキヨさんのコマツがウィーゼルみたいな空挺装甲車の件、どうなん？
誰に聞いても「また清谷の妄想か」「ピラーニャ清谷w」という反応ばっかりで。

9 ：

影も形も無いトランシェ３Ｂを勧める米国防総省の担当者か
ヤバいクスリでもキメてるのかキヨ先生は

10 ：

>>9
いや元から狂ってるんだろキヨは
何せ自衛隊の装備で
F-15の代わりにMig-29を配備しろとか
外人部隊や傭兵部隊を編成しろだの
食生活が変わったんだから製パン機を導入しろだの
そういう事をってるんだぜ？

11 ：

スーパーホーネットを勧めるなら分かるが、アメリカの人間がユーロファイターを勧めた？
清谷信一、頭大丈夫か？

12 ：

>>8
「軽装甲機動車（改）及び軽偵察警戒車」の調査書ってのが出てる。
伝言ゲームで訳が分かんなくなってるダケと見た。現場が持ってる開発情報は三次ソースの事が多い
大型通信器とリモコン武装の操作盤が置けるストレッチ型で､20mm機関砲が付くと言う噂も有る。
20mmでウィーゼルが引き合いにでて､キヨが空挺と妄想したと考えられる。

13 ：

技本の人が、
「今開発してるRWSは軽装甲機動車のストレッチ版にしか搭載予定は無いよ」
「空挺が20mm積みたいとは言ってた事もあるけどRWSの話じゃないよ」
「日本版ヴィーゼルなんて話は無いよ。コマツが装軌？ ハァ？」
とキヨさんを全否定してた。

14 ：

軽装甲機動車改に20mmRWS搭載の可能性はないでも無いが…
ヴィーゼルがよく分からない。小型空挺装甲車を作ってる話は聞かないし、
そんなものを作ってる暇があったら普通の装軌装甲車を作るか、契約もされた水陸両用車両
に注力するんじゃね？

15 ：

＞先日、某議員先生の秘書から聞いたのです。
＞彼らが最近ワシントンDCに言った際に保守派のシンクタンクやら、国防省関係者から
＞「君たち、なんでF-35なんかえらんだの？ユーロファイターを買えばよかったのに」と、異口同音にいわれたそうです。
キヨさん頭大丈夫か？
アメリカの国防関係者がユーロファイターを押すわけないだろう、スーパーホーネットならともかく。

16 ：

しかし社内研究って話がなして作っているって話になるん？

17 ：

社内研究という話の根拠が存在しない。
つか20年前の机上プランとごっちゃにしてないかな？

18 ：

> 某議員先生の秘書から聞いた
キヨ先生の「聞いた」は、朝鮮人の「できます」並みに信用できる。

19 ：

5.5トンの重量の装甲車に23mmチェーンガン搭載するとこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=lzpvTvV9A-k&feature=player_detailpage#t=434s

20 ：

>>キヨさん頭大丈夫か？
その質問は愚問であり心配は無用でっせ。
だってすでに 手・遅・れ だからね
○○の関係者とか、○○方面・界隈とか言う
子人さん妖精さんと同じ意味を持つものが見える時点でアレだから。
まぁ幻覚・幻聴の類は体感してる本人には現実だから
現実を見よなんて言っても無駄。

21 ：

子人じゃなく小人ね。
急いで打ったから間違えた。

22 ：

>>15
千歩譲ってもラファールだろ。
機械式レーダーのイカを推すなんて有り得ん。

23 ：

某議員の秘書とお友達の俺って凄い。
だんだんアナリストO先生みたくなってきたなｗ

24 ：

小人さんは、コミュ障で対人取材のできないキヨタニ氏の代わりに情報を収集してきてくれるありがたい存在。
小人さんの欠点は情報が正しくないことくらい。

25 ：

そりゃ､F-35は駄目だと言う議員は居るでしょう。価格が収まりそうに無いとか､遅れそうって意見も出るでしょう。
ソレを又聞きした人物が「タイフーンを推していた」と付け加えた瞬間に､「デマ」が発生する訳です。
なんつーか､マスコミに係わっちゃイケナイ人の典型だね。

26 ：

しかも､デマを作っている人間には自覚が無い。確かにそう聞いたと信じてる。
最初は自分の脳から出た推論の筈が､議論してる間に確証に変わる。
議論を正しい結論を出す為の過程ではなく､自分の「仮説」を押し通す「勝負」の場だと思ってる。
そして､その勝負＝仮説の証明だと誤解してる。
で､ピラーニャや軽装甲機動車の防弾性等の事実に触れて砕け散る。

27 ：

軽装甲機動車は常装薬の5.56mm(なにそれ笑)で貫通されるとか
「九十式戦車」は岩に乗り上げたら下の装甲が破れるとか
SATや特戦群は西洋人の真似してMP5使うの止めて日本人の体格や筋力に合うスコーピオンを使えとか
「六四式自動小銃」は廃棄せず有事に備え保管しておくべきとか
言ってた人だっけ？

28 ：

キヨの案じゃないけど
64式小銃は脚もあるし銃身が太いからC-MAG購入して軽機代わりに使うのは
意外とアリかもしれないという話がどこかのスレであったな
http://www.innovativetactical.com/catalog/images/beta_c-mag/93b72e8t52a10.jpg

29 ：

>>28
友達がOH-6の整備してて、たまに実弾射撃訓練するんだが、64式は良〜く当るんだって言ってたよ。

30 ：

>>27
ググったら出てきた、64式小銃保管してあるって。
＞予備自衛官向けの予備兵器として補給処に保管されている

31 ：

>>27
＞「九十式戦車」は岩に乗り上げたら下の装甲が破れるとか
これはSF作家の田中芳樹じゃ無かった？

32 ：

>>30
いざ本土決戦になったら、一般国民の手にばらまいて、
レジスタンスの民兵のパルチザンのテロリストに……て意味じゃね？ｗ

33 ：

>>32
キヨならありそうだ。　　　　　
どうせなら、「64式小銃装備のパルメザン」とか言って笑わせてくれないかなw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~

34 ：

>>28
こんな感じか。
http://www.youtube.com/watch?v=JwQl6gW2WFk

35 ：

キヨの新刊レビューが来たな。
あれだけ書かれれば発狂しないか？

36 ：

ゴメン。キヨの新刊じゃなくて別の作品だった。
間違いを書いてお詫び申し上げます

37 ：

新刊レビューか。自分が書くなら……多少文章は変えてある物の、著者がブログで書いて来た事のまとめ以外の何物でもないとでも書くかな。

38 ：

技本なんでマイクロミサイル開発してんの？
対地攻撃にも使える91式携SAM系が既にあるじゃん。

39 ：

>38
値段高杉

40 ：

キヨがブログのコメント欄でアメリカの国防省の人間がタイフーンを勧めるのはおかしいという
書き込みに対して、自分のブログを見てくれと言っていないという意味の文章を書き込んでいたけれど、
他人の指摘に耐えられない記事を書くぐらいなら、いっそのこと軍事評論家をやめてセーター屋の
おっちゃんになればいいのに。

41 ：

今更ながらに軍事研究を買って読んでみたんだが、青木が朝日新聞の社説を
扱き下ろしているのを見て、「これまんまキヨへの批判じゃないか」と
思ったり。
>>40
この点のメンタリティは盟友の大石と一緒だよなぁ。
批判されるのに我慢が出来ないから、コメ消したり、アク禁したり、隔離したりして
批判をなかった事にしようとするんだから。

42 ：

SNK22＝気が利く友人

43 ：

アメリカのシンクタンクのストラトフォーってYoutube公式あったんだな
日本の近年の海外派遣に関する動画
http://www.youtube.com/watch?v=_zq2saXZ0sQ

44 ：

>>12-14
軽装甲機動車の改良ってもう2年以上前に出てる案件なんだよな……
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/21-ekimu-zuikei-h-10.pdf
keenedge氏がブログに書いたのもそのあたり
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-1830.html
今になって話が出たのは研究開発がある程度モノになったからだろうが
装軌がガセなら「小松が三菱の縄張りを荒らしてる」云々はガチで妄想か
あの人小松に行って何を見聞きしてきたんだろうか

45 ：

>>43
キヨ「CIA御用達シンクタンクの考察は観るに値しません(キリッ」

46 ：

＞あの人小松に行って何を見聞きしてきたんだろうか
実際に小松へ足を運んだかは知らんがたとえ電話取材でも
軽装甲機動車(改)をウィーゼル2モドキと取り違えないよなと
装輪と装軌を間違えたのは足回りについての情報を貰えなかったことと
機動戦闘車を叩くために装軌押しになっていたことが原因だと思う

47 ：

>>46
最新刊でも文句つけていたっけか。
「前は戦車定数に入れていたのに、今回の改編で入れていない」と言って。
後は戦車や火砲の定数に、教育部隊用の数はノーカウントであるのはおかしい
なんてことも書いていたか。
全部自分の勉強不足なだけじゃないのか？　これ？

48 ：

>>47
＞最新刊でも文句つけていたっけか。
＞「前は戦車定数に入れていたのに、今回の改編で入れていない」と言って。
えっマジ？ 清谷ザマァw
＞後は戦車や火砲の定数に、教育部隊用の数はノーカウントであるのはおかしい
＞なんてことも書いていたか。
戦闘機も潜水艦も教育用はノーカンだろうに…
おかしいってお前、がっちがちに定数を固めたらマズイくらい想像付かないのかよ…

49 ：

>戦闘機も潜水艦も教育用はノーカンだろうに…
>おかしいってお前、がっちがちに定数を固めたらマズイくらい想像付かないのかよ…
キヨ曰く「納税者を騙している」んだってさ。
火砲も戦車定数も大幅削減のように見せかけて、実際の削減幅は少ないんだと。
前の定数でも教育用はノーカンだった筈なんだが、その点は無視しているけどね。
まあ実際は「教育用はノーカン」というのを、キヨが理解していなかくてそれへの腹いせか
何が何でも機甲戦力を減らしたがっているんじゃないのかと思うが。
全編突っ込みどころだったし。キヨの新刊。

50 ：

＞機動戦闘車を叩くために装軌押しになっていた
10式戦車叩いて機動戦闘車ヨイショしてたのは
半年前くらいだったと記憶してるんだが

51 ：

新刊レビュー、愛がないなあ・・・
しかし、あれを読むと、まあ新刊を買おうという気分にはならんわな。

52 ：

無誘導兵器
�@ ハイドラ70 ロケット弾(米):全長1.06m、弾体直径70mm、重量6.2kg、射程距離5〜8km、空対地用
�A S-5 ロケット弾(露):全長1.4m、弾体直径55mm、重量5kg、射程距離3〜4km、空対地用
�B M72 LAW(米):全長0.67m(弾頭51cm)、弾体直径66mm、重量2.5kg、射程距離1km、対地用
�C RPG-18(露):全長0.7m、弾体直径64mm、重量2.6kg、射程距離0.2km、対地用
誘導兵器（ MANPADS ）
�@ スターストリーク(英):全長1.4m、弾体直径130mm、重量17kg、射程距離7km、対空用、レーザーSACLOS
�A スティンガー(米):全長1.5m、弾体直径70mm、重量5．7kg、射程距離4〜5km、対空用、IRH第3世代
�B 9K38イグラ(露):全長1.6m、弾体直径72mm、重量11kg、射程距離5km、対空用、IRH第3世代
�C SAM-2(日):全長1.4m、弾体直径80mm、重量9kg、射程距離5km、対空用、IRH第4世代

53 ：

清谷氏の言われる技術研究本部の研究している新型小型ミサイル(マイクロミサイル)は。
上記無誘導兵器�B M72 LAW(米)にほぼ相当する全長50cmというものらしい。
誘導方式はINS/GPSおよび光波マイクロシーカー。
きょんたに氏は全然寸法の違うハイドラ70とスターストリークを挙げて実はもうありもうすと語る。
ハイドラは分からないが、スターストリークベースのLMMは誘導方式が一緒で安上がりとのこと。
最新式のスターストリークの誘導方式は旧態依然の半自動指令照準線一致誘導方式 SACLOS。
ミサイルが飛行中常にオペレーターが照準器で目標を追い続ける必要がある代物だ。結論すると
日本のマイクロミサイルは撃ちっ放し能力アリ、イギリスのLMMは着弾するまで照準・誘導が必要。
きょんたに氏曰く技本のマイクロミサイルはLMMなどととコンセプトが大きく異なるようです。
たしかにそうです。応射され回避したら明後日の方向に飛んでいく撃ちっ放し能力を持たないLMM。
おそらく実戦で使うつもりがないのでしょう。やはり、税金、所詮は人のカネ、後は野となれ山となれ。

54 ：

うん
三行で頼む

55 ：

・技本が個人携行可能なマイクロミサイルを開発中
・清谷氏はこれを批判し既存の海外製小型ミサイルを導入しろと主張している
・しかし技本のミサイルは既存のミサイルとは異なるシステムであり、清谷氏の主張は不適切
でいいのかな？

56 ：

>>49
＞まあ実際は「教育用はノーカン」というのを、キヨが理解していなかくてそれへの腹いせか
＞何が何でも機甲戦力を減らしたがっているんじゃないのかと思うが。
つーかようやく「教育部隊の戦車はノーカン」という事に気付いたんか、キヨは。

57 ：

>>51
あれに対抗したマンセーレビューの出現に期待したいなｗｗ
どんな電波を飛ばしてくれるか楽しみだｗ

58 ：

>>55
YES,長くてごめん。
防衛省技術研究本部の中長期技術見積り(平成19年)では
誘導弾要素技術研究の中でマイクロミサイルが取り上げられているけど
技術課題達成は5〜15年後になっていた。もう課題を達成して開発に入ったのかな？
調べがたりないのかもしれないけど。
きょんたに氏がホザイテル｢２月２３日付の「朝雲新聞」では技本が、
「マイクロミサイルシステムの研究」として、全長５０センチほどの
小型の携行型地対地ミサイルを来年度から行うと報道しています。｣
なるニュースソースを見つけられない・・・朝雲新聞を購入しないと
いけないのだろうか？

59 ：

>>56
一般人が間違えるのは仕方ないと思うけど、専門家が間違えるのは
どうよとは思うがなぁ。

60 ：

専門家じゃなくて専門家（笑）だから

61 ：

産経が「野田が英国と兵器の共同開発方針」というのを報道しているわけだけど
キヨさんはまたこれで頓珍漢なこと書くんだろうか？

62 ：

>>61
キヨさんなら「タイフーン採用フラグキター！」とか言ってくれるに違いない。

63 ：

>>62
記事内容とか見ると、財政難でポシャったPorteeを、日本と組んで
復活させようって腹かねぇ。
キヨさんが「高い99式ではなく、安価な装輪式自走砲を導入するのがよい」
とか、斜め上な発言しでかしそうだけど。

64 ：

>>61
>>62
＞タイフーン採用フラグキター！
キヨリンなら
｢これを機に
小銃をL85に
戦車をチャレンジャーに
戦闘機をタイフーンに
練習機をBAEホークに(もちろん有事にはいわゆるCOIN機的運用をする)
22DDHの代わりにクイーン・エリザベス級航空母艦 を購入
もちろんそれに伴いF-35Cを導入(空自のF-X とは別枠で海自が運用)
護衛艦も当然45型駆逐艦を購入
これらをする事で防衛予算を抑えます｣
位ってくれないと困る

65 ：

>>64
で、読者にレビューで「現実を見よ！」と書かれるまでがキヨのお約束ｗ

66 ：

>>64
潜水艦もヴァンガード級にしようぜ。

67 ：

>>66
キヨなら言いそうだが流石に原潜はまずいと思うんだ

68 ：

>>67
弾道ミサイル原潜だからなぁ＞ヴァンガード

69 ：

ただキヨは新刊で「核開発能力をプラフとして外交に利用するべき」という
案を出していたからなぁ。
あのバカ・・・瀬戸際外交を推奨するとか血迷っているのか？

70 ：

日本とイギリスで自走砲か何かを共同開発するようだけれど、今のイギリス側に
この分野において日本に提供出来る技術があるのだろうか？下手したら自動装填装置等
の日本側の機密だけもっていかれて、イギリス側からはどうでもいい情報しか提供され
ない挙句に中国等に機密情報を横流しされそうな気がする。

71 ：

>70
BAE経由でアーチャー自走砲。ポーティシステムは技術というほどでもない。
それより4つのうち一つが自走砲、一つが艦艇用ガスタービンとするとあと二つは…
戦闘機用ジェットエンジンと無人機じゃね？

72 ：

>>70
＞の日本側の機密だけもっていかれて、イギリス側からはどうでもいい情報しか提供され
＞ない挙句に中国等に機密情報を横流しされそうな気がする。
イギリスはフランスじゃねーぞと。お前穿ちすぎ。

73 ：

>>52
　失敗動画で有名なＥＲＹＸと一応はミサイルなＳＲＡＷが抜けてるっつーか
、なんでMANPADSが引き合いに出てくるのか意味不明。ハイドラ７０も実は誘導
版ＡＰＫＷＳが存在する。
>>http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/apkws.htm
　実戦で多用されてるのが対戦車用のジャベリンで有ることを考えると、ＳＲＡ
Ｗは、実際には射程か精度かバックブラストに問題が有るのだろう。キヨが対戦
車ミサイル系を引き合いに出さないのは、「米兵は命を惜しんで高価なジャベリ
ンを無駄使いしてる」という自身の主張をマダ覚えてるからだろう。
　どうも、銃ヲタが妄想しがちなＣＱＢマンセイな市街戦が「正しい」と信じて
るらしい。要約すると「対人対物狙撃のミサイル化」って研究なんだが、そうい
う発想自体に気付けないと「意味が分からない」になっちゃう。

74 ：

99式自走砲と給弾車すら本土部隊に行き渡って無いのに新型開発か。
その点でキヨさんが叩きそーだ「99式が失敗作なのが証明されたー」なんて言い出すぞ。

75 ：

>74
イギリスが99式自走砲の優秀性を認めてキヨさんピンチじゃねぇの？
あと引き換えにイギリスから仕入れる自走砲ってアーチャーかポーティだろ。
カエサル押しのキヨさんマズーだわw

76 ：

キヨ「要求数を配備できなかったことが失敗兵器であるの証明です(キリッ」

77 ：

じゃあ南アのロイホックは失敗兵器ですねー（棒読み

78 ：

>99式自走砲と給弾車すら本土部隊に行き渡って無いのに新型開発か。
兵器開発ではそんな事珍しくも何ともないけどな。

79 ：

というか兵器に限らずなんでもそうでしょ。
現行機種量産中に後継の開発するのが当たり前。

80 ：

それがどうして叩く理由になるんだろうなと思ってもそこらへんはやはりキヨな訳だし。

81 ：

そもそも代替対象はFHじゃないのか

82 ：

>>75
Archer系自走榴を英国と共同開発……叩く
Portee系牽引榴とM777を導入……叩く
Caesarをライセンス国産……叩く

83 ：

>>74
それキヨが言った瞬間「今回の共同開発の奴はFHの代替なんですけど」
という突っ込みの前に恥をかくことになるわな。
あとカエサルもいつの間にか価格高騰しているのに、キヨさんは
相変わらず無視しているなぁ。

84 ：

>>下手したら自動装填装置等の日本側の機密だけもっていかれて
>>、イギリス側からはどうでもいい情報しか
　日本の場合、商品に出来無いんだからコッチが持ってない技術なら交換しても
良いんじゃないの。まぁ、ソレを中国に転売されると困るけど。
　「軽量榴弾砲を研究試作レベルで作って見ました」程度の国が開発、生産に長
年の経験を持つ国と組めるんだから、学ぶところは多いはず。降ろしてつかえる
車載榴弾砲ってアイデアも面白いし。

85 ：

>>83
しかもキヨが推してるのって
ベース車両に国産トラックを使う半国産カエサルというワケワカメな代物だからな
各種トラックが充実してる陸自の現状を汲み取ったつもりなんだろうけど
そんなことしてまで導入する価値があるのか？＞カエサルの砲システム

86 ：

>>82
なあに、どれを選んでも最後に
「装甲化されていない自走砲を導入した陸自は馬鹿」
「空輸可能で装甲を有するStryker T-7を導入せよ」
と言ってくれるさ（実際コンマガでT-7推してた）

87 ：

>>86
いや・・・キヨ的には最終的には南ア製のT52を主張するのでは？

88 ：

Centauro 155/39を忘れるなんてかんしゃくおこる！

89 ：

結局キヨが願う妄想は決して叶わないのさ……叶った物叶いそうな物はそうなる前に前言翻すしなｗ

90 ：

>>89
＞結局キヨが願う妄想は決して叶わないのさ……
＞叶った物叶いそうな物はそうなる前に前言翻すしなｗ
たまにキヨさん当たったじゃんと思ったら成果を捨てるあの行動は何なんだろう？

91 ：

デレツン

92 ：

>>85
海外派遣も多いフランスの事情だからな
日本ではあれば便利な物だけど優先度は低いだろうな

93 ：

国産トラックをベース車両に自走榴弾砲を設計するなら
先進軽量砲かM777、又は99SPHかアーチャーの砲システムを積んで……
わざわざカエサルの砲システムを引っ張ってくる意味無いような

94 ：

G6ライノを輸入しろとか言わなきゃキヨ的でないな

95 ：

>>93
強いて言うならカエサルの砲戦用情報システムが欲しいとか？
ただキヨは特科部隊のC4SRI能力向上を強く主張してるけど、
カエサルの情報システムに触れていないので違うとは思うが。

96 ：

しかしすげーなSNK22さんｗ
”この著者に対しては枝葉末節に最近随分と批判が多いようだ。
そうした専門的な部分は一般人には正確な判断がしにくいことは確かだろう。
ただし、この著者の本当に言いたいこと、装備・設備の未整備や国情をきちんと分析した必要な装備の判断、
そして明確な調達の目標と戦力化といったことに関しては間違っていないのではないか。
あるいは他にこれ以上に説得力のある意見を聞いたことがない。そのあたりの日本の国防に「本当に必要とされること」をぜひ読み取ってほしいと思う。”
あるいは他にこれ以上に説得力のある意見を聞いたことがない、ですってｗ

97 ：

枝葉末節ではなく根幹が批判されていると思うの

98 ：

とりあえず、SNK22のレビューには評価しないを押しとけ。

99 ：

＞日本の国防に「本当に必要とされること」をぜひ読み取ってほしいと思う。
月単位で主張が変わっていく人に合わせて国防を整備したら
年に4回は予算請求し直さないといけなくなりそうだ

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