B型肝炎について19

1 ：11/08/05

Ｂ型肝炎の話題はこちらで。急性・慢性・その他なんでも。
キャリア、家族、恋人はもちろん医療関係者の皆様も、
諦める前にここで情報交換、してみませんか？
B型肝炎は患者それぞれ進行具合も違います。キャリア（保持者）
でも９割の人は何の症状も出ずに一生を過ごすことができます。
また専門の医師によっても治療法が違い、使う薬も高価です。
健康保険が使える薬、高額医療助成、自治体の補助など制度も
いろいろあります。
書き込みに一喜一憂しないで人生を前向きに生きましょう。

2 ：11/08/05

前スレ　B型肝炎について18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1297124505/
財団法人　ウイルス肝炎研究財団
ttp://www.vhfj.or.jp/index.html
肝炎情報センター
http://kaneninfo.nomaki.jp/
虎ノ門病院消化器科部長　　熊田博光 (熊田陽子と親戚）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/2989/b-hepatitis.html
Ｂ型慢性肝炎（病院検索付き）
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10I10500.html
Hbs抗原、抗体、Hbe抗原、抗体の関係をまとめたスレがあったのではっときます
http://www.bchikari.com/bgatahbkensa.html
厚生労働省　感染症情報
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html

3 ：11/08/05

Ｂ型肝炎・Ｃ型肝炎ウイルス検査受診の呼びかけ
（血液凝固因子製剤納入先医療機関名等の公表について）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/07/h0701-2/index.html
※重要
　自然治癒荒らしや絶望荒らしきのこ荒らしは華麗にスルーしましょう。
　構ってもらって喜んでいる寂しい人です。
　アンカーをつけて相手にすると運営報告時に規制の巻き添えに
　なることがあります。

4 ：11/08/07

1乙

5 ：11/08/07

弁護士から連絡来ない(涙)

6 ：11/08/07

事務所の一番下っ端の弁護士から連絡が来た。
どうやら勝訴の見込みが無いらしい。

7 ：11/08/07

>>6
何が駄目だったの？母子手帳？

8 ：11/08/07

▼Ｂ型肝炎で、原告と被告の国との間で、ようやく和解が基本合意しました。
▼そんな中、それとは何ら全く関係のない、ウヨ全開のヘンテコ紛いモノ団体、
▼【すべての肝炎患者の救済を求める全国センター（事務局・新潟市）】が出現、
▼全国各地を掛け巡り、“カネ集め”に奔走していますので、くれぐれも皆様ご注意下さい。
▼ネットや新聞で流れる、知事や地元選出の国会議員と同席している写真や記事を信用し、
▼うっかり「○○の会」に参加し、お金を納めてしまった方も少なくないのではないでしょうか。
▼あたかも同じ目的を謳い、以下の如く企てる別組織が全国に増え、混乱混同を懸念致します。
▼各都道府県で配下組織を作り、各地で会員を募り、会場にて洗脳下での募金・寄付金回収。
▼その基本となる手口は、会場入口で個人情報と資料代５００円と交換に、
▼“資料”とは名ばかりの数枚の紙切れと「振込み用紙」が手渡され、閉鎖室内監禁。
▼「同じ境遇の人と話すことで一緒に頑張ろう」と、会場に集まった患者１人ひとりに、
▼その日、集まった見ず知らずの全員の前で、病状や悩みを語らせ、一体感を醸成。
▼そして「他団体こそ悪質団体、皆さん、入らないよう気を付けて下さい」と
▼自らの正当性を声高に連呼、２時間もすると、すっかりマインドコントロール。
▼事務局の所在地など詳細は決して教えません。ＨＰすらなく問合せ先は携帯電話のみ。
▼Ｂ型・Ｃ型ウィルス性肝炎に感染し、治療や費用で苦しめられ疲労困憊・狼狽している
▼患者や家族から、その弱みに付け込み、多額の募金・寄付金を募っている団体です。
▼《日本肝臓病患者団体協議会（日肝協）》や《Ｂ型肝炎弁護団》とは一切別物です。
▼この団体に入ったところで、「Ｂ型肝炎和解に基づく国からの和解金」は貰えません。
▼「それでも構わない。話を聞いてくれるだけで心が軽くなる」という方は、どうぞ御自由に。
▼間違って参加してしまった方、再検討を。また、これ以上、被害が全国に拡大しませんように。

9 ：11/08/07

>>6
原告団？

10 ：11/08/07

>>6
発症から２０年以上経ってるからかな。
カルテが残ってない以外は資料は完璧。

11 ：11/08/08

20年以上は金額が減るだけでは問題ないはずだけどな。
ジェノタイプも20年以上なら問題ないはずだし
なんだろうね。

12 ：11/08/08

>>11
今現在がウイルスの量が少なく、病院での検査からして単なるキャリア扱い
にしかならないらしい。
過去に治療を受けた病院でのカルテなんかが残っていればまた違うんだろう
けれど、２０年以上前のカルテなんて残っていない。
慢性肝炎として勝訴は厳しいだろうけど、キャリアとしてなら可能性がある
と言われた。
赤字になるんじゃなかろうか･･･

13 ：11/08/08

えっ？
その話なんか変だね

14 ：11/08/09

釣りかな

15 ：11/08/09

>>14
釣りではない。
また何か進展したら追って報告する。

16 ：11/08/09

他の弁護士に相談してみたらどーかな？

17 ：11/08/10

ジェノタイプ調べろって言われたけどなにこれ

18 ：11/08/11

平成8年以降に初めて持続感染が認められた場合国はジェノタイプ検査を要求する
それ以前にキャリアなり発症した人は問題なし
とまあ、こういうことです。

19 ：11/08/11

検索費用二万円

20 ：11/08/11

和解が成立した場合検査費用は国負担です
タイプAeの場合和解不成立で自己負担です
厚労省のHPに詳細が載ってるから見るべし

21 ：11/08/11

ウルソって始めて飲んだけど
すげえ苦いのね
うがいしても苦味がとれない

22 ：11/08/11

すっと飲まないと苦いよ。胆汁だし。でも他にもっと苦いのがあるから我慢汁。

23 ：11/08/11

国負担になるのはジェノの検査だけ？
血液検査やエコーやＭＲＩや診断書料は？

24 ：11/08/11

>>12
慢性と無症候性の違いはALT異常値が6か月以上継続しているかどうか。
キャリアからの急性増悪でも入院して2か月くらいでセロコンし，正常値に戻ると，
入院時のALTが2000を超えるような場合でもそれ以前のALT値がわからないと
無症候性扱いになるかもしれない。
普通に入院費と治療費で100万コースなんだけどね。

25 ：11/08/11

>>12
発症後20年たってるなら考えものだよね。目先の150万に飛びつくか，
除斥期間不適用を訴えて今ある原告団に参加するか。

26 ：11/08/11

マスコミが喧伝したキャリアのほとんどが「無症候性」という言葉が間違ったイメージを植え付けてる。
多くは，数か月間強い倦怠感に苦しむ。けっして無症候ではない。

27 ：11/08/11

>>24に書いたALT異常値が6か月以上継続しているかどうかの認定ですか，
血液検査データがあれば問題ありませんが，ない場合も医学的知見から
判断した結果ALT異常が6月以上継続していたとみなされれば
慢性肝炎扱いとなる可能性も残されていて，これは今後個別和解が
進展し，前例が積み重ねられることで基準がはっきりしてくると思います。
このことも迅速な提起を踏みとどまる一因にもなっているようです。

28 ：11/08/11

どういう場合にAEタイプになるの？

29 ：11/08/12

性感染

30 ：11/08/12

バラクルード　でALT安定してたら貰えないのか？

31 ：11/08/13

>>25
２０年以上経ってるとは言え、幼少期に発症しているから
ある意味人生を台無しにされてるんだよね。
入院と治療で８年ほど要しているんだし･･･
それでいてキャリア扱いにしかならないなんて納得いかない。

32 ：11/08/13

>>6
B型肝炎についてろくに勉強もしていないような人もいるので気をつけて！
自分は痛い目にあったよ、電話対応は特に注意
>>25
＞除斥期間不適用を訴えて今ある原告団に参加するか。
今ある原告団は和解内容に納得しているのでは？
>>31
気持ちは分かるよ。除斥の起算を発症からと伸ばしてくれてはいるけどなんだかねえ。
現在キャリアなら慢性肝炎で150万請求するよりはキャリアで50万請求する方がいいよ
再度慢性肝炎になった時、キャリアで請求しておけば差額がもらえるし検査費も出るから長い目で見ると得

33 ：11/08/13

>>32
なるほどね。多分再度慢性肝炎になる可能性はかなり低いんだろうけど、
検査費が出るのは大きいかもね。
しかし無症候性のキャリアと同じ扱いってのはやっぱり納得いかないなあ。
こっちは苦しんでいたし一度発症もしているんだから、
肝硬変なんかになる可能性も高いはずなのに･･･

34 ：11/08/13

>>33
法律で除斥20年と決まっているからと言えばそれまでなんだけど
国に対する関係ではもっと伸ばしてもいいと思う気がする
今年1月までに原告団に加わってしていればあなたのような人でも
1250万円はもらえていたらしいけど

35 ：11/08/13

>>34
お金も大きいかもしれないけれどそれよりも、
ただのキャリアとは違うという事を認めてもらいたい。
同等の扱いという事は、国も結局その程度としてしか考えていないという事だよね。
それが腹が立つ。

36 ：11/08/13

>>35
お金以外でどう示すの？
国からすれば除斥で請求権が消滅した者も救ってやっているって感じなんだろうね。
法律で決まっているから仕方ないと、すんなり受け入れる人はあまりいないと思うけど。

37 ：11/08/13

>>36
お金以外で示す方法か･･･
それも難しいかもね。
国からすれば単なる書類上だけの審査だもんね。

38 ：11/08/13

どうでもいいから早く金くれよ

39 ：11/08/14

>>31 幼少期に発症か。そんなこともあるんだな。
ただ，発症時期を隠してキャリアでの請求はけっこうリスキーだと思う。
>>35キャリアにもいろいろいるから。
全く自覚症状のなかった人から劇症化寸前までいった人まで。

40 ：11/08/14

九月に初めての和解が成立するってニュースで見たけど
一カ月半も掛かってやっと五人程度
そんなペースじゃ番号が最後の方の重症者は間に合わんな
死んでから遺族に渡るから良いだろってことか

41 ：11/08/14

>>40
知らなかったのか？
死ぬのを待ってるんだよ
ゆっくりやって時間稼ぎ

42 ：11/08/15

身体がダルいよー

43 ：11/08/15

平成8年に感染がわかった場合ってジェノタイプ検査しないといけないんだよね？
ジェノタイプの検査したら通常の肝炎の検査より費用跳ね上がるんだろうか

44 ：11/08/16

ジェノ検査は二万だよ

45 ：11/08/16

>>44
ありがとう
そんなにするのか…

46 ：11/08/16

保険適用になったから
保険点数340点で千円位ぢゃないの？
http://www.atpress.ne.jp/view/20217

47 ：11/08/16

ジェノタイプ検査の費用は賠償金に上乗せして返してくれるよ

48 ：11/08/16

>>47
母（死亡）のカルテで母子感染がないことを証明できるかが怪しいんです
弁護士にはカルテのコピーは後でいいから本人書類だけ先に送ってくれと言われてて
結局申請できない可能性もあるんで高額のジェノ検査してもなぁ…と思ってたんです
安くできるならいいんだけどとりあえず病院に検査する時に聞いてみようかな

49 ：11/08/17

国が賠償金を補償するのに、実際、では、
患者あるいは家族が支払う「印紙」で歳入金徴収する怪。
そんでもって、弁護団として名乗りあげた団体はウハウハな件。
ということで、ご存知でない方もいらっしゃるようなんで、
「すべての肝炎患者の救済を求める全国センター」に参加して、
なんてやらないで、患者や遺族の誰もが窓口で、
賠償金を手にすることができるよう、みなさん、活動しませんか！

50 ：11/08/17

>>8にあるあれがきたな

51 ：11/08/17

>>48
どれに該当してるんだか知らないけどたかだか2万程度けちるなんて・・・

52 ：11/08/17

>>51
母子感染してない証明が確実に提示できるなら２万でも検査するけど
証明できない可能性が今のところ高いんで
ちなみにキャリアです

53 ：11/08/17

何歳かしらんけど30近くなったら発症するんだからまってたら？
それ以上ならずっとキャリアの可能性たかいわな
小額だしめんどくさいしやめたら？

54 ：11/08/18

つか、ジェノ検査は保険適用なんだが・・・
2万円もしないし
まぁ、釣りか荒らしでしょうな

55 ：11/08/18

サブジェノタイプまで調べるとそんぐらいするんじゃないか？
俺はCだったけど

56 ：11/08/19

>>54 ジェノタイプ血液検査は自費だけどな
お前が釣りだろうけど。

57 ：11/08/19

>>53
症状を自覚するかしないかは別として，発症しないなんてことがあるの？

58 ：11/08/19

Ｂ型肝炎患者に対し、酷い発言をしている高山正之のYouTubeと週刊新潮にコラムを載せている記事を知っています？
あまりにも酷くて、ここに紹介致します。
http://blog.goo.ne.jp/moja_gd/e/442fecf29a5096c81cf354ff8d8f7fe1

59 ：11/08/19

現代医学の肝炎の常識完全無視ワロタ
学会で発表してくれw

60 ：11/08/19

保険適用ですよ

61 ：11/08/19

>>57
バカ？
一生キャリアなんていくらでもいるだろ。発症する数より何倍も多いわ

62 ：11/08/20

>>60
いつから？

63 ：11/08/20

>>61
一番典型的なパターンは
免疫寛容期の活性キャリア→顕性/不顕性肝炎→非活性キャリア（セロコン）
これがおそらく9割。残りは慢性，あるいは非活性キャリアからの肝硬変・肝癌

64 ：11/08/20

今年の５月ぐらいから
参加してないのか？

65 ：11/08/20

>>64
参加するために必要と言われた書類は全部提出した
問題ないとも言われた
あとは弁護士さんの方が俺用の書類作ってから一度事務所に来て頂きますと
かれこれ３ヶ月が経つけど音沙汰なし
ジェノ検査は5月だよ
二万だった
検査結果はＣタイプ
多忙のためだろうが不安だ

66 ：11/08/20

母親がHBs抗原−、HBc抗体＋（CLIA法で11）の場合、
母子感染という判定になりますか？
CLIA法では10以上が高力価だそうです。
まだ弁護士には出していませんが、をおこしても無駄でしょうか。

67 ：11/08/20

>>65
弁護士の数が足りてないんだと思う
不安なら自分から連絡した方がいいよ
>>66
電話で相談してみればいいかと

68 ：11/08/21

>>67
そうだな
月曜日にでも連絡取るよ ありがとう

69 ：11/08/21

HBC抗体＋の段階で終了だよ
このへんの基準はまず弁護士が受任するかどうかのふるいわけににぎない
もっといろんなものの判断が必要になるのに最初のに引っかかってるようじゃ
無理

70 ：11/08/22

ここ１月位右脇の肋骨のあたりが痛いのですが、肝炎って痛みがあるのでしょうか？
なんというか、管に何かが詰まったような、きゅぅっとした痛みです。
それほど苦しくないし、姿勢を変えただけですぅっと消えることが多いので、よく分からなかったのですが。
一応Ｂ型肝炎ウィルス持ちなので、年に一度検査はしているのです。（ＧＯＴ，ＧＰＴ若干高め）
経験者の方、どんな痛みがあるか教えていただけないでしょうか

71 ：11/08/22

>>69
そうですか。自分の場合は母子感染という判定になりそうだということですね。
>>70
自分は慢性肝炎ですが、痛みはありません。だるいような感じで、
具合が悪い時、仰向けで背中側を圧迫すると寝苦しくてうつ伏せで寝たりします。

72 ：11/08/22

>>70
肝炎持ちは胆石に気を付けましょう
次回診察時に医師に伝えたほうがいいですよ

73 ：11/08/22

ありがとうございます。肝臓が直接って訳じゃなさそうですね
胆石はレントゲンとか取ってもらえばいいのかな。相談してみます

74 ：11/08/22

肝炎に痛みなんてない
あるとしたらもう肝癌ってことだよ

75 ：11/08/23

肝臓そのものは痛みを感じないが
肝臓が腫れる（腫大）ことで周りの神経を圧迫し
特に肋骨回りで押されて息苦しいような詰まったような痛みを感じる
気がする。
専門医じゃなければ痛み？ありえないですと言われると思う。

76 ：11/08/23

複数のウイルスに効く新薬開発
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110823002&expand#title
肝炎ウィルスについても言及してるね　期待できるかも

77 ：11/08/24

>>76
これはマジで期待したい。
10年後に薬局で買えるならキャリアの私には間に合う、かな。

78 ：11/08/24

>>70>>74>>75
痛み，あります。急性増悪し肝機能が相当悪化した場合，
肝臓を握りしめられるような痛みがあります。
実際に肝臓は収縮します。

79 ：11/08/24

>>75
肝炎で肝臓が腫大することもあるのですか？脂肪肝ではなくて？

80 ：11/08/24

>>70
まずは病院へ。

81 ：11/08/25

Ｂ型慢性肝炎（母子感染）でバラクルード服用中なのですが
今日、仕事から帰ってストッキングを脱いだら
膝から下が鬱血したみたいに、全体が赤くなっていて、
戻るのに時間がかかりました。
昨日の夜も入浴後に足が重く痛くて、足の裏が出血したみたいに真っ赤になって
こんなこと初めてでびっくりしたのですが
こういうふうになる人、いますか？
３年前の急性増悪以来、ずっと落ち着いていたのですが
今月は３項目くらいで検査値がちょこっと異常値になり
経過を見ているところです。
職場の健診では尿検査が再検査になりました。
あとは循環器でＰＱ短縮と期外収縮があるだけです。
膝から下の色が変わるなんて初めてで、もう治りはしたのですが、もし同じような人がいれば
何か教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

82 ：11/08/26

>>81
当然よくご認識されているとは思いますが，
気になることがあればすぐに病院へ行って相談しましょう。

83 ：11/08/26

>>76 60歳の漏れには間に合わないよ。

84 ：11/08/26

＞＞８２
ありがとうございます。
何でもなかったら恥ずかしいなと迷っていたのですが
８１さんのおかげで、受診する決心がつきました。

85 ：11/08/27

>>65
ジェノタイプ検査の保険適用は5月1日からですから、請求誤りでしょう。
病院から返金してもらえばよい。
いいかげんな病院ですね。
専門医がいないのかしら。

86 ：11/08/27

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/35371.html
ようやっとペガシス承認
ペグイントロンはどうなんだろ

87 ：11/08/28

ようやく弁護士と面談だ

88 ：11/08/28

日曜洋画劇場　「BALLAD　名もなき恋うた」★15
18 ：名無しステーション：2011/08/28(日) 23:19:05.29 ID:dSwMkg/p 返信 tw
CM多すぎだろ！
もしかしてこのTV局
CM入れる代わりにその会社から金でももらってんじゃないのか？
127 ：名無しステーション：2011/08/28(日) 23:19:58.37 ID:zuXfyvN9 返信 tw
>>18
今までＣＭを何だと思っていたのですか？
番組を作るのにはお金が必要なんですよ。ＮＨＫは別として、
フジテレビや日テレとかの民間放送は番組制作費を作るために
番組と番組の間にＣＭを流して、その代わりに広告代理店から
お金をもらっているんですよ。いけませんか？
こんなもの何十年も前からずっと変わってません。
ホントに知らなかったんですか？

89 ：11/08/28

担当弁護士の名前が漢字は違えど読みが自分と一緒。
しかも自分の親父と弟の名前の漢字から１文字ずつ取って組み合わせた名前。
何だか非常に自分と繋がりのある弁護士の気がする。
気分的には勝訴確定のフラグが立っているんだけど･･･

90 ：11/08/29

>>89
それを世間一般ではヌカ喜びというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

91 ：11/08/29

>>89
するんですね。俺は除斥期間を睨みながら救済立法待ち。

92 ：11/08/29

患者とは思えんような人がいるな
普通、お金より健康でしょ

93 ：11/08/29

健康とは別でしょ。
勝てる人は何が何でも勝ってしっかり賠償してもらおう。
胸を張ってお金をもらおう。
被害者としての当然の権利の行使であり，
それが社会を前進させることにつながる。

94 ：11/08/29

>>86
経口ってことは医者に通わなくてもいいのかな
インターフェロンの代わりか。適用年齢とか症例とかどんなもんだろ
アナログをやらずにいるので、適用出来るとうれしいな

95 ：11/08/29

勘違い。インターフェロンの代わりは、普通に注射だ
ただし週１回ってのはいいな

96 ：11/08/29

週一回で済むってのはいろんな負担が減るのと同時に
十分な濃度を一定期間維持できるってことで
効果は段違いによい
はず
だ

97 ：11/08/29

既出かもしれませんが、質問させてください。
本日歯医者行きまして、初診の問診票にB型肝炎キャリアであることを書きましたら、診察の際に、院長さんから
「B型肝炎なんですよね？」
「症状はあるんですか？」
「他の人に伝染りませんか？」
「主治医から何といわれてますか？」
「消毒を念入りにしないといけませんので…」
と、他の患者さんに丸聞こえの大声で言われてしまいました。
私は今のところ発症はしておらず、感染もキチンと消毒さえしていただければ良いとは思うが、解りません、と答えました。
結局検査だけされ、難しい抜歯なので、と他院を紹介されて帰されたのですが、
これって、いかがなものなのでしょうか？普通の対応なのでしょうか？
いつも肩身が狭い思いをしていますが、
さらに情けなくなって泣けてしまいました。

98 ：11/08/29

>>97
迷わず即、替えるべき。　情けなくなる必要なんて全くなし。

99 ：11/08/29

>>97
まあ，よくある話です。
気にする必要もありませんが，
どうしても悔しい思いが断ち切れないのでしたら
気軽に少額してやりましょう。
代理人を立てることもなく，安い費用で，一日です。
簡易所で手続きを（予想外に！）丁寧に教えてくれるので，
時間があるときに気軽に相談してください。
金銭はともかく相手に与えるダメージはデカイですよw

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