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2012年4月文房具266: 【リコー】志正堂【伸びゆくオフィスの総合商社】 (312) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【リコー】志正堂【伸びゆくオフィスの総合商社】


1 :11/07/21 〜 最終レス :12/03/07
ttp://www.shiseidou.co.jp/
 
法人企業を相手にオフィス用品などを販売する「オフィスコンビニエンス」の志正堂。
ネットワークのブロードバンド化と統合化のテーマを抱えていたが、 Ciscoルータ、Cisco Catalystスイッチによってそのテーマを解決した。
同時に、Cisco CallManegerによるIPテレフォニー導入で、通信コスト削減と業務スタイルの変革を目指す。
 
志正堂の現状ですが
・悪徳精水機販売(20万)
・戸田物流撤退後の納品出来ません事件
・Twitter事件
・九州志正堂倒産
・違法なリストラ
・パワハラによる強制残業、しかし残業代は未払い
・カスタマーセンター移行時にまた2000件以上の処理ミス
・2012年9月何かが起こる?
客、メーカー、一般社員等を敵にまわしている志正堂ですが
リコーグループ1万人人員削減の不安要素がある今
はたして精算処理にするのか?支援を断ち切って機能不全にして
倒産させるか?現状いろいろありすぎてうまくまとめられませんが
こんな状態です。

2 :
前スレ
【-150】志正堂ってどうなの?【吸収合併?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1245548705/
すまん、Pert2とかいれるの忘れた・・・
現状なども元社員なのであとは現社員さんよろしくお願いします。

3 :
さぁ、みんなの想いを吐露してくれ!

4 :
ダメだぁこの会社
おーびっくショックから何日…
改善してねぇ、学習してねぇ…
営業+支援が一番肉体的、精神的に参ってるよ
このシステム…百害あって一理無し
客に納期の言い訳&電話での納期返答…もーだめだぁ

5 :
あたらしくできたね。

6 :
志正堂様にひとつ御提案があります。夏のクールビズとしてクソ上層部様に
限り、上は裸にネクタイ、下は白いブリーフ1枚でお過ごしになるのは
いかがでしょうか。とてもすごしやすくお似合いになること間違いなしです。
特に逃げ回ってるデクノボウのタマキン様、シコシコNムラ様におかれましては
よ〜くお似合いですよ。
是非経営会議で取り上げて下さい。

7 :
クソ上層部の皆さま。現場からの逃亡生活御苦労さまです。
印刷ミスの謝罪文付きの生活雑貨カタログ届きました。有難うございます。
こちらは早々に謝罪文きましたね。もっと必要な謝罪文書があるだろうけど・・。
ただあれ配っても商品届かないってクレーム増えるだけだから誰も配ってないし
配る気もないよ。
結局倉庫に眠って最後は廃棄です。

8 :
タイトルが【リコー】志正堂だから志正堂じゃなくリコーのことも叩くよ
リコーも表ではコンプラとか調子いいこと言ってるけど結構社員からは
評判良くないようだね。リコーの2ちゃん見ると今の志正堂がリコーのやり方
だってことがよくわかるよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1236332207/

9 :
2ちゃんねる「リコーグループの裏事情」より
「03−3581−2201(労働基準監督署)リコーは残業代を払っていないので
 訴えて見ます。ちなみに、私は銀座の某マネージャです。」
「リコーって所詮キャノンのパクリ会社だろ 」
「RBXの豚と鼠がうざい。性格悪すぎ。」
「これだけ不平不満があるということは
 リコーの馬鹿社長はマスコミと株主には口頭で説明して従業員に口頭で説明してないんやろな?
 社長が馬鹿だと従業員が不幸になる典型やな
 リストラする前に社長と役員たちは自分たちの報酬をカットしたんか? 」
「私はリコー関連会社に勤めていました。
 部長からセクハラされ、キモいので
 抗議したらクビになりました (ノд・。) グスン」
「リコー創業者 市村清の残したリコー社訓
『人を愛し、国を愛し、勤めを愛する 三愛精神』
 二度と使うなよ。」
「R社のリストラは、いきなり行われる。日程を勝手に決められる。他言無用と言われ、
 なんのこっちゃ、と思いきや、人員構想外、ですと言われる。
 わかいやつより、上へのお気に入りが残るこのバカげた会社。」
志正堂と書いてあることが似ているな。

10 :
2ちゃんねる「リコー倒産へのカウントダウン」より
「昔 変な浄水器売り付けるの流行らなかった?
 利口の中で流行ってな 友人無くしたよ… 」
「Rグループの一員ですが、最近のR社の製品は本当にボロばかり・・・
 世界一の物作り企業といっているようですが、僕たちの間では
 世界一のボロ作り企業と呼んでますが、何か?」
「社名に反して馬鹿社員しかいないリコー。」
「労働基準監督署に密告したほうが良いと思う。
 リコーは、名ばかり管理者が多いので!」
「辞めてから数年経つけど、未だに客からちょくちょく電話来る。
 お前らしっかりまわって商談しろよ。
 ちっともこねーって言ってるぞ。
 ジャパンだかなんだか知らんが、人減らしすぎなんじゃね?」
変な浄水器?なんか志正堂でもやったような・・?

11 :
今の志正堂は自己満足オ○ニーシコシコHNムラ本部長はもはやリ○ーの鉄砲玉、
デクノボウタマキン社長も今まで何も結果を出せずに立場がないようです。
黒幕はリ○ーからきた「Iナガ」とかいう専務。
こいつが中心となり方針を考え、志正堂を一度潰すことを考えています。

12 :
法令遵守

13 :
リコーさん、志正堂のリコー系幹部さん
志正堂はやく精算しないとリコーの評判まで最悪になるよ。
志正堂の2ちゃんねるの勢い凄いから客にも見られてるよ。

14 :
今のクソ上層部や社長ももうすぐ外されることがわかってるから
やる気ないんじゃん
もう少し逃げ回ってれば楽になれるから

15 :
おいクソ上層部!おまえらが引き起こしたトラブルなんだから
本社でヌクヌク会議なんかしてないでユーザー全てに土下座してまわれ!
当然裸にネクタイ、白いブリーフ、スネまで伸びた黒い靴下の3点セットの
無様でお似合いの格好でな!
明日、月曜日から開始だぞ!

16 :
こんな状況なのに志正堂に商品を発注してくれたりして、贔屓にしてくれるお客さんには本当申し訳ないよ… それがあるから余計に会社の今の状況が歯がゆいしね
現場レベルではどーにも出来ない事もあるし…

17 :
今まで笑顔をくれていた御客さんが呆れて離れていっちゃうのは寂しいね。

18 :
上層部はまず現場回って状況説明と謝罪をしろ。
あんたらの引き起こしたトラブルを現場に押し付けて逃げたんだから
まずそこからだ。
裸にネクタイとかバカにされるようなこと書いてあるけど
それぐらいする気持ちでやれ。
じゃないと現場はあんたらを絶対許さないぞ。

19 :
本当に今度労働基準監督署に行ってきます。
これだけ安い賃金でサービス残業させられるの腹立ってきたところです。
上層部の態度には我慢もう我慢できません。
会社はいけないことをしているんだから誰かが正さないと今までと変わらないです。

20 :
>>18
これは言うだけ無駄。何も起きません。
>>19
そうですね。お上の力を借りての復習が良いかも知れません。
自分で手を下す必要もありませんし、残業代が上乗せされるかも知れません。
まずは法の力で正しましょう。

21 :
もう志正堂が潰れるの確実でしょ。
だったら早く帰れるような仕事のやり方に切り替えたほうが利口(RICOH)だろ。
もう営業なんかしないでいいよ。仕事増やすだけだし評価もされないから。
クレームの電話・納期問い合わせも基本ほったらかそうよ。
それで客切れても仕方ないでしょ。
クソ上層部は逃げ晒してるし、会社としてそういうスタンスだって捉えようよ。
現場で独りで抱え込んでも仕方ないさ。会社の問題だし。
頑張ったところで会社はもう長く存続できないんだからさ。

22 :
愚痴ってないで転職しろよ
どんな会社でもここに比べたら天国だぞ

23 :
やっぱ志正堂ってブラック企業かな?
最近それを良く感じるんだよな。
30代後半営業で手取り19万って少ない?

24 :
ブラック企業通り越して企業として成立していないです。
会社がトラブル起こして社員に責任を押し付けて逃げ回っているなんて
そんなアホな会社ありませんよ。
リコーが経営を握っているとしたら本当に客だけ持っていこうとしてるだけに
決まってます。志正堂社員はもう要らないんです。
そんな会社に愛想尽かさず頑張ろうっていうんだから志正堂社員は
人が良いっていうかただの馬鹿なのか転職怖がった臆病者なのか・・?

25 :
OBです
私は20後半ですが
月の総支給 約30万前後
ボーナス 年間約60万です。
これでも多くないと思いますので
志正堂は下の下だと思います。
ちなみに残業月に20時間もすれば4万位はつきますよ 

26 :
社員や客にとっては志正堂は必要ない会社になり下がったんですね。
OBとしては悲しいです。
労働基準監督署にしたほうがいいよ。金がないっていっても会社ぐるみで
いけないことしてるんだから。
劣悪な環境で激務を強要されている現社員の為にも勇気を出して下さい。
リコーに潰されるくらいなら志正堂の社員がこの会社に引導を渡して下さい。

27 :
タマキンクソ社長もオ○ニーヒガシコシコNムラももうやる気ないんだろ〜な。
こいつら責任とって辞任か解任決定でしょ?
今後奇跡的に会社が良くなってもこいつらはもう何にも言えねーよな。
行動量倍増とかソリューション提案だとか言っても滑稽でしかないな。
一度逃げ晒したクズはその時点で信用なくして終わりだな。

28 :
昨年対比でどれくらい売上が下がってますか?
今期でも、今月でもいいんで、教えて下さい。

29 :
今月はオービックショックの影響でかなり低いんじゃないかな。
25日現在で全社目標半分くらい。

30 :
JオフィスのK。まじウザイ。自分の事しか考えないし、
人のマネと文句しか笑いに出来ないバカ。
そういえば、あんな失礼な奴いないって辞めた人の間で評判だったな。
挨拶出来ないし、自分より下だって思ったら年上もクソもない失礼で最低な奴。
内務からも当然嫌われてる 。
自分で気がついてない所がこれまた痛い奴。

31 :
月間粗利なんぼあげてます?

32 :
月利粗利?
お前OB?

33 :
約19〜20%くらいかな。
今月の売上は約9億くらいじゃない

34 :
2割あるならまだ大丈夫。
もっと大変になって安売りになると利益が減りますから。
Xデーはその後ですよ。

35 :
嘘ついちゃだめ!
10〜15%だろ。

36 :
そんな低かったっけ?
Xデー近いじゃん。

37 :
売上9億って低くない?
2・3年前は17〜18億くらいなかったか?
会社縮小したのか?

38 :
客が月に100件ペースで切れていますから。

39 :
また納品伝票の書式が変わったな
前の申し込み番号入りの伝票の方が良かったなwww
それにしても、どんどん悪改の方向に進んでいるな>志正堂

40 :
今回のシステム移行のトラブルに関して玉ノ浦筋太郎クソ社長はシステムの
トラブルではなくシステム移行に対応できない志正堂社員のレベルが低いのが
原因だと責任逃れをしています。
こんなクソな社長じゃ志正堂は絶対良くなりません。
いいかげん早く見切りつけて辞めたほうが良いですよ。

41 :
志正堂潰れるの?
だから最近営業こないのかな?

42 :
志正堂の最後の切り札スペルマ大作戦を敢行せよ!

43 :
お〜い、クソ上層部改めスペルマ上層部!
相変わらず責任から逃げ晒してーシコシコに勤しんでるか?
おーびっくショック後全く現場に顔出さないけど元気でやってるか?
もう許してやるから出てこいよ。裸にネクタイ姿で(笑)

44 :
ついに事務用品のヤマグチ、
OA機器 オフィスの家具、内装工事のオフィス設計も
ったな・・・・
次は志○堂だな。
http://www.fukeiki.com/2011/08/yamaguchi-coops.html

45 :
http://bokete.jp/odai/70570

46 :
この会社が潰れるのは物流移転やシステム変更のトラブルではなく
社員の質の問題でしょ?
上の連中を中心に責任逃れ、責任の押し付け合いのオンパレード・・。
ユーザーデータの移行もハチャメチャ。請求書も間違いだらけ。
内線かけても出やしないし折り返しもなしのほったらかし状態。
挙句今までの単価登録まったくやってませんでしたって・・おい(怒)
強い組織・内部統制を狙った結果、バラバラの集団・内部崩壊に行きつく始末。
結局自滅して終了・・。アホの集団。

47 :
昔は良い社員や上司、先輩がいっぱいいたのに全員辞めちゃったな。
給料は安かったけどやりがいはある仕事だったのにな。
志正堂もやる気のない寂れた会社になっちゃったな。
夏草や兵どもが夢の跡・・

48 :
オービックショックてなに

49 :

やはり組織ってのはトップで変わるもんだね。
残念だけどいずれこうなると思ってたね・・・。

50 :
客です
休み前だからメーカー純正の消耗品をオーダーしたら納期は休み明けと言われました
どんだけ在庫を圧縮しているんだよ!!
事務用品のコンビニを目指すんじゃなかったのかよ!!

51 :

定年までいられると思うなよ?これからの時代は数社渡り歩くのが当たり前。
早く労働基準監督署に現状の未払い残業の話をしてリコーに潰される前に
少しでも社員が得をする方法をとらないと結局馬鹿をみるぞ!
以上 OBでした。

52 :
俺たちはカラス・・。
負けっぱなしじゃ終われねー。
全部壊してゼロになれ。

53 :
営業のくそったれども!言いたいこと言ってるけど
管理部系のほうが大変なんだよ。本社来てみろ!
どんどん人減らされて使えねー派遣ばっか増えてるのに
営業のクソ仕事なんかやってる暇ないんだよ。
自分で出来ることは自分でやれ。
何もしないで内線してくんな。

54 :
デクノボウの玉ノ裏筋太郎タマキンシワシワ社長さんって
顔がぬらりひょんに似てて胡散臭いしキモイ。
人がついてくるわけないな。

55 :
>>53管理部系のほうが大変…(笑)「隣の芝生は青く見える」ってやつね…
管理部系にしろカスタマーにしろ客からのクレーム対応、謝罪の繰り返し、やってみろよ
返品の事や請求書の事で悩んでみろ!
てめぇの狭い視野で営業に文句垂れるなよ

56 :
>>55良く分かってるじゃん
管理部系は使えない奴ばっかだよ(笑)
派遣の方が良い仕事してんじゃね?(笑)
管理部系って書いたら誰だか大体想像出来るしね
やっぱ頭悪いんだよあいつら(笑)

57 :
ほらほら仕事できない営業がアホな書き込みしてるよ。
売上どんどん減ってるじゃん。仕事も減ってんだろーが。
返品や請求書の処理も結局こっちでやってやってんのわからねーのか?
「隣の芝生は青く見える」ってそっくりそのままお返しするよ。
外に出られるだけまだいーじゃねーか。どーせ喫茶店でもいってるんだろ?
ギスギスした雰囲気の中でずっと中にいたら気が狂いそうになるぞ。
くだらねーこと書き込む前に返品とか請求書訂正とか起きないようにしろよ。

58 :
現場のみなさん、上層部から最近「利益率も上がり、赤字額も減ってきて確実に
良い方向に向かっている」と発信がありましたがあれどう思います?
散々人を出向させて負担増やされて現場にサービス残業強要されてのあの
発言には怒りを感じませんか?
今後も組織変更をしてどんどん出向社員を増やしていくようです・・。
社内処理も増えて一人当たりの負担はもっと増えていきますよね?
でもリコーへの借金がある以上社員の給料は増えませんよね?

59 :
>>57その営業職すら出来ないから管理部系…

60 :
>>58
こんだけ売り上げ下がって、
クレームの嵐の中利益率が上がり、赤字額も減ってきただー
ウソに決まってんだろ
給料も何も会社が終わりだろ
散々コキ使って用が無くなれば終了ダヨ

61 :
会社の未来無い
評価もされない
じゃ誰もまともに働かないから
未来があるように人参ぶらさげただけ。

62 :

なんか〜〜すごいことになってるね。
もっと協力しあって支持していただいている
お客さんのことを考えようよ!!
無理だろな・・・。

63 :
金も社員からの信用もないからぶら下げる人参もないのが今の志正堂です。
この会社に協力なんかあり得ない。
いかに責任から逃れて他人に責任を押し付けるかを考えないと・・。
なんせ上層部がそうなのだから。
責任を感じて一生懸命やっている社員は馬鹿をみますよ。

64 :
今は管理部系が会社の中枢、営業は会社の手足だよ。
売上上げられねーなら客切れないように謝ってまわれ。
請求書訂正とか返品ばっかもらってくるなよ。

65 :
今度は全営業所のしょーるーむ化だってさ。
ずいぶん前からしせーどーさんってやることなすこと裏目にでてるから
しょーるーむ化も効果ないんじゃない。
客からも見放されてるし社員もやる気ないし全く活用されないだろうね。
今のしせーどーさんのやる気のないモチベーションの低いゴタゴタなオフィスを
客に見られるのも恥ずかしいし。
てか給与カット、ボーナスなし、残業代なしのサービス残業強要、交通費も
申請書の不備の理由つけてのばしのばしの状況でしょーるーむ化に
金使うことをを優先するか?
相変わらず社員の事考えない会社だな。
また無駄金使うだけなんじゃないか?
理想だけで先走るなよ。馬鹿会社なんだから(笑)

66 :
ショールームって(笑)
志正堂なんかが客の見本になろうとしているところが笑えるwww

67 :
志正堂さん・・・
実機を見れば成約率が上がるって政策は
一昔前なら多少成果はあったかもしれないけど
今は見て触ったから決断しましたなんてないわ・・・
車じゃあるまいし、
デモデーだとかデモカーだとか、フェアーなんかで散々見させられているのに
今さら無駄な事にお金かけないで社員の待遇を考えてあげたほうが
良いですよ・・
うちの会社はそんな所に行ったら買ってくれとうるさそうなんで
絶対行きません。

68 :
フェアーでは買わされないから大丈夫だよ。
直帰にして昼過ぎぐらいから、かわいい事務の女性を連れてきて是非とも来て下さい。

69 :
「フェアーはクロージングの場。実機をみて頂き業務の問題解決を実証して
御購入して頂く場です。価格勝負ではなくWinWinの関係をつくりあげる。
私たち志正堂は商品を提供するのではなく確かな満足と価値を提供するのです。
それがオフィスバリュークリエイターの志正堂です」
な〜んてのがレベルの低い志正堂にできるかな?

70 :
>>64何も知らないんですね(笑)
延長上には営業よりあなた方が先に切られる事になるのに
スミマセン、他社ですがあなた方の動向を詳しく知る者でした
昔同じ畑で汗を流していた者なので…
客観的に観て…あなた方の仕事は誰でも出来ます。社会的に認められた資格も無く、知識もなく、されど努力もせず…
頑張ってごますりしてください。ああ、詳細は知らないくせに…とかは無しですよ
全部知ってますから
世の中広いよーで狭いので
志正堂は不滅なり…なんてな

71 :
荒れてるなぁ
確かに管理部系の書き方にも一理ありだし、営業の言い分も納得。どちらにせよ、なくなるね(笑)

72 :
単独スレあるんだから立派です。

73 :
志正堂の名前はなくならないよ。リコーは志正堂を無くさない。
でも志正堂社員は今後もっと過酷な条件でコキ使われるよ。
とりあえず今月10億いかなかったらまた9月からリストラ始まるから・・。
今回は40歳以上の人と内務、覚悟しといてよ。

74 :
リストラはもうやらないって約束したじゃないか。
また社員への約束破るのか?

75 :
つーかオービックショックてなに?

76 :
教えてほしかったら裸にネクタイ、下はブリーフ姿で土下座して
お願いしろよ。
志正堂の上層部みたいに。

77 :
私もオービックショックについて知りたい客の一人です
>>76
あなたは社員の人ですか?
末端の社員までそのような態度を取られると正直げんなりしますね

78 :
末端の社員までそのような態度をする事に意義がある

79 :
末端の社員も完全にやる気なし。
上層部が例のオービックショックから逃げ出し末端の社員に
完全に責任を押し付けちゃったからね。
会社として終わってるね。

80 :
MOBYの一つのヤマグチが倒産か
残りの三つは健在ですか?

81 :
M・O・Bってどこですか?

82 :
>>74
転勤命令がくるか?

83 :
玉之浦筋太郎デクノボウさんは一日ウロウロしてるだけで何にもしてね〜。
一日中オマ○コのことしか考えてないんだろ〜な。
PPCよりOPI()。

84 :
2か月経ってもカスタマーセンター全然機能してないようだな。
おかげで営業まで土曜日のカスタマー強制出社させられることになったわ。
結局クソ上層部の理想論計画と無能な管理部系のケツふかされるんだよな。
仕事まともにやってるのがアホらしく思えるわ。

85 :
クソ上層部に言いなりの営業の良い子ちゃんたち。
土曜日までかりだされて大変でちゅね。頑張ってくだちゃい(笑)
クソ上層部のケツ拭きまで文句も言わず黙々とやるところ・・素敵ですね。
志正堂の負け犬達は一生クソ上層部の言いなりになってくだちゃいね。

86 :
東京がそんな状況だったら俺ら地方はこの先どうなっちゃうの?
志正堂といえば日本でも有数な文房具屋 

87 :
カスタマーセンターへの土曜出社は拒否します。
こちらにも土日は用事があるし、そんなの勝手に決められても困ります。
自分たちの政策の失敗の謝罪もないまま後処理だけ現場の社員に
押し付ける卑怯なやり方を何度繰り返すのですか。
こんなものに参加する意味が分かりません。

88 :
休日出勤は行きたくない場合は行かなくていいのですよ。
休日出勤の場合、労働者の同意を得られないで強制する場合は
当然労働基準法違反になります。
また規定外の出勤になるのですから休日出勤手当は当然割増になります。
(その前に休日出勤手当でるのか・・)
労働基準法には36協定というものがあり、会社が申請をしていない場合、
1日8時間、週40時間を超える労働は禁止しております。
36協定を申請している場合でも残業代を規定どおり払われていない場合は
当然違法になります。
(労働基準監督署に駆け込まれたら志正堂即アウトだね)
まぁブラック企業の志正堂にこんなものが通用するとは思えないけど・・。

89 :
>>86
本でも有数な危険な文房具屋

90 :
この所、自作自演ばかりですね・・・乙

91 :
>>86
確かに規模は大きいですね。
でも、一人当たりの売上げや利益は街の文具屋以下だったりして。

92 :
本当に志正堂は将来良くなるって希望持って仕事してる社員って
何人くらいいるの?
飽和状態のこの時代にこんなにサービス落として客の支持を得られるの?

93 :
滅びゆくオフィスの総合商社

94 :
請求書訂正・返品・・・コンプライアンスの観点からできません。
サービス残業強要・強制休日出勤・・・コンプライアンスの観点からOKです。
違法なリストラ・出向・・・コンプライアンスの観点からOKです。
本当にそうなの?

95 :
粋でいなせな悪徳ブラック企業でぇい!
都合悪いことは全て隠蔽するぜよ。

96 :
なんで玉之浦とオ○ニーシコ村は辞任しないんだ?
1年間でこれだけ混乱させてリストラして売上さげて経営として責任を
取ろうという気はないのか?
責任を他になすりつけて社員にも馬鹿にされてるのに
みじめに自分の地位にすがりついてるのか?
「赤字も減って会社は良い方向に向かっている」?
笑わせるな!最低賃金でサービス残業強要・休日強制出社させてよく言えるな。
出向社員はどうなるんだ?調子こいてバンバン川崎送ってるけど
1年後には戻すって約束だよな。居場所あるのか?
売上もまだまだ落ちてくぞ。営業が営業できなくなって
モチベーションなくして数字追わなくなったからな。
今さらだけど会長のほうが潔くて勇気があったな。
責任から逃げる奴ら・責任の取り方を知らねー奴らは
上に立つ資格ねーよ。
プライドが少しでも残っているなら辞任してください。

97 :
責任転嫁と隠蔽は志正堂の歴史です。

98 :

会長も含め、やめるにやめられないんだろ・・。
シコ村くんもなんだかんだ言っても自信がないのさ!!
出来る人なんだろうから辞めて他にいけばいいじゃん。

99 :
ちょっと前までは上層部も偉そうに好き勝手言ってたのに・・。
トラブルから逃げ出して無能なのがばれちゃったからなのか
今じゃ現場にも何にも言えなくなって最近は少し惨めで可哀そう・・。
会社がだんだん良くなってるって言ってるのも経営責任の失敗を
認めないように逃げてるだけなんでしょ。

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