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2012年4月放射能32: 水道水は安全? 18杯目 (471) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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東京都 石原知事 反原発署名に『無視する』方向 (153)
【県北】茨城県の放射能情報総合スレ【県南】 (245)
とりあえず1000までkskするスレ (136)
放射能板の登場だ (280)

水道水は安全? 18杯目


1 :12/01/28 〜 最終レス :12/04/20
前スレ
水道水は安全? 17杯目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320474853/

2 :
>>1
乙です!
現在、ハワイウォーター利用中(TDSメーターで008位)。
ハワイウォーターは地下水だけど、海流的にはかなりヤバイよね。
数年後かに東北の瓦礫もハワイに流れ着くっていうし。
自宅の逆浸透膜浄水器のRO水がTDSメーターで000ならトリチウムやストロン等の放射性物質も混入なしと考えていいのかな?
こっち飲んじゃってもへーき?

3 :
総合 【ベクレル】飲料・食物・海洋汚染総合スレ61【シーベルト】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1325818333/l50
過去スレ
16 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315440637/
15 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310260670/
14 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307962508/
13 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305947217/
12 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305015546/
11 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303546607/
10 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302446790/
09 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302445132/
08 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302148797/
07 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301828699/
06 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301576983/
05 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301412611/
04 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301192504/
03 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300995295/
02 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300897518/
01 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300256796/

4 :
文科省
上水(蛇口水)、定時降下物のモニタリング
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303956.htm
まとめサイト ttp://atmc.jp/
全国の水道の放射能濃度 ttp://atmc.jp/water/
製造所固有記号まとめウィキ
ttp://www47.atwiki.jp/factorywikimobile/
【各自治体防災情報】各自治体防災情報HP一覧(内閣府)
 http://www.bousai.go.jp/simulator/list.html
 ----- 以下は前スレに貼られていた各リンク -----
福島県 被害状況即報
ttp://www.pref.fukushima.jp/j/index.htm
宮城県 福島第一原子力発電所事故に関する情報
ttp://www.pref.miyagi.jp/gentai/Press/PressH230315.html
岩手県 環境放射能に関する情報
ttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?cd=32066
山形県 健康福祉企画課
ttp://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090001/houshasen.html
秋田県内の環境放射能の状況について
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1300698721800&SiteID=0000000000000
茨城県 ttp://www.pref.ibaraki.jp/
 4 福島第一原子力発電所事故関連にまとまっています
栃木県 環境放射能の調査結果
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshasen.html
群馬県 原子力発電所事故に係る本県での放射線量等について
ttp://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html
新潟県防災ポータル
ttp://www.bousai.pref.niigata.jp/contents/538/index.html
千葉県 放射線量等測定結果
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/h23touhoku/houshasen/index-sokutei.html
東京都防災ホームページ
ttp://www.bousai.metro.tokyo.jp/datasheet/d-shelter/taiheiyooki_h22.html
神奈川県 東日本大震災関連情報
ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f100573/

5 :
【大阪市】水道水(500ml)をペットボトルに詰めて市内のスーパーで100円で販売するも大赤字、橋下市長生産中止を指示
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1327516193/
橋下市長、大赤字の「ほんまや」生産中止を指示
 大阪市の橋下徹市長は25日、市水道局がPR用に販売しているペットボトル入り水道水「ほんまや」(500ミリ・リットル、100円)
について、「世の中にはごまんとミネラルウオーターがある。民業圧迫で、赤字を出してまで市が水を売る必要はない」として、
生産中止を指示したことを明らかにした。
 「ほんまや」は、「大阪の水はまずい」というイメージを払拭するため、2007年3月から市内のスーパーなどで販売を開始した。
生産本数は年間約51万本(2010年度)。
 昨年5月には、国際的な食品の品評会「モンドセレクション」で金賞を受賞し、同市の高い浄水技術をアピールする商品として、
平松邦夫・前市長が同7月、シンガポールの国際的な水処理技術の見本市に持参したこともある。昨年3月の東日本大震災の際には、
救援物資として仙台市などに約4万5000本が送られた。
 しかし、商品化にあたっては、市にペットボトル詰めにする設備がなく、業者に委託するなどしてコストがかさみ、
年約1500万円(10年度)の赤字が出ていた。
 橋下市長は報道陣に「水技術を海外に売り込むなら、外国と技術提携を組めばいい。ペットボトルを持っていく必要はない」と述べた。
(2012年1月25日23時58分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120125-OYT1T01080.htm
ほんまや
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20120125-684295-1-N.jpg

6 :
>>1
千葉の水源が汚染の危機 2012-01-27
ttp://sorakuma.com/2012/01/27/5603
ttp://homepage3.nifty.com/szk-nrys/html/cesium/tijiyousei.html

7 :
>>5
なんで市内で売るのか意味不明
そこに住んでる人は水道水なんかただで飲めるのに
せめて地方で売らなきゃ意味なくね?

8 :
スレタイ改定案が出て水総合でいくとか言ってたのに・・・

9 :
ここは、放射能板内で「水道水 飲料水 ミネラルウォーター 浄水器 井戸水 浄水場 その他生活用水」などの
生活にかかわる「水」についての話題を総合的に語るスレです
ここが放射能板内の水総合スレですので、できるだけスレを分割せずに情報集約をお願いします
お水以外の飲料や牛については関連の専用スレへどうぞ
他の専門板とも情報交換しましょう
テンプレは >>2-5 あたり
>>980 を超えたら次スレを立ててください
前スレ
水道水は安全? 17杯目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320474853/
関連スレ
飲料・食物・海洋汚染総合スレ
http://find.2ch.net/?STR=%B0%FB%CE%C1+board%3A%CA%FC%BC%CD%C7%BD&TYPE=TITLE
牛 製品
http://find.2ch.net/?STR=%B5%ED%C6%FD+board%3A%CA%FC%BC%CD%C7%BD&TYPE=TITLE
放射能@ソフトドリンク板
http://find.2ch.net/?STR=%CA%FC%BC%CD%C7%BD+board%3A%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%C9%A5%EA%A5%F3%A5%AF&TYPE=TITLE
浄水器@ソフトドリンク板
http://find.2ch.net/?STR=%BE%F4%BF%E5%B4%EF+board%3A%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%C9%A5%EA%A5%F3%A5%AF&TYPE=TITLE
浄水器@家電製品板
http://find.2ch.net/?STR=%BE%F4%BF%E5%B4%EF+board%3A%B2%C8%C5%C5%C0%BD%C9%CA&TYPE=TITLE

10 :
>>8
前スレみたいな流れになるならスレタイこのままでいいと思う
誘導とか検索とか正直半年ROMれレベルの話

11 :
うん。ほんとこのスレタイのままで十分だわ。前スレのぐだぐだ具合にうんざりした

12 :
私もこのスレタイに馴染んだからこのままがいい。
何だろうね前スレのいちゃもん。

13 :
>>5
今後は「ほんまや」から検出されるようになっちゃうから
販売止めるんだと私は思った。
出ちゃうけど除去して売るなんて経費かかり過ぎ→売るのやーめよ!
の流れだと思う。
モンドセレクション取ってて大阪の売り物になるのに
それをあの市長が自ら手離すなんて、それしか考えられない。
ますます今後の水への安全性に力が入ったわ。

14 :
>>12
分裂して困るのはご新規さんとスレ住人じゃね?
「ミネ水スレ立てたい」とか誰か言ってたし

15 :
海外でもポンポンやっているので本当に安全なミネ水を探すのは難しいね。

16 :
>>11
言い出したのは(神奈川県)なのでこのスレで(神奈川県)の言うことは無視しましょう
※このスレの(神奈川県)には反応しないでください

17 :
スレタイとかどうでもいいんで話し合いましょう

18 :
>>16
そんな〜このスレタイでいいよ派なのに〜

19 :
ブリタのタンクが引き出しの奥に入れられる蛇口(配管?)に直接くっつけるタイプ使ってる方いますか?
工事して取り付けるならRO→ポット型ブリタの方がいいかな

20 :
>>19
教えて頂けるとありがたいのですがROをポット方浄水器に通す事で除去できる成分がありますか?
今ははROと海外ミネラル水を使い分けてますが、
不安で堪らなかった夏まではミネラル水をクリンスイ→ブリタの2重濾過してました。
国産の水はぺットボトルと蓋が信頼できない。

21 :
19じゃないけど、ROをブリタに通して飲んでます。おいしくなります。ミネラル添加? カビには注意。

22 :
ありがとうございます。
やってみます。少しでも汚染物質除去出来ればいいですものね。

23 :
>>16
地名表記でくくるなよw

24 :
>>21
>ROをブリタに通して飲んでます。おいしくなります。
申し訳ないけど、それはもうキチガイのレベルだよ。
味もクソまずくなったものを「おいしい」と感じてるし…。

25 :
ROもブリタも使ってないからおいしいかどうかは知らんが
RO→ポット浄水ってけっこうやってる人いるじゃん

26 :
水道水て個人測定等で検出されてるん?

27 :
>>24
安全に勝る美味無し

28 :
ROをポット浄水ってそのRO水はスーパーとかRO浄水器の?
まさかウォーターサーバーのRO水?

29 :
RO→ブリタってブリタの方から不純物でてくんじゃね?

30 :
ブリタでおいしくなるってのはミネラル添加の意味でしょ

31 :
濾過じゃなくて添加に使うんですね。
意味あるような無い様な・・・
有害物質を除去してくれるならいいけど。

32 :
同じミネラル水でもキャップの色が青と白があるのは何か意味があるの

33 :
>>32
どれの事かわかんないけど、
クリスタルガイザーなら水源地の違い
国産のペットボトルだったら、震災後に白無地で統一してたのが元に戻ってきてるんじゃない?

34 :
クリスタルガイザーなら大塚から出てるものに限り、キャップ色に違いがあると読んだ
メーカーにより違いの有無はないから、水源が気になるならちゃんと確かめる方がいいと思うわ。

35 :
白いキャップを買ってる人って・・・

36 :
ガイザーはシャスタの白キャップ買ってる

37 :
ミネラルウォーターのウラン - Togetter
http://togetter.com/li/252139

38 :
>>36
シャスタなのに白?
それとも青キャップ+い包装のやつ?

39 :
>>26
個人が水道水測定して2ちゃんに書き込めると思うかい。
そんな事は絶対させないだろう。
理由はわかるだろう。

40 :
・・・バカがいて疲れるなこのスレも
過去スレぐらい読んでからレスしろ

41 :
正確な情報が欲しかったらこんな所を見ないだろ
もっとマトモな情報がWebにはある
ましてや過去スレなんてw

42 :
ヨウ素セシウム以外は測定してないから
不検出であっても水道水は飲まないわ

43 :
炭酸水について詳しい方、教えてください。炭酸水が好きなのですが、ウランが気になります。
炭酸水を飲んでる方はどこのものを飲んでますか?

44 :

死んで応援!

福島野菜

45 :
>>43
ここは水道水スレなんで、↓こっちで聞いたほうがいいかも
【原発】ミネラルウォータースレッド【放射能】6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/juice/1320726755/l50
今日のテレ朝の番組でやってたけど、火山活動の影響か地震の影響かわからないけど
3月の地震のあとから富士山周辺の市街地からわき水がジャブジャブ溢れるようになったんだってね
富士の名水とかもうダメかもね

46 :
郡山市
水道は二カ所とも破滅の数値
公表されない揉み消しの真実は知らされずに
赤子のミルクもその水で
それでも気にしない郡山市民

47 :
>>38
白キャップでも採水地2種類あるよ
通販で買う場合はほぼ採水地選べないから
シャスタが当たるかどうかは運次第だね
以上スレチ失礼

48 :
>>46
>郡山市
>水道は二カ所とも破滅の数値
このソースを下さい
>公表されない揉み消しの真実
これもソースを必ず下さい

49 :
平常運転時にも原発が大量に周囲に垂れ流し、
RO浄水器でも除去できない、
広瀬隆氏が語る、トリチウム水の恐怖!
http://www.youtube.com/watch?v=AjaPQ14rNao

50 :
そういえば
100円ショップとかにある活性炭を水につけるとどのくらい除去効果あるものかな?

51 :
>>48
真実ならソース出したら消される

52 :
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

53 :
神田うのが飲料水のcm出てるね。この人の親父は元通産省の官僚で
バリバリの原発推進派だったはず。
こういう小さなサインは見逃さないよう。

54 :
東京の水源が汚染との記事今朝読みました。本当なら心配です・・・(

55 :
>>48
東日本に住んでんだから
気にしてんじゃねーーーよwwwwwwwwwwwwwwwwww

56 :
気にしてるからソースを要求したのではなく、
あからさまなデマだから要求してみたのさ
常識人なら誰が見てもわかるデマだから逃げちゃったね

57 :
書き忘れた
最近はデマを発信するクズはそれなりの覚悟が必要な仕組みになってきたからね
>>46みたいなデマは軽々しく書かない方がいいよ
もう遅いけどね

58 :
デマと思うならスルーしろアホ

59 :
思うも何も、
適当に考えたデマを書いちゃったんだからもう遅いよ>>46
>>46の内容が事実なら、こんな便所の落書板に書くマヌケはいない
新聞やテレビに垂れこめばスクープ扱いですぐに採り上げられて大騒ぎになるわ
デマを書いた>>46には早く削除依頼を出すことを薦めておくよ

60 :
この人は何でムキになってるんだろう?
その方が気になってしょうがない

61 :
>>60
お前も常々悪質なのはこちらも見逃してはいないとだけ言っておく
2ちゃんだからウソを書いてもいいという時代は終わってるんだよ
楽しみにね

62 :
覚悟するのはお前だ
無駄に騒いでデマを拡散するデマ拡散幇助だ
というか、こいつ緊急自然災害にいる原発推進の東日本だな

63 :
>>61
お前も常々悪質なのはこちらも見逃してはいないとだけ言っておく
2ちゃんだから脅迫を書いてもいいという時代は終わってるんだよ
楽しみにね

64 :
ソースないのに過剰反応するほうがおかしい

65 :
脅迫までしてデマにしたいということは、逆に真実味が増すのでは…
それは推進派にとって逆に不都合なのでは?
何がやりたいのか分からんなこいつはw

66 :
水道検査の30日に1回はいつになったら元に戻すんだ
怠慢にもほどがある

67 :
これ見ると4箇所なのよ
http://www.city.koriyama.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=11743
「二箇所とも」がよくわからない。
ただ、1箇所目、「阿武隈川水系」が壊滅的汚染状況
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111124-OYT1T01108.htm
もう一箇所、「猪苗代湖水系」も、砂から検出されるようでは壊滅的状況
http://sotodebeerhasaikou.naturum.ne.jp/e1195508.html
>放射性セシウムが1キロ・グラムあたり25・2ベクレル〜708ベクレル検出された。
とするならば、郡山市の水源2水系は、壊滅的状態にあります。
ただ、上水道がどのように機能しているか、
政府の測定では、極端に低くなる数値を特に選んで測定する
(民事法の規定)ので、どうなっているのか判らないです。
なお、郡山在住の医療関係学生のご家族の方の話では
「日本国内はどこでも同じです」
と、郡山銘菓を持ってきました。2個食べて下痢しました。
本当にデマならば、にちゃんねるの原則、スルー、が機能するはずなのですが、機能していません。
反論する方が多いから、にちゃんねるの利用法として考えると、真実っぽいです。

68 :
水は問題ないと思うけど
そこまで問題あると思うなら研究所に水持ってって有料で測定してもらえよ
セキュリティさんが郡山市の水道水調べてOKだったから大丈夫だろ

69 :
水なんてほとんど1ベクレル以下でしょ。低レベルすぎて測定しんどいよ
それなりの機械で、相当時間かけないと1ベクレル以下を検出するのはしんどい

70 :
役人は税金から給料もらってるのにさぼってるのか?
ならば人数減らしてもいいよね

71 :
水度水は飲まない。

72 :
水道水は飲めない。

73 :
http://securitytokyo.com/data/w_adachi2.html
2月8日雨後・東京都 足立区採取の水道水:放射性セシウム137→0.045Bq/kg検出
久々に出たね。
しかし1ベクレル以下、0.045ならまあ仕方ないとか思ってしまう慣れが怖い。
でも実際この数値はどうなんだろ?
まあ水道水は飲んではないけど。

74 :
震災前と比較

75 :
埼玉県民じゃなくても、近隣住民の方、瓦礫反対の電凸ヨロシクm(__)m
熊谷市に電話したんだけど、市の担当者曰く
「熊谷市に電話するのももちろん良いが、
被災地から瓦礫を請け負っているのは『埼玉県』なので、
『埼玉県庁』に電話した方が効果的」
との答。
確かに熊谷市が追っ払っても、県内の他の市で受け入れたら何にもならない
(以下★を抜いて)
●熊谷市役所の汚染瓦礫担当部署
 廃棄物対策課(直通電話)04★8-536-1556
●埼玉県庁の汚染瓦礫担当部署
 資源循環推進課
 直通電話 04★8-830-3106 または  0★48-830-3110
 メールアドレス:a310★0@pref.sa★itama.lg.jp 
瓦礫の苦情、なんと言えば(書けば)良いかわからない人
「瓦礫受け入れに断固反対します。よろしくおねがいしますm(__)m」
だけでも十分
むしろ、わからないことがあるなら質問するのも○
とにかく、多くの県民が、瓦礫に問題意識を持っていることを解からせることが大切

76 :
>>75
そのコピペがあちこちに貼られすぎていて逆効果になってるんですけど。
おそらく安全厨の策略だと言われていて私たちお母さんからしてみると真剣にやってるのに迷惑です。
日本のはもう水道水もミネラルウォーターも絶対に体に入れていけない状態なのがなんでわかってくれないんですか。

77 :
何が逆効果なの?
がれき受け入れ反対して欲しい切実なお願いなのに…。
本当に母親なの?
がれき受け入れられたら大変な事になるかもしれないのに
子供いるんならなおさら心配だよ。

78 :
水道水測ったら、セシウムはないみたいだけど鉛とビスマスが微量にあるみたいだった。
鉛とビスマスは残念ながら、ベクレル表示機能ないから数値はわからんけど。
もともと自然にあるラドン系の放射性物質だから、まあいいかということにした。

79 :
ガレキにクエン酸水巻いとけば
鉱物のバランス悪い水道水の汚染水使うのはやめときなよ

80 :
東北・関東で水道水飲んでる人なんているの?
ミネラル水でさえ国産は無理だ。

81 :
歯磨きうがい、米とぎや茹でこぼしには北海道のミネ水
飲食には鳥取・九州・海外のミネ水をローテ

82 :
>>81
北海道は水道水の検査結果でも検出されなかったから国内ではましな方ですよね。
やはり海峡で隔てられいる地域は地下水の汚染が及ばないのが安心ポイントだと思う。
上からの降下物もアメリカ西海岸やハワイよりも少ないかも知れないですしね。
私は北海道の寺岡ECOAのRO水を米研ぎ・野菜洗いと下茹で・洗顔・歯磨きに使ってる。
4リットル入りボトル4個分汲んで来ると2日持つ。

83 :
南相馬世界会議、ustで見てるけど、井戸水を個人的に検査に出したら、セシウム出たって。

84 :
そりゃ出るでしょうね

85 :

出た・出ないの二分類しか出来ない俺達。
どれだけ出たかなんて興味がない私達。

86 :
>>78
鉛だったらクリン水とかの蛇口浄水器でも濾過出来るんじゃね

87 :
連日晴れからの久々の雨で0.045なら適当な浄水器使った水道水のほうが大丈夫な
気がする、国内ミネラル水と比べたらさ
どのタイミングで浸透してくるか読めない地下水が一番信用出来ん

88 :
新規がわんさかいるの?どうしようもない馬鹿ばっかだな。
放射性物質なんて福島の事故以前から水でも土壌でも
食品でも普通に検出されてるけど。限界以下なだけで不検出なんてのはない。
問題は数値。
>>83
井戸なんてとっくのとうに検査されて公表されてるが。今更個人でどうとかもうね

89 :
新規がどうのこうのとかもうアホかと・・・
2ちゃんねるのスレなんて使い捨てみたいなもんで、お前みたいにずっと居座ってる奴のほうが少数派なんだよ
常に書いてる・読んでる人が循環してるってことすらわからんのか?
どんだけ狭い世界で生きてんだよ

90 :
2ちゃんには半年ROMれといm魔法の言葉があってだな…
また雨くる上原発の温度上がってるけどどれだけ影響出るかね

91 :
あ〜また雨で上がった数値データをマルチしまくる奴が出るのか
一緒に貼るニュースは2号機温度か4号機ネタか

92 :
>>89
放射能について常識基本レベルの話しかしてないぞ。
これくらいわからなきゃデマ捏造にひっかかる

93 :
福島効果量増えても空間線量があがらない

94 :
【経済】「五大陸に浄水器売り込む」 三菱レイヨン・クリンスイ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329138978/

95 :
都内水道水をやかんで沸かす際に木炭を一緒にいれてたら三ヶ月でこうなりました。
いまなら一ヶ月でこうなりますよ。冗談ではないので実験してみてください。
何らかの物質が木炭に吸着されているのだと思いますが、このような色は今まで見た事が無い。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329186973440.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187155873.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187334810.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187482826.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1329187670609.jpg
ポット型浄水器は安くても5000円以下なので買っておいた方がいいと思います。
実験でも八割方除去効果があるので水の味は良くなります。

96 :
一応、写真のコメントも書いておきました。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/index.php?res=32656

97 :
木炭なんて使った事無いからよくわからんがとっても鮮やかで怖い

98 :
紫色だと、コバルト、インジウム、あたりが有名。
セシウムの炎色反応が紫なのが気になる。

99 :
3月フォールアウト後からの三ヶ月間使用は鮮やかな青(BLUE)でした。
同位体の半減期の関係か、次第に青色の析出物が消えています。
竹炭は硬く表面に光沢があるので析出すると金属風の色合いに見えます。
今現在は緑(GREEN)と赤(RED)が主要です。青色一色ではありません。
紫色は緑と赤が混じっている為と思われます。
水は利根川水系です。海洋汚染も河川が原因という研究結果はあるようです。
都内水道でこれだけ出ますので、汚染地域はもっと酷いと思います。
再現性はあるので、もし実験される場合は硬い木炭(竹炭、備長炭)を使い、
1時間程度煮沸&水交換を一日7回行い、4日続けると約1ヶ月相当のモノが出来上がる
と思います。

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