【空運】ボーイング787は全日空(ANA)の大宣伝にしてやられたと日本航空(JAL)関係者 (NEWSポストセブン)［12/04/17］

1 ：12/04/17 〜 最終レス ：12/05/06

最新鋭機B787の導入・運航開始、LCC（格安航空会社）の市場拡大など航空業界に
大きなうねりが起きている中、日本航空（JAL）と全日本空輸（ANA）の経営戦略は
対照的だという。ここではB787について解説する。
　＊　＊　＊
最新鋭機として注目を集めている「ボーイング787（B787）」。
中型機ながら燃費効率を高め、大型機並みの航続距離を誇る。
昨年9月、日本では1番機となるB787が納入された先はANAだった。
ANAはローンOカスタマー（立ち上げ顧客）として関わったことを前面に出して
アピールし、国内では「B787といえばANA」という印象が強くなっている。
JAL関係者はこう反論する。
「開発にはJALも関わっていたのに、ANAの大宣伝にしてやられた。
初期不良などのリスクが伴うので、経営再建中の当社にはANAと1番機を争う
その余裕がなかったということです。しかし、4月22日のボストン便就航を皮切りに
“JALのB787”をアピールしていきたい」
就航路線についても両社の方針は対照的だ。
「長い航続距離のメリットを活かすため、国際便でしか使わない」という方針のもと、
ボストン、サンディエゴ、ヘルシンキへの就航を発表したJALに対して、
ANAは国内便でも飛ばしている。
「客室内の静かさや気圧などの環境面で、B787は格段に優れています。
それを一人でも多くのお客様に体感していただくために、国内便に投入しています」
（広報室）
利用機会の多い国内線だけに「B787といえばANA」のイメージをJALが打破するには
時間を要するかもしれない。
取材■前屋毅（ジャーナリスト）
※週刊ポスト2012年4月27日号
ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20120417_102269.html
関連スレは
【空運】日本航空(JAL)に最新鋭「787」の2機体　国際線へ投入［12/03/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332723879/l50

2 ：

ローンチカスタマーがANAなのは事実だろ。
何だこの記事。

3 ：

もう誰も747や777のローンチカスタマーなんてとっくに覚えてねえよ。
意味のねえ記事

4 ：

エンジンは4個あるほうが安全だと思います！

5 ：

ローンチ
しよっ！

6 ：

JALに納入された787は確か地上で整備員を轢いたよね？

7 ：

どうでもいいが結局JALがお金ないだけでしょ。

8 ：

凄くどうでもいい

9 ：

787に関してはJALは賢明だったと思う。
ANAの787の運航実績見たらわかるけど、ANAはバグ出しのための人盾になっているようにしか思えない。

10 ：

ボストンとかサンディエゴとかすぐ撤退しそうなとこに就航するんだな。なんでニューヨークとかLA便に使わないんだろ

11 ：

そこは経営判断だよな。
一度人身事故などあろうものなら巨大な呪いに変わるけど
そうでなければ次世代機で何マイルも差を付けられる。
家電なんかでも韓国企業と日本企業の対比に例えられそうだけど
航空機でやるのはリスクが高いかもな

12 ：

それがローンチカスタマーの正しい宣伝方法だろ
何いってんだよ？まだお役所体質が抜けてねーのか？
エアバスA380のシンガポール航空見習えや

13 ：

さすが
提灯クズゴミwww
ANAと同じ穴の狢、こそ泥だわな

14 ：

アホクサ。
海外のエアラインもLCCもB787の導入を決めている。話題になっているのは今だけで、
すぐに787が当たり前になる。
むしろJALがここで新機種の導入で大宣伝したって反感を買うだけ。
JALのほうが賢明だ。

15 ：

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16 ：

タイのクーデターの時には穴で帰ろうとしてひでえめにあった。
ＪＡＬにしときゃよかったよ。　穴はＬＣＣくらいがお似合いだろ

17 ：

>>10
>ボストンとかサンディエゴとかすぐ撤退しそうなとこに就航するんだな。
中型機だからだろ。
だいたい、撤退するつもりで進出するバカはいない。
しかも他のエアラインは飛んでないから、優位性を確保できるし割引運賃も自分で決められる。
LAやHNLだったら全便B787にしなければ、「ハズレ」が発生してしまう。
JALは思った以上に手堅いことがむしろわかる。

18 ：

ローンチカスタマーなのだから当然だと思う
導入ペースも速いし
世界1号機ANAだし
5年で787が当たり前にはなるけど

19 ：

>>10
大人数が利用するドル箱路線に中型機突っ込んでどうすんだよ。

20 ：

たまたま乗ったけどリクライニング出来ないのはきつい。
出来なくはないんだけど、座面がスライドするだけで
背もたれは倒れないパターン

21 ：

>>20
そんなシートあるか？
シェルにしてもフレームが倒れないだけだぞ？

22 ：

ウォシュレットになったのはANAの功績

23 ：

MRJもANAがローンチカスタマーで
B787も準国産機といわれている。
名実ともにナショナル・フラッグ・キャリアになったな。

24 ：

>>23
宗主国様の製品しか使わない（旧JAS機は例外）JALがナショナルフラッグキャリアに決まってるだろ。

25 ：

>>20
座面がスライドで倒れないって事は無いだろ
あまり倒れないけど

26 ：

>>21
こんな感じ…手前と奥の差を見てほしい
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/b/7/4/b747sr100/B787tour-073.jpg

27 ：

あと座席同士でチャットができるようになってたのは面白いなと思った。
海外フライトとか仲間でのたびとかにはいいかも。。。。
あとは新たな？ｗとか

28 ：

>>26
中国だと前に座った人のマナーが悪くていつも不快な思いするから
これが普及したらいいと思った。

29 ：

飛行機を設計製造する人は優秀。高給料でもよい。飛行機を運転する人、
営業する人はボンクラでもできる。それなのに高給料。低く抑えて航空賃を
安くすべし。

30 ：

>>29 着陸だけは難しいぞ
　　大阪の市営バスの運転手は年収１０００万で
　　赤字経営。

31 ：

>>26
背もたれも角度変わってるじゃん。
これANAドメだよな。
このシートピッチだと膝が前席に当たりそうだな。

32 ：

787の見分け方の解説http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=59dd3a108e738185&u=http%3A%2F%2Fseizougenba.com/blog/3&ei=HtWMT-DULNHnkAWkj8WMDA&ct=np&whp=3256
因みに次の解説は最強のドリルと最強の金属

33 ：

>>9
まさしく御意。
同じこと考えてたわw
でもまあ面白いから可ってとこ。

34 ：

これからは機体はもちろんだけど
整備をどこの国でやっているのか
というのが一つ売りになるのではないだろうか

35 ：

>>9
宣伝とかとのバーターだろ

36 ：

>>31
ほんとだｗすまん。
でも実感としては全く倒れてる印象がないし
おっしゃるように前の席に膝が当たって窮屈
イメージとしては
「電車で浅く腰かけてる迷惑な人」みたいな体制になる

37 ：

ANAはBOEINGとコラボしてより良い次世代機を作っていく。
JALは吉野家とコラボしてよい牛丼を作っていく。
それでいいじゃないか。

38 ：

>>29
そんなに簡単じゃないけどな
殆ど気象予報士並の気象知識も必須
5秒、10秒先を考えた操縦
着陸も離陸も今時全自動と勘違い野郎が多いけど
多くの空港で手動でしかできない
天測出来ないといけないし、チャートも読めないと駄目
それでも時給換算4000〜8000円位
航空機の整備費は時間辺り10万円位
減価償却15〜20万円
パイロットの給料削っても
そんなに多くは下がらない。
既に削られてるし、LCCだと年収3〜500万

39 ：

ANAの大株主に朝日がいるんだから、宣伝・プロパガンダはお手のもんだろ

40 ：

＞客室内の静かさ
独特な音がするし決して静香じゃない

41 ：

>>3
一時的効果も効果だよお馬鹿さん

42 ：

日航は税金ジャブジャブの究極チート

43 ：

>>9
宣伝になったからいいんじゃね？

44 ：

燃費がいいとか、航空券が安くなるならいいけど、
乗る分には全然つまらない飛行機だよ、787なんて。

45 ：

スタイルで言ったらボーイングの中では757が好きだな

46 ：

>>1
>ボーイング787
国内線では乗れないの？国際線なら乗れないなあ。

47 ：

乗って面白い旅客機ってなんだ？w
着陸と同時にブラボーって歓声があがるオンボロ機かな。

48 ：

787は国際線にしか運航してないイメージだと、
JALが不利だな？
747だって、国内線専用仕様だったわけだから、
JALも国内線に投入すればいいんだよ。

49 ：

>>44
窓が大きくなってウォシュレットがついて気圧と湿度が上がって照明も変わってエンジンが静かになって
これ以上何が望み？

50 ：

>>39
今はリニアのネガキャンに必死だもんなぁ　＞朝日&ANA

51 ：

>>6
重体のまま後日報道がない不気味な事故だったな
>>27
飛行機でチャットww
どんだけ引っ込み思案だよwww
>>44
ANAの方には便所に窓があって楽しいだろ

52 ：

チャットは良いな
煩くしなくて済むし
機内はうるさくてよく喋れないからなー
>>50
朝日はANAの株主だからな
飛行機の利用者さらに減るのは確実だし

53 ：

ボーイングっていったらJAL、飛行機って言ったらボーイング。
オレは鶴丸が好きなんだ。

54 ：

>>48
747Dは超詰め込みの日本限定仕様だろｗ

55 ：

>>44
面白い飛行機ってなんだ？
貨物室のドアが吹っ飛んだりエンジンが脱落したりして
メイデイメイデイ連呼のDC-10とか操縦不安定で成田でひっくり返ったMD-11あたり？
降着装置に爆弾抱えたボンバルディアや老朽化著しいTu-154も君好みだろう

56 ：

機種考えて乗るマニアがそんなにいるとは思えない

57 ：

こないだ四国へ行くのにJALに乗ったけど何だかボロい飛行機だったな
やっぱりJALは国際線中心だから国内線は古い機体しか使わないのかな

58 ：

>>5
こんな書き込みがわかるやつはバブル脳

59 ：

>>56
マニアこそ機種考えて乗るし、操縦（特に着陸）に文句つけるし、
CAのストッキングがどうとか言うだろう。
飛行機なんて、時間に正確で、機内が清潔で、キビキビしたサービスを提供して、
客のマナーが良ければそれでいいんだよ。

60 ：

世界中にそれこそ吐いて捨てるほどある中型機B757/767/A300/310の代替需要
JALにしても767やエアシステムから引き継いだA300系の代替の本命機
すぐ国内線で飛ばすことになるわけだが

61 ：

>>57
ヨーロッパ便なんてもっとオンボロ機材が飛んでるよ。
一回潰れたんでなかなか機材更新ができなかったんですな。
787の遅延で補償の機材はちょっと貰ったけどね。

62 ：

>>57
まあぼろいと言っても2,30年、まだ新しい方ｗ

63 ：

ヨーロッパだと、B707とかがいまだに使われているイメージ？
エアバスでもA300とか、かなり古いイメージだな？

64 ：

>>63
707が現役のとこなんてあるの？

65 ：

電通さんのおかげなのは当然だがローンチカスタマーなんだから恩恵受けるのもまた然り

66 ：

>>64
アメリカ軍とかトラボルタとかｗ

67 ：

>>64
米軍のE-3　E-6 E-8　KC135(これはちょっと違うけど）
後は貧乏国やプライベート、山火事消火用等で現役
メジャー所の定期旅客ではもう飛んでいないはず。

68 ：

高い航空運賃で守られてる日本キャリアなど潰れてしまえばいいとも思う
が、フラッグキャリアは必要なので徹底した合理化で低運賃を願う

69 ：

貧乏人はおとなしくLCC使ってろよ
運賃高いのは何処のフラッグ級キャリアも一緒だろ

70 ：

>>61
欧州便はすべて777-300だろ、けっこう新しいよ、東亜豪は知らん。

71 ：

>>69
一緒のわけないだろアホ
予約クラスまで比べろ

72 ：

>>70
FもCも一世代前のシートだしなぁ。結構古さを感じるぞ。
今時ナショナルフラッグで10年以上前のシートはちょっと・・・。
もっともモスクワ便は787飛ばし始めるけどね。

73 ：

ANAはともかく、JALがエアバス機を導入する可能性って今のところはゼロですか？

74 ：

JALは知らんがスカイマークはそれなりの数のA380を発注するらしい。
・・・やめといたほうがいいんじゃね？の声は多数あるが。

75 ：

なんか787ってヘッドアップディスプレーが使い辛いって話だけどな。
まあ、客の立場でいえば客室が快適ならどうでもいいけどね。

76 ：

てかさ、中型機で長距離とばすような客の快適性を無視したことはやめろ

77 ：

>>74
SKYのその話し本当だったんですね
どうせリースで調達するんでしょ

78 ：

国際線に使ってサーチャージを安くしろ

79 ：

スカイマークが
A380でどことどこを飛ぶんだ？

80 ：

>>79
伊丹-羽田

81 ：

実質倒産した会社にしては、謙虚さがないからダメなんだよ。

82 ：

その昔、747をローンチしたアメリカ最大の航空会社があったような気が

83 ：

全日空のボーイング787、食用油含むバイオ燃料で太平洋を横断
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M2MQ906K50Y201.html

84 ：

>>69
情弱は黙って

85 ：

>>79
ロンドンとNYとかじゃなかったかな？？
那覇-宮古のように価格破壊をお願いしたいわw

86 ：

>>82
最近始まった海外ドラマのタイトルにもなってるコールサインクリッパーのあの会社ですね、分かりm（ry

87 ：

A380とかって、かなり受注があるんだろ？
787じゃあ、搭乗席数が足りないから、
やはり4発で、380人〜600人乗りぐらいの新鋭機が必要では？

88 ：

なぜ進化けい?綺麗けいです
人はみな、初めての経験をさせてくれた人に恋をします
おおぬきは抗がん剤を持って来ました�ﾏ

89 ：

>>30
難しくもない
免許を取って間もないころの車庫入れが難儀に思えるのと一緒で
慣れれば屁をこくのと同じぐらい楽

90 ：

　ばらすぞ！http://www.youtube.com/watch?v=o3hhxRDiV5A

91 ：

B787は重量オーバーで絶賛ダイエット中。
2年後にはA350XWBが出てくるから、結局B787ってなくなるんじゃないのって話だぜ。
しかも、ANAの787って後胴の水平尾翼付け根の欠陥かかえたままでしょ。
カーボンがデラミネーション起こすってやつ。
こう言うのがあるからローンチカスタマーって怖いんだよね。

92 ：

＞A350XWB
エアバス社のこの機種は、
国際線で最高300人ぐらい乗れる機種なんだよね？

93 ：

再来年辺りは787も多くなってロンチカスタマなんて忘れ去られるだろ

94 ：

747-8はまだ来ないんだっけ？
あっちの方が楽しみなんだか。

95 ：

そりゃボーイングのバックアップまであるローンチカスタマーに宣伝で勝つという時点でおかしいわけで

96 ：

両社とも信頼できる
Ｓ社は……

97 ：

JALは今後もボーイング機を導入し続けるべき
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1334767544/

98 ：

どっちも苦しい所だからな
2階席好きだから747-8I導入されれば乗るのはそっち優先するけど

99 ：

なんでも１番だったJALがANAの後塵を拝して悔しいのう、悔しいのうと泣き言言ってるだｄけ

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