【旅客】高速ツアーバス、旅行会社も許可取得へ　安全確保で国交省[12/04/30]

1 ：12/05/01 〜 最終レス ：12/05/06

　００年の規制緩和後に業者数が激増した「高速ツアーバス」は、路線などに関する認可や届け出は不要となっている。
安全確保のためには課題があるとして、国土交通省はバス会社だけでなく、運行を企画する旅行会社にも、
バス事業の許可を取得するよう指導する方針を固め、５月中にも通知を出す。
旅行会社にも許可を取得させることで、高速路線バスと同様の規制適用を目指す。
　高速ツアーバスは００年の規制緩和までスキーバスなど不定期のサービスだったが、緩和後は通年で運行できるようになった。
旅行会社の企画で乗客を募集し、貸し切りバス業者が運行する。路線や運行回数の認可や届け出は不要で、
運賃も旅行会社側が届け出無しで設定できる。停留所の設置義務もない。
　一方、高速路線バスは、０２年の規制緩和で参入が免許制から許可制になった。
事業者の多くは以前から路線バスを経営するバス会社だ。国交省から路線の認可を受け、停留所を設ける義務がある。
運賃設定や運行回数などについても実施３０日前に届ける必要がある。
　安全面の対策は各社ごとに違う面もある。
路線バスの西日本ジェイアールバスは、夜行便なら３８０キロ、昼でも５００キロを超えると交代の運転手を付け、
運転が２時間を超えると１０分以上の休憩を設けている。
国交省の指針「１日１人当たり６７０キロ」より厳しい条件で運営している。
　一方、０７年４月に国交省がツアーバス事業者８４社を監査したところ、
８割の６８社で道路運送法の基準「連続運転時間４時間」を超えるなど法令違反。
国交省の担当者は「発注者にも安全面での責任を持たせないと、改善につながらない」と指摘する。
http://mainichi.jp/select/news/20120501k0000m040091000c.html

2 ：

夜行列車に補助金を出すなりして、根本的に改めてくれ。
少なくとも、無駄な道路を造るより、エコカー補助金出すより、
低料金で夜行列車に乗れる方が対世的効力は大きいだろう。

3 ：

夜行バスは2時間で交代とか
規制つければええやん

4 ：

>>2
輸送量も段違いだしね
でも夜行列車は通過駅に駅員を置かなきゃイカないからなあ

5 ：

規制緩和して人を殺した責任は誰が取るの？

6 ：

一度規制を緩和した後に規制強化って最悪なんだがね
安全性確保ならバスだけでなく、長距離トラックにもやってもらわんと意味ねえし

7 ：

>>２
素晴らしい！

8 ：

高速乗り合いバスと高速ツアーバスの統合って法改正するじゃん。
高速乗り合いバスには、運賃の自由化
高速ツアーバスには、停留所の用意と出発地と到着地だけでなく途中の運行管理の義務化とリアルタイム管制
ちゃんと業界は生まれ変わりつつあることも報道しろよ！
まあ、統合後に生き残れるツアーバス会社はウィラーぐらいしかないけどな

9 ：

>>2エコカー補助金や減税って景気対策じゃないの？
自分の家の近くの道路半径10キロが砂利や土だとしても文句言わない？

10 ：

>国交省の指針「１日１人当たり６７０キロ」
ここがおかしいと思わない国交省てなんなの？

11 ：

JRに補助金を出して格安の夜行列車を走らせればよいのですよ。

12 ：

その前に居眠り防止装置やアイサイトみたいな装置の義務化を求む
二時間休憩は、客の通告で違反を取り締まれる

13 ：

>>11
補助金を出す根拠に欠けるんじゃね？

14 ：

>>9
少数の人間のために大層な道路を造るより、人間が移る方が無駄も減って良い。
そのために税金を使うのは構わん。

15 ：

規制緩和なんかするからだ

16 ：

また許認可ですか。出来の悪い息子とか社員として就職させるつもりか?
根本的な対策になってねーよ。官僚はもう役に立たない連中ばかりだから減らせ。
規制緩和しろ。

17 ：

夜行列車を軒並み廃止しやがって…

18 ：

>>14なんかお前日本語おかしいぞ
日本のどこに住んでるんだ？自宅周辺の写真アップして
道路の様子見せてみろよ
アスファルトで綺麗に舗装されてるんだろ？
舗装されてないと土地の価値もない　不便で人も移住しない
道路がないけど夜行列車が通る土地ってどこだよｗ

19 ：

というか長距離ツアーバスは禁止しろ

20 ：

>>16
こういう馬鹿がコイズミやみんちゅ党をマンセーして今は橋ゲをマンセー
してるんだな・・・
いい加減にしてくれ頼むから

21 ：

>>18
道路といっても、バイパスと称して、やたら高級な道路を造ったり、無駄に
金をかけた高速道路のことな。
この道路、本当に必要なの？って言いたくなるような道路整備がやたら多い。

22 ：

これじゃあ、いまにタクシーに乗るにも事前に届出が要るな。

23 ：

場当たり的だな

24 ：

>>18
補足。
人間が移るってのは、移住させる、移転させるって意味だから。少し言葉足らず。
そのために、自治体も積極的に換地などを行なって、人の居住地を集約させるべし。

25 ：

また監督権を強化するんじゃなくて、募集旅行代理店と運行会社一緒に営業停止処分つけるとか、性悪説に基づいた行政しろよ。
違反ばれてもたいしたペナルティーにならないのが問題なんだよ。

26 ：

>>24自動車産業無くして日本が成り立つの？
建設会社潰して豪雪の対処できなかったの覚えてないの？
雪も降らず、人が住みやすく　車や自動車がいらない社会
でも夜行列車が必要？？？
そんな夢のような土地は一坪いくらで買える？
自動車いらないなんて大都市ぐらいだろ

27 ：

車にタクシーのクレカ支払いの機械みたいの付けて、
業務用免許を発行して、その機械に通さないとエンジンかからない仕組みにして、
運転時間の上限と連続運転時間の上限を設ければ良いじゃん？

28 ：

5年以上前からずっと言われていたことなのに、
事故が起きてからやっと動き出すか

29 ：

>>25
そうだよな
だからやったもの勝ちがまかり通ってしまう
一発退場くらいでないと確信的に何度でも違反するよ

30 ：

>>26
日本を歩いて移動すればわかるが、土地の使い方が非常に下手くそ。
農地なのか宅地なのかと思いきや、田んぼの真ん中に突然工場が出現。
その先へ行くと、例によってイオンが登場・・・。
豪雪の対処は、人間の居住地がはっきりしていれば容易に対処可能。
無駄に散らばっているから、費用も人手も要してしまう。
我田引水ではなく、水のあるところに田んぼを造れって考えですわ。

31 ：

>>28
前も事故起こしてたけど、なんらかわってないが

32 ：

下請け方式禁止にしろよ

33 ：

バスのチャーターには下限運賃(バスを安全に運行させるための最低限の運賃)が定められているのに、
旅行会社がそれより安い運賃でのチャーターを下請けバス会社に強要することがある。
下請けバス会社はそれでも渋々依頼を受けないと、次からは依頼が来なくなる。
下限運賃以下で請け負ったことにより罰せられるのは下請けバス会社のみ。旅行会社は一切罰せられない。
完全に旅行会社の地位が上になっている構造が問題。

34 ：

>>2
同感。
長距離は列車の方が安全だよな。
インフラがあるのに、なぜ活用しないのか疑問。

35 ：

>>1
まず、道に反り出した風よけを直せよ。

36 ：

全部コイズミのせいや

37 ：

価格競争でこうなってんだから最低価格決めろよ

38 ：

夜行列車はええ案やけど今のJRの運賃じゃあ金沢-千葉の距離を3500円では行けんわ。
需要が無いと言ってはどんどん廃止したけど、5000円ぐらいなら間違いなく需要はある。
日本の鉄道運賃が非常に割高なのが問題。

39 ：

>>37
最低価格は決まっているけど守られていない

40 ：

>>35
バスにφ16くらいの丸棒を前面に設置すりゃ防げるぞ？
その方が安くつくわ
てか、居眠り運転しなきゃいいだけだろ

41 ：

そんな事よりも、旅行代理店に直接運行させろ。
そうでないとこの異常な状態は改善されん。
他社や子会社に責任転嫁してダンピング強要させてるうちは
国がいくら動こうと何も変わらない。

42 ：

バスが防音壁に突き刺さるような道路構造を改めないと。

43 ：

>>41
それじゃただの路線バス会社じゃんｗ
ウィラーなんかは直下にウィラーバスっていう会社があるから実質的な直接運行もやってるな

44 ：

>>41
どう考えても無理だろ
大手旅行代理店にと言うのと同じだわ
てか、日本の産業構造そのものなんだけどね

45 ：

>>41
昔は大手ゼネコンも自前の大工がいたんだよな

46 ：

運転士やバス会社が悪いしか言われて無いが、
夜行なのに一人乗務で手配しない旅行会社と、
法的に認可してる国の責任も問うべきだ。

47 ：

>「連続運転時間４時間」を超えるなど法令違反。
飲酒運転もそうだが、こういうのはシステム的に取り締まれよ。
指紋認証かなんか使って、特定の運転士が連続4時間を越えると自動的にデータを送信。
運輸省の確認があるまで、燃料が入れられなくなるとかにすればいい。

48 ：

てか、どーせウィラートラベルとかにワイロ積まれて
新規参入のハードル上げてくれ
って頼まれたんじゃないの？
運行体制のチェックを厳しくします
じゃなく、新規参入を厳しくします・・てーのは
既存業者からワイロ積まれてると見ていいんじゃね？

49 ：

>>4
通過駅には駅員はいらんよw
どんだけ無人駅があると思ってんだ

50 ：

私鉄系の夜行バスも景気がいいころは3人乗務とかざらだったのにな
今は距離によっては夜行便でも１人乗務もあるよ。

51 ：

発注者の方が強い業界のダンピング規制で発注者側に規制がないんなら、
規制する気がないってことだろ。

52 ：

>>43
それでいいんだよ。旅行代理店に交通機関の運行をやれって言ってるんだよ。
代理店自身が旅客業をやれって事。
>>44
そう。日本の産業構造そのものだな。
アウトソーシングとか子会社丸投げとかロクな事がない。
責任を押しつけて利益だけ「親」が吸い取る仕組みだしね。
>>45
そうそう。ゼネコンと同じだね。

53 ：

高校生がいなかったか？
5月1日は学校があるはずだから、とんぼ返りするつもりだったのか？
それともサボるつもりだったのか？後者なら同情の余地なしだけど。

54 ：

>>53
ない学校もあるんじゃね

55 ：

なんや670kmて
もっと減らせ

56 ：

秋葉原にいるのだが財布落とした
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1335760087/

57 ：

バスをEVにしたら充電時間毎に休憩が嫌でも回ってくるぞ。

58 ：

これTDLいく人45人中7人だってなあとは新宿とか駅までらしい実質上ツアーバスじゃねぇなこれは

59 ：

やったね★また外郭団体（再就職先）が増えるよ！！

60 ：

>>58
いやそういうのを高速ツアーバスっていうんだよ
ツアーっていうから旅行だと思ってるのかもしれんが、そうじゃないよ

61 ：

ゴールデンウィークの初っ端、悲惨な事故が起きてしまった。格安
バスツアーで死傷者多数の交通事故が発生したのだ。しかし続いて
起こったマスコミによる世論形成は相も変わらずの的外れで見るに
堪えない。いつもながら、そのような妄説を看過する訳にはいかない。
以下では正論による断罪を試みよう。
バブル崩壊後、日本の国力低下は目を覆いたくなるレベルに達して
いる。産業界では、後発の新興国が実力をつけ、遂に中国は日本を
抜いてＧＤＰ世界２位の地位に躍り出た。その勢いをそのまま、
過去に大っぴらにされることの少なかった領土的野心を最早隠そう
ともしなくなっている。またわが国領土に対する一方的不法占拠を
続ける韓国も、以前に増して我が国に対する狂気に似た憎悪を膨ら
ませている。その背景には韓国経済の好調による過剰な自信形成が
あることには疑いがない。
なぜ日本はこのように情けない国家になり果てたのか。その原因は
明らかである。今の我が国に蔓延する過剰な権利意識と薄弱な義務
意識がそうである。日教組を代表とする左翼勢力の大好物である
「権利」と、これに盲目的に迎合するマスコミ、政党により、我が
国の道徳的支柱は完全に破壊された。この破壊工作はいまだに止む
ことを知らない。このような破壊工作をこのまま許せば、我が国は
取り返しのつかないまで破壊し尽くされ、反日国家群による国土
国民の蹂躙を許してしまうことは必定である。
さて冒頭の事故に関するマスコミの論調である。そこでは相も変わ
らずの犯人探しで溢れている。しかしそこには、乗客の責任に関する
言及は一切ない。まさに指摘した通りの過剰な権利意識と薄弱な義務
意識である。ここで正論をきちんと指摘するのは筆者の義務である。
この事故はいたましく悲惨であるが、それは乗客の自己責任である。
低廉なサービスに十分な安全性を求めるのはまさに過剰な権利要求で
ある。亡くなった乗客の遺族には哀悼の意を捧げたいが、そのことと
このような間違った権利意識を平然と要求することを糾弾することは
別である。
我々はこのような誤った主張に対して、資本主義の基本原則である
自己責任の原理を徹底的に知らしめなければならない。さもなくば
我が国周辺の反日国家群の覇権を許してしまうことになる。蟻の一穴
ではあるが、今回の遺族による左翼的言論を許さず、自己責任という
正当な原理が浸透した世論を形成すべく努力せねばならない。道のり
はまだ遠いが、左翼的遺族、左翼的マスコミ、左翼的政党に対する
糾弾の手を休めるわけには行かない。国を愛するものは、どうかこれ
に賛同し、協力して欲しい。愛する国を守るために。

62 ：

いろいろな部分の縦読み、斜め読みを試みたが読めなかった

63 ：

ツアーバスと高速バスは縛りが違うだろ

64 ：

ツアーバスって法律上というか書類上の定義としては、現地解散のツアーってことになってるのかな？

65 ：

2000年の小泉改革w

66 ：

>>28
最初から時間をかけて安全安定を重視して規制を作っていくよりも、
とりあえず競争を押し付けてみて、秩序が崩壊する争いに発展してきたら法規制を加える。
というやり方が一番効率良く経済成長できるからじゃないの？

67 ：

>>63
ツアーバスっていうのは、
旅行会社が出発地から目的地までの「ツアー」(現地解散)として計画し、高速バス風味にしているバスのことだよ
だから新宿まででもツアーバスはツアーバスだよ。もちろん高速(路線)バスとは違う。

68 ：

2人乗せて交互に交代じゃなくて
鉄道みたいに区間ごとに運転士代えればいいじゃん
そうすれば知ってる道しか走らないし

69 ：

俺は夜行バス乗車はＪＲや大手私鉄系運行の路線に限っているよ。
ツアーバスはマジで怖い。しかし、あんなのに乗ってまで遊びに行きたいかねぇｗ
今回のはいい機会だよ。役所はちゃんと規制してくれ。

70 ：

>>42
規制緩和の産物、ツアーバスの問題と共に、今回の事故で問題とされるべきがそれ
高速道路では路側帯に沿って設置されるガードレールは不連続になる箇所の始端、終端は
一般道とは異なり特殊な設置方法をとり車両が突き刺さる事故を防ぐ対策をとっている
しかし防音壁に関しては、なぜかそういった対策がとられていない
今回の事故現場のようにただ壁が突然建っているが、始端を斜めにしてガードレールを併設するなど対策が必要

71 ：

そもそもバスなんて車重にあぐらをかいて、衝突安全性とか蔑ろにされてたし人が乗るもんじゃないよ。
車としても全幅に対して全長と全高のバランスおかしくてとても何十km/hで動いていいもんじゃないしな。
高速バスやツアーバスはまだ座席があって二点式でもシートベルトするけど、乗合バスなんか立ってるなんて基地外としか思えない。
まあ、電車はバス以下だけどな。

72 ：

無認可の高速乗り合いバスみたいなことやってたわけだろ

73 ：

http://s3.gazo.cc/up/s3_7414.jpg

74 ：

規制緩和でとりあえず社会の枠に嵌められようとしてた起業する知識のあるやつは助かったよな
まあ起業するしかできなかったのかもしれないが

75 ：

値上げの口実出来たな

76 ：

キャスターやコメンテータだの
足代付きで懐の痛まない人達は上から目線だよな
地方の庶民が新幹線等で片道１万以上で上京するのが
片道５〜6000円ならＪＲ利用するわ
学割も特急券は利かない
要は公共交通機関や生活経費が日本は割高すぎ
欧州は週末パスなど鉄道は安く利用できる
地方からの夜行列車も無くなってるのに
あるいは地方の若者、非正規雇用者が人間らしい生活でき
月に1回上京する新幹線代程度を躊躇せず払える
所得水準ならいいけどな

77 ：

丁度空白があるんだよね。
例えば東京〜大阪の区間なんか航空機や新幹線で1万５千円もする。
変わってバスは最安値で3000円、ちょっと豪華なバスでも6000円程度。
別に早くなくてもよいから、この差を埋める長距離列車を復活させても
良いんじゃないか？

78 ：

人が死なないと規制しないのか！ 国はおせーよ

79 ：

これで路線バスの料金も上がったら笑えるな

80 ：

バス、タクシー、運送業は小泉、竹中路線の置き土産がモロに影響してるよな。

81 ：

>>52
アウトソーシングで見せかけのGDPつくってるんだよな。
どの国のGDPもそうなんだろうけど。

82 ：

つーか高速バスの燃料タンクを４０リットルくらいにすればいいじゃん。
しょっちゅう給油しないといけないから目が覚めるし、ガス欠の緊張感があるじゃん。

83 ：

>>34
走らせるための電車が無いでござる
昔は国鉄だったから全国同じ仕様の電車があったけど
JRになって各自独自設計になったから夜行だけに訓練するのは面倒だし
設備的に難しい面も有る
おまけにもともと採算性が低いから
そんな手間かけたら赤字になると
そういう面だけで見ればJR貨物に客車引かせれば良いんだけど
客車だと昼に使い道が無くて
今度はそっちで採算が合わなくなると

84 ：

新幹線が高すぎるからいかんねん

85 ：

TVで激安焼肉店放送
焼肉酒家エビス集団食中毒5人死亡
↓
TVで激安バスツアー放送
激安バスツアー事故 7人死亡
↓
TVで激安航空券放送 →イマココ

86 ：

成田から福岡、成田から札幌などなど、５千円台の飛行機が飛んでいるが、マスコミは
（批判的な）話題にしないのかね。さすがに大々的にLLCを持ち上げて宣伝したばかり
だから、触れたくないのかな。いやはや、ずいぶんご都合主義なことで。

87 ：

>>85
まさにこの状況
メディアは責任を感じているのかいｗｗ

88 ：

次はＬＣＣが落ちるのか

89 ：

スカイマークあたりがやらかしそうだな

90 ：

>>89
飛行機はかっては最も事故を起こしにくい交通機関と言われてたが
クソ高い料金で安全を買っていただけで値を下げれば安全性は低下する
発展途上国の航空会社なんて年中事故ってる
そのうち国内の格安航空会社も事故るだろう

91 ：

天下り先get

92 ：

>>90
>クソ高い料金で安全を買っていただけ
これ間違い
クソ高い料金は高給取りの組合社員の為。
給与捻出するためにかつては国内整備だったが今は中国での整備に切り替えて
いる。

93 ：

飛行機の事故る原因の大半は整備不良だぞ
中国人に整備させても国内の給料の高い日本人と変わらないと思ってる？

94 ：

>>76
東京一極集中で、東京行くことが全ての地方が悪いんだよｗ

95 ：

鉄道は職員が高給もらいすぎなんだろな
寝台列車も陳腐化した客車なのに寝台料金は安くならなかったからな

96 ：

>>93
沖縄だっけ？中国で整備した旅客機燃えたの

97 ：

夜行列車よりバスの方がドアTOドアに近いから
例えば東京でも地元⇔ディズニー、地元⇔八王子
地元⇔天王寺・難波に直行で行き来できるし
「地方」は例えばＪＲ線がない市町、豊田とか豊中からも出発可能
あと、夜行列車の場合遅延すると大都市圏の他の電車の遣り繰りが厄介
っぽいきがする

98 ：

>>77
新幹線で東京から大阪まで2時間半くらいか？
夜行バスだと7時間くらいだしなあ
暇な学生の貧乏旅行ならともかく、嫁や子供連れていく旅行なら絶対バスは選択しないけどな
この程度の差額ならな

99 ：

安全確保＆雲助擁護のため白タクも許可制にしないとな

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