【MTG】レガシー専用スレ101【Legacy】

1 ：12/05/08 〜 最終レス ：12/05/22

前スレ
【MTG】レガシー専用スレ100【Legacy】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1334138053/
・特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意しましょう。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・ホモネタは空気読んで自己責任。
・次スレは>>950あたりが立てて
『日本の大会一覧』
http://www39.atwiki.jp/legacy_jpn/
『大会結果・デッキ集』
http://www16.atwiki.jp/mtg2384/
『カード・ルール検索など』
http://gatherer.wizards.com/Pages/Default.aspx
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
http://www.scglive.com/
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
http://mtg.toreca.info/
『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
■ カード名/呼び方
SFM　　　→《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS　　　→《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM　　　→《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
ハエ　　 →《Delver of Secrets/秘密を掘り下げる者》
QPM　　　→《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR　　 →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
RWM　　　→《Rhox War Monk/ロウクスの戦修道士》
StP　　　→《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE　　　→《Path to Exile/流刑への道》
JtMS　　 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP　　　→《Price of Progress/発展の代価》
REB　　　→《Red Elemental Blast/赤霊破》　　
GSZ　　　→《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE　　　 →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED　　　→《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
■ デッキ名
CTG　　　→ Counter Top Goyf (相殺と師範の占い独楽とタルモゴイフを使ったデッキ)
ベーラプ → Baseruption (UGwbのCTGの総称)
Pro 〜　 → Progenitus（自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語）
NO 〜　　→ Natural Order (自然の秩序で大祖始を出すデッキの接頭語)　例:NO RUG
SnT　　　→ Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称）
ANT　　　→ Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)

2 ：

【復帰組のあるある話】
・全カードプールを前に、どうにかMoMaを再現しようと躍起になる
・なんだかよくわからないままにベルチャーされる
・強迫→相手の手札が知らないカードだらけで長考
・PWがよくわからない
・相手がドレッドノートにStifleしたのを見て、「それ、できませんよ＾＾」と自信満々で指摘しジャッジコール
・ペインターがやばそうなのは野生の勘でわかるが、丸研石の存在を思い出せない
・Krosan GripにFoWを打とうとする
・相手「マトロン→巣穴の運命支配」→俺「納得いかん！」
・Dredge;the gatheringの大量墓地と大量トークンを前に不安になるが、イチョリッドが出てきたのを見て何故か安心する
・撤廃者を見て「白騎士はどこへいったんだ」とか言う
・急にヘイトレッドとか抹殺者とか空気の読めない黒の話をする
・火力を撃ったタルモが死なない事に首を傾げる
・復帰直後は安いカードの多い黒を使いたがるが、暗黒の儀式から出てくるのはボブではなくナン影
・昔の記憶が強くやたらパーミッション的な青単を使いたがる。
　しかし実際は当時のカウンターやドローは今となっては大半が紙切れな上、
　カードの知識やレガシーのデッキの動きなど基礎的な知識が無いためマスカンカードもわからず洗礼を受ける
・カードが安く動きも単純なため赤単を使いたがるが、
　十手を装備したクリーチャーが殴ってきても無視して本体に火力を投げてしまう
・墓忍び出したら 「この"Delve"ってのはテキストが間違ってる、こんなの絶対おかしい」 といちゃもん付ける
・「さっきあなたこれ（十手）で除去したじゃないですか　なんでライフゲインするんですか？」
・昔使っていたカウンターポストを引っ張り出し、不毛の連打で心が折れる
・三球置かれているのにWILLをピッチで撃とうとする
・スニークアタックを見て粗末なブロッカーを立てる
・自然の秩序をソープロあるからと通す
・ファイクルを見て感染の説明を毒カウンターの箇所しか聞かず懐かしみ、ブロックして衝撃を受ける
・ファイクル、ミラクルのプロテクションの色の誤植を疑いジャッジを呼ぶ

3 ：

【戒めリスト】
・パーマネントが相手の場の丸砥石だけの状態でスティルを貼ってはいけない（戒め）
・ボブと墓忍びを併用してはいけない（戒め）
・土地5枚の手札をキープしてはいけない（戒め）
・一本目でWillを見ているのにライフ4でボブをコントロールしている相手に投了してはいけない（戒め）
・自分の土地を割っても相手の場のエネルギー・フィールドは割れない（戒め）
・2/2のメムナイトを金属細工師で無意味にチャンプブロックしてはいけない（戒め）
・実物提示教育ではプレインズウォーカーは出せない（戒め）
・クローサの掌握で行き詰まりは割れない（戒め）
・ゴブリン相手に超起源を撃ってはいけない（戒め）
【スレ内戒めリスト】
・イカサマしたやつをAMCに出入りさせてはいけない(戒め)
・腹いせに基本土地を握り潰してはいけない(戒め)
・負け確の状況で残り時間を確認しに席を立ってはいけない(戒め)
・フェッチを切ったついでにカードをハンドにいれてはいけない(戒め)
・サーガリミテの思い出を突然語ってはいけない（戒め）
・リュウジ相手にチャリスX=1で置いてはいけない(戒め)
・白スタックスに白チューを入れてはいけない（古傷を抉る戒め）
・戒めリストを貼ってはいけない（戒め）
・AAをテンプレにしてはいけない(戒め)
・相手をラケットで殴ってはいけない（戒め）
【レガシースレ公認終わコンリスト】
・カウンタースリヴァー
・ランドスティル
・白スタックス
・BtB
どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
※ただし、カンスリは除く。
Q.3人はどういう集まりなんだっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　薬瓶起動にスタックでｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
　瞬速ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ドローステップ中にえいっ！ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜
A.《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique》
ttp://magiccards.info/mt/en/55.html
テンプレここまで

4 ：

テンプレ長すぎしね

5 ：

スレを建てれば、>>1乙をもってあがないとする

6 ：

長いテンプレ
前スレ>>997
むしろ逆だろ
いつだってグリセル以外を選んで釣れる訳じゃないんだから釣って死んだは避けたいけど、メタゲームの中でこれ釣りたい相手いるのか？
殴った返しにしにかね無い場を構築されてるところにじっくり罰火だの稲妻FBだので詰められて死ぬパターンとかリアニの負けパターンの典型
そもそもウーズ環境でリアニとかデッキ選択間違ってないか？

7 ：

火炎の裂け目とか二股の稲妻みたいな、埋もれてたけど使ってみたら強かった火力ってまだありそうだな

8 ：

奇跡ついでに音波の炸裂とかどうよ？
大音響でも良いけど。

9 ：

>>6
殴った返し、って事は７点ゲインできてんだから火力ではそんな死ななくない？７ドローはしなきゃいけないわけでないし

10 ：

火力厨にはイオナ出して赤って宣言した方がいいってことか

11 ：

稲妻打つなら赤青かカナスレだな
フェッチで2点、思考囲いなら追加2点、釣るためにwill打って1点、再活性なら更に8点だろ
2マナの釣竿なら更にスネアや目くらましのケアで釣るまでのターンが長引く
ハエが一匹出てたら釣る前に死んでるし釣れてもドロースタックで稲妻で死んでない？
それなら被覆天使釣ったが強くね？

12 ：

だから除去られる訳でも無いのに無駄にドローばなさないって話だろ？
ライフ不安なら殴ってゲインして、様子見てからでも問題無いわけ
ただ単に置いてるだけでも7/7飛行絆魂なんだからさ

13 ：

>ライフ不安なら殴ってゲインして
この返しのクロックで余裕で7点以上入るじゃん
それに火力追加で死んでね？
そもそももみ消されること考えたらドロー機能当てにしてないんだからメカローマの方が安心だろ
コンボ相手ならハンデス出来るジンで良いしコイツを採用することで何相手を見てんの？

14 ：

それ以上いけない

15 ：

メカローマじゃカード引けないじゃん
ジンじゃライフゲインもできなければ戦線にプレッシャーもかけられないじゃん
そもそも選択肢が広くなるってのはそれだけで有用だろうに

16 ：

コーリスの子と同能力のカードが黒にあったらなー

17 ：

リアニ使ってて外科的摘出撃たれたことあったら
手放しでジンだけでいい、なんて思わないよな。
それにあいつ相手次第で主すら時にぞ？
スフィンクスなんて白相手には釣りたくないが、
グリセルならハンドアドになるから問題ない。
機能性の差でしかない。
デメリットばかり見ようとするのは
逆ステマくさい。
あのデッキはシルバーバレット的な面も強さの一つだから、
ジンかスフィンクスと同等の選択肢が増えた時点で素晴らしいと思う。

18 ：

何にでもこれ釣ってれば良いみたいな書き方だったからちがくね？って言ってるだけじゃん
バーン相手にこいつ釣るって考えは流石にnoobでしょ

19 ：

ああそうか
てっきり能力だけ見てジンの互換に考えてたけど
よく考えたらジンとスフィンクスの間の子だわ。
警戒無いのはちょっとだけど緑や赤に落とされる事はなさそうだし。
…が、黒単リアニメイトだったら入れてもそこまで強くないか。

20 ：

黒単リアニでもだいたいジンは2枚だったから
生物全部1枚になると思う。
まあこれは人によるけど。

21 ：

バーン相手にこいつを釣るなんて極端なことは誰も言ってないと思うが

22 ：

最大のデメリットは青く無い事だやな

23 ：

ビートダウンだったりクロパだったりバーンだったりどれを想定してるんだ

24 ：

稲妻入りのURバーン相手に釣った話を上でしてるけど？

25 ：

その青白トリコみたいな言い方やめてくれない？

26 ：

スリヴァーはもうﾀﾞﾒですか

27 ：

今始まったばかりだろ

28 ：

友人の巣リヴァーはなかなか強かった

29 ：

洞窟から石鍛治出すのやめろやハゲ

30 ：

焼けよハゲ

31 ：

洞窟から緑タイタン出すのやめろやハゲ
なお既に一仕事終えてるので手遅れの模様

32 ：

最近LoLが更新されてないけどなんでや？

33 ：

>>29
洞窟が人間指定だったらジャッジ呼べよー

34 ：

洞窟と平地タップして石鍛冶出します（迫真）

35 ：

洞窟（人間指定）と洞窟（コー指定）から石鍛冶出します（王者の風格）

36 ：

三珠出てますよ(マジキチスマイル)

37 ：

イェーイCTG息してるー？

38 ：

もうとっくに死んでるだろ

39 ：

CTGがオワコンな理由を教えてください。なんでもしますから。

40 ：

親和ってオワコン？

41 ：

黒単リアニのファッティで
２　黒タイタン
１　グリセル
１　ジン
１　ハゲ
１　浄火
１　スフィンクス
１　ノーン
１　イオナ
１　リバイアサン
みたいな選択してるけど実際これでいいのか悩み続けてる

42 ：

>>40
青白相手に一方的になれる位は強い

43 ：

>>42
いや、その大潮・終末にめっぽう弱いんじゃないの？

44 ：

大潮とか終末とか何の話？
ここはレガシースレですよ

45 ：

レガシーで青白にそんなの入れたデッキ話題になった事あったっけ？

46 ：

ああごめん未来からタイムシフトしてるんだわ

47 ：

レガシーでショーテルとアドストームとベルチャーってつよいの？それぞれの良いところ悪いところ教えてもらえないか？

48 ：

ググレカス

49 ：

どうみても（

50 ：

>>45
大潮はともかく終末はすでに使用者が草の根で優勝したりしてる

51 ：

お、レシピ見たいな。urlない？

52 ：

スレ違いじゃね？

53 ：

そうか？草の根だろうとレガシーフォーマットで優勝したデッキなら話して構わないと思うんだけど。

54 ：

レガシーのおじちゃんたちって、どうしてあたらしいカードはたにんがけっかだすまでみとめないの？
チャレンジせいしんにかけてるんじゃないかとおもいます

55 ：

レガ豚とかマジック界隈でも一番民度低いからしょうがない

56 ：

終末はCTG的なデッキなら悪くは無い気がする

57 ：

個人的に相殺は邪魔くさい気がしたな
でもそうすると独楽が無駄に多すぎるんだよな。
トリンケットでも入れたら上手くいくかね

58 ：

気のせいかもしれんが
大会とかでメタ外とか懐かしいデッキとかと当たって
１試合目先に落としたりすると急激に態度悪くなる奴がレガシーは特に多い気がする
そのくせ優勝とか結果出すと後日日記とかで
妙に馴れ馴れしくしてきたり…

59 ：

デッキはT1に合わせて調整するもんだから地雷相手に1本落とすのは当たり前なんだがな
1本は取れるけどマッチを取りにくいから地雷なんだよ

60 ：

>>58
レガシーに限らず、負けると途端に機嫌悪くなって、まともに話してくれないヤツとか、自分のデッキかたずけなかったり
ありがとうございます、程度の挨拶できなくなったり、相手のデッキをけなすヤツいるよな。
ドラフトになって話ずれちゃうけど、ピックしなかった廻りの人間までけなしたり。
マジックしか知らんけど、ＴＣＧってこんなヤツばっかなの？

61 ：

レガシーじゃないけどセニョールストンピィ対ナヤzooで1ゲーム20分かかる長考*2された時は機嫌悪くなった
俺の優先権はそのうち3分から5分やで

62 ：

考えるならともかく悩まれるといいからフルパンしろよとか思う

63 ：

ハラパンしろよに見えた

64 ：

その組み合わせでそんな悩むことあるのか疑問だ

65 ：

終末は親和・ドレッジ・部族をオワコンにさせるな、間違いなく

66 ：

だから何で奇跡コストで打つことが前提になるんだよ

67 ：

そいつらドレッジ以外すでにオワコンなんで素直に墓地対策でいいです

68 ：

>>65
終末強いとは思うが、そこまでじゃないだろう

69 ：

終末ってそんな評価されるカードか？
全除去の少ないブロック構築ならともかくラスじゃいかんの

70 ：

ドレッジなら速攻持ちにしばかれて終わりじゃないの
トークンワラワラ出てきたターンに終末撃つためにはそれ以前のターンにトップを仕込んどかないといけなくて、かつ別のドローカードが必要
現実的な可能性があるとしたら独楽くらいか？

71 ：

独楽からインスタントラスゴは面白そうだな。
そんな暇があればの話ではあるが。

72 ：

奇跡がデッキの軸になるなら、ブレストは当然として思案やら定業やらのソーサリードローよりも、
optとかのインスタントドローが採用されるようになるのかね

73 ：

巻物棚積もうぜ

74 ：

弱いカードのために周りのカードも弱くしないといけないんじゃなあ…

75 ：

ちょっとイメトレしてみたがやっぱりoptはねえわ
初手思案のありがたみをこんな形で実感してしまうとはな
やはり独楽タップからの不意打ちがせいぜいか

76 ：

レガシーでベルチャーどう？

77 ：

逆にレガシー以外でベルチャーってどうやねん

78 ：

ヴィンテージでベルチャーオースとかあるよ。

79 ：

>>51
ILCでぐぐれ
主催者がレシピ公開してる
ちなみに優勝以外にもCTに入れてるのもある

80 ：

タミヨウは久々のLEGACY級カードだな

81 ：

ジェイスでおk

82 ：

とりあえずジェイス入れて枠空いてればペス娘か民ちゃんて感じかな

83 ：

>>81
ジェイスは確かに強い
だがタミヨウとは用途が違う
しかしこの二人の相性は以外といい

84 ：

ぶっちゃけジェイスが場に居残れるような状況なら大体勝てる

85 ：

ジェイスとタミヨウ、隙を生じぬ二段構え

86 ：

>>83
リリアナ「ひどい！私の事は遊びだったのね！」

87 ：

>>86
「いや、お前の方が遊びだったんちゃうんけ」っていう………

88 ：

リリアナちゃんは俺が守る！！

89 ：

「おっ、ぱい！　おっ、ぱい！　おっ、ぱい！　おっ、ぱい！」
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90 ：

タミヨちゃん5マナはレガシーじゃきついだろ
入れても遊びで一枚さしだな

91 ：

>>85
比古清十郎乙

92 ：

足跡追いマベに入れてみたけどつおいね

93 ：

頂点でもってこれて起動コストもそれなり
かゆいところに手が届くナイスカードだね

94 ：

しかしアレだよ
タルモ同士が格闘しても両者とも1残るっていうね
いや、起動しなけりゃいいことなんだけど

95 ：

逆に考えるんだ
普段は焼けないのに格闘させたら焼けると

96 ：

ペリッシュ最高だな

97 ：

相手のターンにブレストうつと奇跡ってどうなるの？

98 ：

対戦相手は高熱の熱線で融け落ちます。

99 ：

>>97
そのターン最初に引いたカードで奇跡で唱えたかったら２枚目引く前に公開する
ブレスト解決後、手札に残ってたら軌跡コストで唱えてもよい
唱えたくないなら公開しなくてもいいし、
２枚目３枚目見て気が変わったらライブラリートップに戻してもいいはず

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