第29回　世界の中古カメラ市

1 ：07/02/21 〜 最終レス ：12/06/05

2007年2月21日（水）- 26日（月）
松屋銀座8階大催場　午前10時-午後8時（最終日5時閉場）
入場無料
行った人　レポよろしくたのみます。

2 ：

【オヤジ】中古カメラ市総合スレッド【息切れ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1151327335/

3 ：

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6 ：

カメ爺だらけだった。
なんで小学生連れて歩いてるヤツがいるのか不思議だ。学校休ませたのだろうか？

7 ：

よっしゃ。
これから自宅→松屋→レモン　
物欲散歩に行ってくる！

8 ：

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10 ：

そっちは新宿市場のスレだと思ってたW
どうりでなんか変だと思った

11 ：

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12 ：

行ってきた。
松屋のオネーサン、勝手が違うのか
なんだか居辛い感じが笑えたw
店員もおっさん
客もおっさんていうか
ジジー。
掘り出し物は少なそうだけど
一個だけキープした。
以上

13 ：

>>6
俺も見たよ、何で、真昼間に小学生がいるんだろう？？っと、
あれは幼稚園児か？

14 ：

19時前に到着。盛況だった

15 ：

なぎらけんいち様　居たね。
田村先生もおみかけしました。

16 ：

屋上に外人の多い団体さんがいたけど
あれは中古関係だったんだろうか

17 ：

>12　それは毎度のこと。一番かわいそうなのは今回はいないかな？ジャンク品の
塩田のデパガちゃん。自分もジャンクになった気がするんだろうな。

18 ：

行ってきた
加齢臭がすごかった
でも女の客は若い子ばかりだった

19 ：

塩田さんは松坂屋でしょ？

20 ：

行ってきたが、なんか倒れた爺さんが居たな。
まあ、初日だったんでそこそこだったがメインは土日だな

21 ：

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22 ：

>>1ってバカ？

23 ：

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24 ：

むこうの住人必死だなw
さて土曜くらいに、もう一回行こうかな。
取り置き分を引き取りに。

25 ：

会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-

26 ：

俺も土曜日に行くぜ
わくわくして夜も眠れんわ！

27 ：

こんなこと言うのもなんだが…
その頃には、買い得なものなくなってると思うよ。
おれは鳥置いてもらってるから。

28 ：

いいよ、見に行くだけだから、、、、、、、目の保養さ

29 ：

てゆうか高杉
新宿で5000円で売ってるものが2万位する

30 ：

昼間行ってきたけど、
自分的にはおいしー物も無く、
ぐるぐると会場を７周ほどまわって帰ってきますた。
全体的に高いね。

31 ：

やはりどこの店もライカ系が多いのかな？

32 ：

そこでオレンジ社に寄ル

33 ：

オレンジ社ってどこにあるですか？
すんません年に一度だけ上京する田舎もんなんで

34 ：

>>33レモン社の四股名では？

35 ：

>33
松屋
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F3.317&lon=139%2F46%2F4.88&layer=1&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=462&CE.y=106
三共カメラ舶来（この辺）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F0.39&lon=139%2F46%2F10.003&layer=1&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=391&CE.y=213
三共カメラ国産（この辺）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F0.293&lon=139%2F46%2F15.406&layer=1&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=213&CE.y=203
ミヤマ商会銀座店
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F0.293&lon=139%2F46%2F10.003&layer=1&sc=1&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=252&CE.y=156
カツミ堂
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F1.65&lon=139%2F46%2F8.643&layer=1&sc=1&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=286&CE.y=207
スキヤカメラ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F8.971&lon=139%2F46%2F6.099&layer=1&sc=1&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=234&CE.y=270
清水商会
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F8.484&lon=139%2F46%2F4.388&layer=1&sc=1&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=383&CE.y=175
レモン社（エレベータ８階）
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F9.523&lon=139%2F46%2F5.622&layer=1&sc=1&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=178&CE.y=151

36 ：

ていうか
参加している店にｲｯﾃも
もぬけの殻だよw
参加していない店だけ書けよ。>>35

37 ：

今日は会社の帰りに寄りました。
落ち着いてきたので小物出してる店もいくつかありましたね。
やはり、これはと言うものは昨日売れちゃったようですが、それでもあれだけ
店が並んでるとブツを見てるだけでも楽しい。
昨日の大混雑ぶりを松屋の社長が２回も見に来たそうな。

38 ：

デパートの全フロアがカメラ市くらい人来たら恐ろしいな。
中古カメラ市っていうのは骨董市と同じで値切ったもん勝ちなの？

39 ：

>36 そうでもねいだよ。ショーウインドーに飾れる数も限られてるだよ。

40 ：

昨日の昼休みの大混雑でめげて、本日夕刻に再挑戦。
あの大混雑が嘘の様に空いており、>>37さんのカキコの様に
いろいろ見る事ができた。
結局、フィルター２枚とカタログ落ちした革製のデジカメの
ソフトケースだけ購入。
しかし、金属製のフードとかの値付はちょっと酷過ぎる気がした。
マジでぼったくりだよ。

41 ：

松屋情報
松屋カードに入ると
現金か松屋の決済で買うと、2%安くなる。
年会費無料。

42 ：

>>41
良い情報を�dクス。S3Mを買うときは20万近くお得だねw。

43 ：

土曜日は藤沢商会ブースにいくぞ

44 ：

松屋の商品券を金券ショップで買って使ったほうが安いじゃない？
金券ショップの領収書を経費で落とせば一石二鳥

45 ：

明日行こうかと思ったが、値段と品揃えに魅力なさげな話が多いな・・・

46 ：

俺も今年は見送りかなぁ。
早川通信の為だけに行くのもなんだし。

47 ：

明日は、湘南カメラクラブがでてくるぞ。気をつけろ。

48 ：

なにそれ？
どうせ
老いぼれの集まりだろ。

49 ：

東京のカメラ屋さんって、値切ってもOKなの？
それとも、値切ったとしても安くしてくんない？？

50 ：

人を見る。
下品な関西人は無理。

51 ：

上品な関西人の俺はオッケーだった。

52 ：

>>49
値切りたいなら自分で値切れよ。

53 ：

このカメラ市って、ライカ好きとニコンF好きには楽しい催し物なんだろうな。
オイラにゃあまり関係ないや。
一人M８を自慢げに首から下げてる奴がいた。
他の人に触れそうになるとグイｯと腕でガードして…
そんなに大事ならカバンにしまっとけって。

54 ：

>>52
値切るのに、他人に言ってもらう奴なんているのか？

55 ：

値切れない事はない。
とはいえ、フジヤでいくらだから同じにしろ、なんて言うのは野暮。
フジヤで買えば良いでしょ、とあしらわれて終わり。
アナタが、逆の立場で、どうお願いされたら「ちっとは考えたげようかな」
と思うか考えなさい。それが出来なきゃアナタには値切る事は無理。

56 ：

>55 ネコミミ娘に頼まれたら考えるかもナ。店から叩き出す事を。

57 ：

＞アナタが、逆の立場で、どうお願いされたら「ちっとは考えたげようかな」
と思うか考えなさい。
質問者の意図がわかってない香具師は、答えもトンJンだな。
アンタじゃ話しにならんよ。

58 ：

常連気取りでいつも買ってるんだから安くしろって爺さんが一番鬱陶しい。
控えめに安くならないかな？って聞かれるとオマケしてあげようって思う。
誰でもってわけじゃないが。

59 ：

大阪のカメラ屋は、値切り対応いいぞ。
どんな安いものでも、まけてくれる。

60 ：

>>57
もう来るな、目障りだ

61 ：

>>59
最初から値切り分上乗せしてるだけの昭和商売w
大阪なんて、格差社会に出る幕無しだがな。

62 ：

>>60
ｵﾏｴ、おつむ悪そう・・・。

63 ：

いくら耄碌した爺さんとはいえ銀座で値切るか？普通

64 ：

銀座なんて名前だけ、所詮、骨董商と思った。
いい仕事する業者には値切らないけど。

65 ：

銀座はガキや子供向けの街ではありませんので。

66 ：

10:10頃に行ったらジャンクコーナー？がおしくら饅頭状態だった。
潜り込もうとしたがほとんどよく見えなかった。
折りたたみの２眼レフ買った人が見えた。
開店直後はデッドヒートだったのかな？
その後向かいの松島ギャラリーに行ったら爺さん達がお茶飲みしてた^^

67 ：

やっぱ今年もすごかった訳ですね。
去年見てびっくりしました。
今年はゆっくり出ていきました。殆ど何もなかったけど。
今日は初日ほど激混みではなかったですが、それでも結構な人出でしたね。

68 ：

　N-K　がいたね。最近やつれてるね。

69 ：

初日のなぎらは外で見た。東銀座方面に歩いてった。
つーかカメラぶら下げて来る奴って何なの？
あとリュック背負ってる奴。

70 ：

別にリュックはイイじゃねぇか。
あ、邪魔だから背負わないで手に持てよってこと？

71 ：

>>53
同意。ライカとローライとニコンばっかりで、国産マイナー機種好みの
漏れとしては全くつまらなかった。毎年来て、毎年裏切られている漏れって…
>>69
今日(土曜日)の午後に彼女と一緒に行ったのだが、「どうしてオジさん
たちはカメラを下げてるの？コミケのカタログみたいに、カメラをぶら
下げてると入場料がタダになるから？」って尋ねられたよ。当然答えは
「バカだから」　そしたら納得してた。
彼女に、オジさんとカメラ店員の会話をそば耳たてて聴くようにさせた
ら、「マニアっていうより偏執狂のタワゴトね。店員さんも毎日こんな
クズの相手をしてるんなら同情するわ」という感想でした。お前、オレ
より過激。
漏れ的には、各店に監視役として配置されてぼーっと突っ立っている松屋
のデパガにも同情するな。

72 ：

漏れ的には、首からぶら下がった朝日さんとか小西六さんとかいう名前の彼女と
会話している姿を想像しちまった。

73 ：

>>71
カメラもってくれば
付けて調子はどうかとか、動作確認できるからね。
君みたいに記念写真の時しか
写真撮らない人とは違うから。
店員さんはレジとか、そういう役目だね。
無知だねw

74 ：

>>73
だと思うだろ。そうじゃなくて、ぶら下げてるカメラと違う
メーカーのカメラを見てるのが多いんだな、これが。ニコンを
ぶら下げてライカを見てる、ってパターンが多いな。
お前、一店舗につき何人のデパガが配置されているのか、を
ちゃんと見たか？　マヌケ。レジ以外にも、店員は配置されて
るんだよ。小さな店でもパガは二人いる。お前のボンクラ頭で
理由は想像できるか？漏れが「監視役」って書いた意味がわか
るか？

75 ：

あれだけの来場者数だからね。
相手するには人数がいる。
それもオマエみたいな、腐った奴ばかりだからな。

76 ：

>>72
胸元にぶら下げたカメラに一人でぶつぶつ喋りかけるピザ、って
会場にいそうだな。漏れは会場内でも彼女と手を繋いでいたから、
いちおう脳内彼女ではないと思う。しかし、手を繋いでいたという
感触そのものが妄想だ、という指摘も成立するが。
彼女と付き合ってから驚いたのは、使ってるカメラがペトリの一眼
だったってこと。「パパからもらった」って聞いたとき、「もしや
そのパパって…」と一瞬疑ったが、父親に会ったときに互いにカメ
ラ好きで意気投合しちゃったよ。あ、これも脳内妄想かもしれんが。

77 ：

>>75
ああ、結局「監視役」って意味がわからず、
単に「自分のほうが知ってるぞ」って思いこんで、
相手を無知だと思いたくて書き込んだわけね。
脳みそはもうちょっと有効活用しなくちゃダメだよ。
一生、いまのボンクラのままで過ごすつもりかい？

78 ：

>>74
監視役って何の監視してるのさ？

79 ：

>>76
ていうかあそこに彼女を連れて行ったということだけで引くな
しかも手を繋いでたってか・・空気嫁よ
ちなみに既婚者の俺から忠告しておくと
結婚するまでは趣味だからと寛容でも
結婚したり子供ができると手のひらを返すようなケース多し

80 ：

ちょっと寄ったらエスカレーターできれいなおねいさんが見に来ていました。
でも会場は、を・な空気いっぱいで少しむせました。

81 ：

>>75,78
松屋さんではありませんが、よく催事を行うデパ社員です。
中古カメラ市のようなフェアの場合、売上高に応じてとか
売り場面積に応じてなどいろんなマージン（デパートがお店から
いただく手数料）の取り方がありますが、今回はおそらく
売上高連動式だと思います。その場合デパート側として怖いのは
売上をごまかされる（過少申告される）ことです。デパートの
収入が減るわけですから。
そのため売上をごまかされないようレジ係としてデパ側の店員を
配置するわけですが、大きな催事の場合はお客様と出展者の店員が
「取り置きしておきますから、このフェアが終わったら店に来てください。
少し安くしますよ」というやりとりをして、その場では売買を行わずに
後日行うことがあります。そうなるとその場では売上はたちませんから
デパート側としては会場は提供してもマージンがいただけないわけです。
こういう（デパート側からみた）不正行為を防止するために、レジ係
以外にも店員を配置して接客の補助（あくまでも補助です。専門知識が
ないから）をさせることにして、お店側に無言のプレッシャーを
与えるのです。弊社ではそうしております。
それが71さんの「監視役」ってことでしょう。71さんは業界関係者ですか?

82 ：

うはぁ、なんか見てはいけない黒い部分を見てしまった気分だ…

83 ：

つか>>71みたいな男が、そういう彼女と結婚すると給料握られてこづかい少ない
とかほざくんだろうなぁ。女運が悪いというか何と言うか・・・。

84 ：

>>81 THX たんなる事情通です
>>79 連れて行ったわけじゃなくて、彼女も行きたいと行ったわけで…
　　ご忠告、いたみいります。
>>83 余計なお世話だよ。早く彼女作れよ。
これにて撤収。

85 ：

>>84
キミのより品の良い彼女いるけど？

86 ：

>>81
なるほど納得。そういう監視役なわけね。
でもデパートのおばちゃんたちはレジ近くにいたり
雑談しててあまり役に立たなさそうに見えるw。
マージンで売上の数%取られても、店で数%値引いて売っても
差はないから出来るだけ会場で売り払って帰りは身軽に帰りたいな。

87 ：

工具とジャンクレンズしか買わなかった・・・
このレンズ安いなっーて見てたら不良品だった。
そんなものをショーケースに入れるなって。
ＦＭ３aたけ〜

88 ：

>>81
買う側にとっては、年間の優待額を上げることができる
http://www.matsuya.com/ginza/card/m_card.html
カミサンのカードでライカが買える機会なんだよ、松屋じゃないがね。

89 ：

>>87
ＦＭ３aいくらだった？

90 ：

うーん、ホントかいな。
あるカメラを所望したら在庫ないけど、店に来ればそのカメラのくわしい
記事が乗ってる雑誌があるから良かったら店に来てくださいって
言われた。それがマージンを免れる方法なのかな。
でも客の購買欲を信じ過ぎなんじゃ？

91 ：

なんだかショボい会話の連鎖だな。
そんなに貧しいのか？
心と生活。

92 ：

>>86
だが、デパートのレジに入った売上が現金化されるのは２ヶ月後かもしれんぞｗ
と、ぜんぜん別の商売だがデパ催事に出たことのあるオイラが言ってみる。

93 ：

でもカメラ屋のオヤジ、デパガちゃんと仕事出来て妙にうきうきしてねいか？
新品の箱の中客に見せた後
デパガちゃん：あれー入らなくなっちゃったー
オヤジ：これはね、ここを回して長さを一番短くしないと入らないんだよ、ほら
デパガちゃん：ア本当ですねー
オヤジ：うひひ
ある意味デパガちゃん枕商売か？
まあ年季の入った、でも接客の物腰に年季の入ったプロフェッショナール
なデパ姐もいるけどね。

94 ：

>>89 新品で13万円台、中古で８万円台でＦＭ３Ａみたよ。
　キヤノンのレンジファインダー、７もＰも１万円２千円が相場になっていて
ここまで安くなったかとびっくり。実用品ならベッサに行くもんな。
　レモン社を巡回して帰宅。

95 ：

>>94
情報ありがと
中古で8万じゃｎF-1の3台目を買ったほうがいいや。
メインはマミヤとキャノンなんだけど、なんとなくニコンも1台欲しいななんて思って。
ニコマートと35mmぐらいのレンズにしとくかな。

96 ：

>>91
土曜日は一番奥のショップ（名前わすれた）
に凄まじい人だかりが・・・・
なんだろうと思って遠巻きに見てたら・・・・
ジャンクコーナーだった。
異様な雰囲気だった。
おれも人のこといえんが（汗

97 ：

>>96
藤澤商会のジャンクは、修理ができるやつにとっては宝の山だからな。
でも、今年は物も人も少なかったな＞中古カメラ市

98 ：

初めて行ってきたが臭かった。屋上でやればいいのに。

99 ：

加齢臭＋グッタベルガに沁みついた、数十年前から蓄積した汚れのにほひ。
手元のカメラのにほひ、嗅いでみ。
滅菌液で革部をぜんぶ拭くと、ほとんど無臭になるの知ってる？（恐！）

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