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2012年6月アニキャラ総合61: シェリルとランカなぜ差がついたのか?part59 (689) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part59


1 :12/05/21 〜 最終レス :12/06/29
・キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
 ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当のスレにgo
・他スレの情報の転載には、気をつけて下さい。
 また他スレからの転載には「転載元」と「転載」を必ず記載して下さい。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part58
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1332381165/

2 :
■過去スレ(1)
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part57
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1326765158
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part56
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1320923006/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1318922635/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1317689624/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1314921829/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part52
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1312386879/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part51
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1309507654/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part50
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part48
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part47
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part46
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part45
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1299413151/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1298690728/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part43
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part39
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part38
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part37
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part35
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part34
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part33
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part31
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part30
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part29
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part28
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3 :
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part27
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part26
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part25
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part23
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part11
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part9
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シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1241917931/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1239927117/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1238295665/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1236258593/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1234507034/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1232261102/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?Part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1228782272/
シェリルとランカなぜ差がついたのか?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1220617275/

4 :
>>1おつです

5 :
乙です

6 :
ラクスさんは可愛いからなんでもいいや

7 :
わり誤爆w

8 :
>>1

前スレの小説の話
ランカがバジュラを引き寄せた後のシェリルの自己卑下よりも
TV版のアルトが撃墜されたと思って歌えなくなった時の描写を思い出していやーな気持ちになったわ
作者はそういう書き方したこと自体もう忘れてたのかもしれん
余計なことに気づいた自分がいかんかったのかもしれんけど、でもなぁといまだにモヤモヤ

9 :
乙です。
前スレ最後の方にあったミンメイに対しての周囲の態度
その10分の1でも描写があればな。もっと説得力が違っただろうに

10 :
制作側自らの手でsage描写をする勇気があればこっちで補完できたかもしれないのにな

11 :
シェリルキャラスレから転載
次の一番くじきゅんキャラシェリル2ランカ1クラン1ミシェル1
ABC各賞はまだわからないけど
284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/05/23(水) 18:23:39.30 ID:mZFpy6rQ0 [2/2]
上手く貼れてなかった
ttp://feb.2chan.net/dat/46/src/1337758958485.jpg

12 :
ABはサヨツバ衣装じゃね?

13 :
>>9
ミンメイは見てて「うっわー、こいつ超ワガママだwwww」と思ったけど
そういう振る舞いが明らかに行き過ぎると、絶対に注意されるんだよね
流石、「視聴者すべてに好きになってもらえなくても構わない」って覚悟・認識してキャラ作っただけあるなと思ったわ

14 :
>>13
PARCOで開催しているイベントで初代の設定資料を見たが、ミンメイは最初から一見すると
「可愛くてどこにでもいそうだが、実は我儘かつ小悪魔でどこにもいそうにもないキャラ」
売れてない時はいいが、売れてくると鼻について「売れてない時の方が可愛かった」と言われる
賛否両論前提キャラとして作られていたな
輝への接し方とかキメ細かくあって、なかなか興味深かった
そのミンメイを冠する割にはランカはキャラ像がブレまくっているのが不思議だ
一貫しているのはリアルさ皆無のブレイクぶりとフォールド波によるファンの異常行動の誘発
徹底泥をかぶらない展開、どんなに自分のせいで死傷する被害が出ようが迷惑かけようが
徹底して謝らないし、まるで他人ごとのようにふるまう非人間ぶりと自分大事の恋愛脳
ランカがアルトに、自分がシェリルが行方不明になった原因である事を省みず告白したように
ミンメイは仮に同じ状況になった輝に平気で会いに行って告白するだろうかと思うと…

15 :
>>1
なんか発狂したシェリルアンチスレが沢山あってここ見つけにくかったわ

16 :
ミンメイを冠といっても一般人がアイドルになるという部分だけだから
苦言さすキャラがミシェル以外まったくいなかったのは本当滑稽だったしランカにもマイナスだった

17 :
しかも苦言を呈したミシェルすら、直後には撤回というおまけつき
本当に何を思ってランカを動かしたか全く理解できない

18 :
怒られたり苦言を呈されたり否定されることを恥だと思って作ったんかね?
誰にも愛されなかったということになりそうだが構わないのだろうか

19 :
イコールな中の人が叱られるとテンション下がる
叱らない人が好きなタイプだったからじゃね

20 :
怒られるシーンだと演技できないとか…
流石にそこまではないだろうな

21 :
作中でランカが批判なり苦言を呈されてれば見てる方もランカにそこまで厳しくせんでもと擁護出来たものを
作中で全く批判されないからファンから批判されるんだよ
なぜこんな簡単なことがわからないのか

22 :
歌でせっかくライオン歌ってるのにねえ…
這い上がってきた方は本物だが落とされもしなかったってのは…

23 :
>>19-20
ミンメイはあまりにも我が儘なので、中の人が「こんなセリフ、言いたくない」と泣いた話は
聞いたことがあるが、中島さんは「私にとってはランカとは一心同体なんだなと思います。」
「どう見ても自分とシンクロしているとしか思えなくて、河森監督が普段のわたしを、どれだけ
見て下さってるのかを感じるというか」サヨツバのアフレコが済んだ時も、私とランカが
引き離されるようで辛いとか翌日まで泣いてたとランカ=私に溺れていたからな…
ランカ公式本のTV版のランカ視点からのレビューもランカと自分を同一視していたあまり
ランカが悪い時も他のキャラ達に責任転嫁したりランカが可哀想!いうコメントだったから
担当するキャラが苦労したり批判されるのが、そのまま自分への苦言や批判みたいに
受け取りやすい人なのかもね

24 :
いくら=扱いしているとはいえあのランカは悪くないを地でいくコメントには引いた
普通ならミンメイを真ん中両隣Fキャラの方が絵面よさそうなのにランカを真ん中配置
ttp://www.macross30.com/images/news/120524_3.jpg

25 :
>>24
別にランカをセンターにしなくても無難にミンメイを真中に持ってくるか
端から年代順に並べた方が嫌味がなくていいのにな
しかも一番歌が下手でランカのフォールド波最強設定でシリーズファンに嫌な思いさせて
自分のせいで人もバジュラも沢山死のうが他人事のようなキャラがセンターって…
公式がランカを押したいことだけはよーくわかるが、やればやるだけ悪循環になるやり方
ランカの中の人のランカは悪くないコメントといい、ミストの後からランカねじこみといい
素で客の神経を逆なでするのが好きなんだろう

26 :
ほんと公式のやり方どうにかなんないのかね…
ランカずっと苦手だったんだけどちょっとずつ好きとまではいかなくても
嫌いじゃないかな、って思えるようになってきてたのに
公式が以前にも増してこういう異常なageをやってくるからまた苦手に
戻ってしまった…。
ほんとは苦手なキャラとか(特にメインキャラで)作りたくないのに…。

27 :
今までの経過から推察だけど、
ランカは中の人がいかに気持ちよく演じることができるかが主眼にある気がする
中の人のメンタル弱そう・幼い感じがするからね…
怒られたり謝ったりするのもセリフとしてNG
ドサ回り表現も必要最低限で、みんなにスゴイスゴイと褒められる・ライブ舞台や
現実の商品も特別仕様
作品として成立させるために眉毛は頑張った方なのかもしれない

28 :
パフェのランカ中心も普通なら気にならない瑣末事だけど今まで散々ランカでやらかしてきたからもう何やっても悪くとられるのがな…
自業自得といえばそうだろうけど作品の外で変なことしないでほしい
全くランカのプラスになってないってよりマイナスに働いてて悲しくなる

29 :
今までが酷かったからパフェの順番くらいなら気にならんな
どうせ期間過ぎたら見ることもなくなるし、この程度の主張なら可愛いもんだ
ただこの並びに違和感がないかと聞かれたらあると答えるけど
ちゃんとランカを扱えるスタッフが居たらだいぶ状況が変わっただろうにな

30 :
>>27
ランカの中の人はすぐに機嫌が悪くなって、そしたらまともに収録できないから、
周りのスタッフがご機嫌取りに必死だったってどこかで聞いたことある。
作品の中でまでそれやられたら視聴者としてはたまったもんじゃないが、
その可能性は大きそうだな…。
中の人も中の人でご機嫌取ってくれるのが普通だと思い込んだらもうわがままに
なっていくだろうし、そしたら直しようもないのかもしれない。
しかし眉毛のあのランカ+中の人溺愛っぷりを見てると、
孫のわがままを聞いてやるおじいちゃんみたいな気持ちでいくらでも
ホイホイ望みの通りの展開にしてやったのかもしれんな。
さすがの眉毛も恋愛とか主軸の結末は変える気にならなかったんだろうが。

31 :
ごめんsage忘れ…

32 :
>>30
マクロスラジオを聞いてたが、ランカの中の人は先輩の声優にごじゃっぺ呼ばわりしたり
リスナーPNでアルトが好きだというのに対してアルトの中の人がお礼をいうと
「たぶん、嘘っすよ!」と言い放つようなメチャクチャ失礼な人だったからな…
共同企画でランカの絵を描いてくれたファンの人達にお礼の一言もいわなかったり
褒められるのは好きだが厳しい意見はイヤで忠告類は馬耳東風、冗談が通じないし
自分の思うようにならないとすぐに不貞腐れるなど酷かったし。
アフレコでも機嫌を損ねると後の収録が大変だったという話を聞いたことがあるが
ラジオであの調子ではさもありなんという感じだし、最初からランカの人が演じやすいように
ランカが悪いことをしても怒られない周囲がランカの尻拭いしてくれマンセーしてくれる
そんな展開に予めしたのかもね

33 :
なんていうか、ありがとうとかごめんなさいが言えない人なんだろうね
早いうちに誰かが教えてあげれば直ったのかもしれないけど
周囲が全力で持ち上げたらそのまま増長した感じ
・・・と、ここまで書いてマジで=なんだなぁと思った
ランカだこれ

34 :
中の人にキャラを合わせればランカがああなったのは必至
というか、ランカは中の人のせいでこんな出来に仕上がってしまった悲運のキャラクターだな
作り手が上手に描写して視聴者にうける方向に持っていってやればいくらでも人気が出せたはずなのに
中の人の後ろの権力に媚びへつらった結果作り手もキャラも中の人も揃って共倒れしちまった
コケた人間どもは自業自得だから嘲笑するが人間にいいように動かされるだけのキャラは被害者なんで
ランカには同情する

35 :
後ろの権力とかそういう妄想の陰謀論はいらん

36 :
と言うか、某流みたいな発信者の強み(ごり押し)がアニメ業界…それもある程度のブランド力を持つシリーズで通用するかどうかのテストケースにされてるんじゃなかろうか?
な〜んて日々陰謀論を読み漁ってると公式の所業を見て妄想してしまうわー
正直眉毛の特権だけでここまでやらかせるのン?な心境
>>35には悪いけどね

37 :
後ろの権力というか、芸能事務所の関与があるというのはランカを語る上で絶対に外せない点だと思う

38 :
キャラと=で結びアニメとリアルをシンクロさせて売ります!とかいう商売だったんかね
実際売れたのはキャラの方でリアルは置いてけぼり
そのキャラも当て馬に惨敗する有り様
アニメ単体は成功だろうけどミンメイプロジェクト()は企画倒れってやつじゃないか?
なんで途中で軌道修正しなかったんだろ?

39 :
>>36
妄想は単純にスレチだと言われてることに気付け
某流とか持ち出すのはもっとスレチ

40 :
なんかでランカのライブは客と一体となって〜でシェリルのライブは歌ってるのを見る〜ってあったが
シェリルの射手座ライブとかは昔からみんなでもってけ言ってたりしてたからなんか違和感がある
ランカ(というか中の人?)もあれがやりたくて「おーぷんらんか」って作ってもらったのかと邪推してしまうな
まあ歌に関しては現実にはフォールド波はない、っていうのが差にモロに出てるな

41 :
ゼロのサラみたいな歌声だったらフォールド波も納得できたかもしれないけどなあ
特に放映後のブリ声は、一般人よりも酷い
特にF声優は巧い人多いし

42 :
前スレでも言われてたがシャロン・アップルの歌は洗脳されるのも納得されるもの

43 :
運転中にインフォハイ聴くとイケナイ気持ちになってしまいますな
なんでランカは歌がダメかなぁ
あの環境で劣化するのが本当にに凄いってか酷い

44 :
素朴な歌声に菅野プロデュースということで真綾のデビュー当時を思い出したなぁ
これはもう伸びるしかないだろうと思ったのに、まさか劣化するとは・・・
初期のランカ人気はのびしろも含めての評価だから
いくらキャラを修正しようが、あの頃には戻りようがないんだよね

45 :
中の人売るためのランカだったのならランカが可哀想だな
>>44が言うように菅野プロデュースで真綾みたいだとみんな期待も応援もしてたと思う
実際ブリる前の低音ボイスは魅力だったしあのまま素直に成長してればランカの描写酷くても歌だけは評価されたはずだ
菅野が映画で島アイモを新録しないで昔のを使ったというのが全てを表してる
せっかくの柔らかな低音ボイスを変なブリ声に変えるなんて本当に勿体無い

46 :
初期の声質は嫌いじゃないが、真綾と比べるのはどうかと
どっちがどうだとは敢えて言わないけど全然違う声質だと思うんだが。
初期ランカの声質は『どこにでもいそうな素朴な声』じゃないの?
どうしてここからブリアイドル路線を目指したのか理解できないけど。
その点シェリルはブレなかったし進化具合で言えば、こっちの方が
真綾ルートでは?(声質は正反対だけど)

47 :
前のレスは別に二人を比べてるわけではないだろう…

48 :
中の人のライブ衣装を見る限り、本人はアイドル路線に憧れてたんだろうとは思う
ランカの衣装にも中の人デザイン原案のがあったんだっけ
アーティスト路線のシェリルと被らないといえば被らないけど
初期ランカの素朴路線を壊してまで変更する価値があったかといえば
売り上げの差は広がったと言うしかないな

49 :
>>46
声質が真綾と一緒って意味じゃなく菅野プロデュースって立場が真綾みたいで期待してたって意味
あのまま伸びてれば中の人も売れてたんじゃないかと思うと残念で仕方ない

50 :
>>49
伸びると思ったよね
あの環境だもん
歌姫ふたり、スタートは似てたのにこの延び代の差といったら

51 :
ライブ映像とか見てても、歌シェリルは物凄く楽しそうに歌うから、
見てるこっちまでニコニコ笑顔になってしまうんだよな。
それで観客は参加せず見るだけのライブとは到底思えない
ランカの中の人については…訊かせてやってんだぞって表情に見えて…
個人的にそう見えちゃうってだけなんだけどね。

52 :
歌シェリルは今日から半年かけてワールドツアーか
アジアから北米〜欧州も回るし感慨深いものだ

53 :
正直な話、マクロスとのタイアップ+歌姫ポジション+しかも菅野プロデュースで売れない方がおかしい状況なんだよな
それが現実じゃ……
あんだけ新聞広告でもPRしてたくらい力の入れよう凄かったのにそれでも星間は射手座に勝ってない

54 :
>>53
星間って射手座より売れなかったのか
なんか意外だ
あとにも先にもランカ代表曲だしニコ動でキラッは流行ってたみたいだったから

55 :
シェリルは最後には10万まで伸ばしたんだよなー

56 :
射手座はダイクレと両面っていう太っ腹仕様だったからね
それでも星間はネタ的な要素も含めてキャッチーだし売れやすかっただろうと思う
ダイクレってマクロスでも監督はどうだか知らないけど音楽面ではずっと特別の扱いだったし
Fの代表曲的扱いって言ってもよさそう
ランカはそこに収まれなかった時点で、公式サイドの初めの計画とははずれちゃってるんだろうなぁ

57 :
CMランカは8曲入りなのにシングルにしてたりでランキングでぶつかるの回避してたしな
放課後〜なんてランカとしての発売な上あんだけラジオで宣伝しまくって
キー曲になる!とか色々やったのにあの売り上げだったしエリクシアともう1曲でシングル切ってたら容易に抜かれてただろうな

58 :
>>56
音楽面では、割とシビアだった気はする
前期OP→真綾

59 :
ごめん、変な所で送信してしまった
>>56
音楽面では、割とシビアだった気はする
前期OP→真綾
前期ED→シェリル
後期OP→デュエット
後期ED→シェリル
一回だけの星間OP以外ランカ単独がない時点で、歌姫としての扱いに差があると思う

60 :
>>56
星間にはねこ日記と愛おぼと私の彼はパイロットも入ってたんだぞ…

61 :
でも劇場版のEDは両方ともランカだったよね。シュディスタもあるけど‥
そのへんはTV版と平等になるようにしたんだろうか

62 :
>>61
映画で見せ場なかったからED歌わせただけじゃないのか?
映画のEDまでシェリルだったらランカの存在意味なくなるし

63 :
イツワリはともかくサヨツバはたくさん見せ場あったはずなんだが‥出演シーンが多くても>>62みたいな意見をわりとよく聞くのは吉野が言っていたように結局シェリルが色々持ってっちゃった感があるからだろうか‥
それでもランカは歌姫ENDだから確かに劇場EDまで持ってかれたら立つ瀬がないな

64 :
>>63
サヨツバでも見せ場は用意されてたが何故か見せ場になってなかったと思う
告白から歌うって一連のシーンは最大の見せ場だったけど今までの積み重ねが全くなかったせいか見せ場になってなかった
あの告白は切なくていいシーンなのにそうとられないってのがな
ランカの告白前にシェリルが命かけてランカ助けるシーン入れたりしなきゃいいのに
長時間出てただけでこれといった印象的なシーンがない

65 :
>>61
TVと平等にしたとかそんなじゃなくてただ単に歌姫アピールだと思った
どれだけシェリルが人気あろうと歌が上手かろうとFを象徴する歌姫は
絶対にランカなんですよ!いいですね!っていう感じで
実際この先ランカ独りでやっていけるかは知らないけどw

66 :
まぁ恋愛をシェリルが持ってっちゃったからFを象徴する歌姫で妥当なんだろうけど自然にそう思えないというか
本編でそう納得させて欲しかった感はあるなー。そうしないからEDがアピールに見える人がいるのかな‥
映画のランカは本当にすごく可愛かったと思うんだけど歌への情熱とか執着みたいなのをもっと見せて欲しかった。
そういう役割をシェリルが担ってたから余計ランカがFの象徴歌姫と言われても違和感を持ってしまう‥
Wヒロインは難しいな。

67 :
実力なっとくさせられないからな待遇だけ歌姫

68 :
イツワリはともかく、サヨツバはシュディスタが最後に来たから、
シェリル!!ってかんじになったけどな。
その前の曲は覚えてない。
シェリルコールもあったし、シェリルの復活が衝撃すぎて
まさにシェリルに全部持っていかれてた。

69 :
>>60
ミンメイ曲は好きだがランカが歌ったミンメイ曲に興味が湧かない人が多かったんだろ

70 :
設定上はランカが歌姫だとしても、歌を聴くと納得できんからなぁ…
歌か中身どちらかがズバ抜けて良いとかあったら救いがあったけど
ランカはどちらも問題抱えたまま映画も終わってしまったし
映画が挽回する最後のチャンスだったのに、設定を大幅に変えて色んなものを無いものとしちゃったり要らないもの付け加えたり
いつもランカを突き落とすのは公式だな

71 :
ホシキラいい曲なんだけど、歌声の存在感とか抑揚のないとことか、シェリルに比べれば色々薄めだし
その前の衝撃的な展開もあってあんまり印象に残らないのかもしれない
ランカの歌も星間以外空気なのが不思議だな。本編との相乗効果が全然ないのは分かる
監督他の歌使ったアニメは歌のタイミングとかもすごく上手につくるのに、ランカだけ大失敗してる
シェリルがばっちりすぎたからそっちにばっかり目がいってるのかも。ランカも歌はいいはずなんだけど

72 :
星間飛行→17話特別OP(12、15、17、18、19話挿入歌)
ねこ日記→11話特別ED(9、12話挿入歌)
愛おぼ→1話DEED、12話ED(18話挿入歌) パイロット→4話挿入歌(ミスマクロス)
音楽面シビアかね?星間関係は特別?特殊?OPとEDで待遇いいし十分宣伝してた気がする
星間は唯一OP曲以外でのOP使用(OP映像も使い回しとは言えランカオンリー)だった
星間曲以外でもランカ曲は特別ED多め
1話アイモ(愛おぼ)、7、10話アイモ、11話ねこ、12話愛おぼ、15話50/50、21話エーテル
ただ自分もTV版後半のEDはシェリル曲になるとは思ってなかった

73 :
監督はEDは印象がどうとか言ってたけどそれは特殊EDに関してであって
本EDがシェリルだったのはシェリルが本編でランカほど歌ってなかったからじゃないの
ランカの場合は本編で歌が流れない回がないほどだったしちゃんと本編と連動するように作っていると思う
ランカ歌が印象に残っていないのはランカの問題

74 :
>>71
歌唱力の問題もあるけど、劇中でランカがちゃんとドラマに参加してたら
最後のホシキラで感動できたのかもしれない
頭の中がアルトとシェリルの生死で占められてたからランカの歌どころじゃなかったなぁ

75 :
>>71
自分はドラマより先に歌の方を聞いたクチだが
はっきり言ってドラマ性のせいでどうこうじゃなくて歌そのもののせいで印象にないぞ
まだばびゅーんばびゅーんばびゅーんのほうがずっと印象という点ではいい
あとメロディや編曲がいいのと歌がいいのは全然別

76 :
>>75
マクロスの歌は歌そのものだけより本編との相乗効果でどんどん高まるものだからねえ
オベリスクも出た当初は微妙かも、っていう声もちらほらあったけど映画出たら消えたし
まあ歌がいい悪いは個人の好みあるからなんともいえない。マクロスで聞く分にはとりあえず印象薄い

77 :
TV版のランカを成長させる良いチャンスだったのにな、劇場版…
サヨツバの最後辺りで爆風からシェリルがランカを守るのを見て逆だろって突っ込んじゃったよ。
その前にもシェリルに庇われてるんだしどう考えてもバランスが変。

78 :
あれ何でランカがくっついて来たんだろう?
ミシェルやクラン達と行った方が安全だったよな
追ってはシェリル狙ってくるだろうし。

79 :
>>78
アルカトラズ脱出のは無いなら、「君はスター」で三人一緒に退場したからしょうがない
ミシェルやクラン(カナリヤ)は追手妨害でステージに暫く残ってたろうし、そこにいる方が邪魔だろあの場合は

80 :
>>78
シェリル本2収録の公式監修SSだとアルカトラズ刑務所にシェリルを放り込んだのも
医療対応もしなかったのも、全部フォールド波解析のための下準備だったからな…
シェリルのV型感染症を悪化させ、フォールド波を強くする
(宿主が死に物狂いになるほど、フォールド細菌は活性化しフォールド波も強くなる)
三島達の対応は劣悪な環境にシェリルがいると知ればS.M.Sは必ず助けにやってくる
→そのときは必ずランカの歌を使うだろうから、その時にデュエットさせるように仕向ければ
共鳴してバジュラのネットワークに干渉して残りの不明なプロトコルを解析できる
→解析完了したら特殊部隊を突撃させて囚人ごと(アルカトラズは凶悪犯と政治犯が多く
フロンティア政府にとっては邪魔な連中の巣窟)シェリルもSMSも始末する気満々だった
だから三島は「想定済み」だとして特殊部隊を伏せていたし、SMSも察知していたから
非武装のランカ達を先に行かせたんだろう
ランカはゼントラ譲りの怪力の持ち主だけど(小説では)心優しくて大事な人達が傷つくと
自分も傷ついちゃうような繊細なメンタルだろうだから、足手まといにはなっても
いざという時の戦力には全くならないしな

81 :
>>80
結局気絶してオイシイとこ全部シェリルに持ってかれたのは残念だった
映画はアルトがより主人公らしく描かれたから余計にランカが空気ってか恋愛に絡めてない
映画のランカはアルトとシェリルの物語を一番近くで見てるっていうちょっと可哀想なポジションだった
そんなポジションだからED歌えたんだろうけどシェリルが復活するか気になってあまり印象に残らないっていう残念さ

82 :
>>81
たしかにシェリルやアルトのほうが
ランカの失恋より大変だったからなー
悲劇のほうがドラマは盛り上がるし印象に残りやすい
アルシェリが確定ならランカはその幸せそうな姿を
失恋の痛みを抱えながら二人を祝福し
ひとり至高の歌姫として立つとかなら
同情票も入るしドラマチックに印象に残ったんじゃ?とは思う
ミンメイがそうだったしさ

83 :
>>悲劇のほうがドラマは盛り上がるし印象に残りやすい

そうなんだよね。と言う事は印象度の差で同じ悲劇でも
アルトやシェリルその他の悲劇>ランカの悲劇(失恋)という証明にもなる
谷に突き落としたつもりの失恋が大した谷ではないって反証になるのは皮肉
やっぱりもっと泥まみれになって本筋のドラマに絡めるべきだった

84 :
ランカはいつも守られヒロイン役で泥被るどころか服も破れないような過保護キャラと同時に
TV版も劇場版も自分のせいで11年前バジュラ襲撃事件が起きてシェリルの祖母が死に
グレイスが生身の体を失い、大勢の人が死んでも「ゴメンなさい」の一言も言わないし
まるで他人事みたいな言動をする時点で人気者キャラは難しいだろうな
ランカはアニメ史に残るようなミュージカル仕立てのライブでしかもフルだし、作画陣も抜群
に可愛くランカを描いたと公式に至れり尽くせりして貰っている
ランカにも極上の晴れ舞台を用意して貰っていたが、歌もキャラの演技もそれを活かして
光ることができなかったのはランカ(と中の人)によるもので他の誰のせいじゃない
ランカのために他のキャラ達がsageられ踏み台扱いにされたのに、おいしいところを
他のキャラが持っていったと恨み節もどき発言をしちゃうっていうのもなんだかな…

85 :
身の丈にあっていない過剰ュが差をさらに広げている一因だというのに

86 :
テレビも映画もガリア4でランカも家族亡くしてるのに結構アッサリしたもんだったよな
映画は時間足りないのかもしれないがテレビでもう少ししっかりやってもよかっただろうに
そういう描写増やせば少しはランカのプラスになったんじゃないかと思う
キャラに厚みも出るだろうし

87 :
>アニメ史に残るようなミュージカル仕立てのライブ
公開前にそういってとんだハードル上げてたけど、実際はゴチャゴチャして
記憶に残らなかったなぁ
『アニメ史に残る』って言われても…というインパクトだったな
ランカに『魅せる』魅力と『聴かせる』歌唱力がなかっただけで
映像も演出ももしかするとすごいのかもしれないけど

88 :
むしろ過多な演出が単なるディズニーの質の悪い改悪ミュージカルのようだよ
無駄に尺長いし
シェリルアカペラに全部持ってかれてるし

89 :
クマクマは可愛かったが流石に長いよな
ストーリーにも絡まないし
厳密には悩むシェリルを歌で勇気づけてはいるけど
シェリルのオベリスクやアカペラダイクレがストーリーを牽引するような曲だったし
シェリルが命を賭して歌うのと対比なのかもしれんが
明るくてひたすら可愛いに徹しすぎたよ

90 :
ただ歌詞にあわせただけの映像ユニバニでやったキャラ二人の絡みで
まったく目新しくもなかったけどな時間がみじかければまだマシだったかもしれない

91 :
あの歌詞に合わせただけのメルヘンwな演出は
安直過ぎてミュージカルなめてんのか、と思った。
ランカのステージは深みが全くないんだよな・・

92 :
確かにランカのミュージカルライブは可愛かったけど
インパクトはやっぱりシェリルかなあ
イツワリの「あたしの歌を聞け!」でステージ解放の始まった!!(゚∀゚)感とか、
禁断のエリクシアの、いきなりの花頭部とか受粉とか……
シェリルは引き込む、ランカはもてなすって表現をされてたけど
もてなす=わかりやすく、優しくしたせいで、シェリルと比べたときに
退屈に感じたりしちゃうのかなーと思った
まあなんだ、場所というか相手というか、色々条件が悪かった
アイドルがランカオンリーの物語であれば、素直に見てられたかも
本当に、「見てて可愛いし楽しい!」とは思うし

93 :
クマクマってほとんどパステルカラーっていうかキラキラした明るい色ばっかり使い過ぎて「マクロス」からほんと離れちゃってるんだよね
しかも戦闘シーン入らないでただだらだらと「絵」が可愛いだけのライブが続いてるだけ
アニメ史に残るようなミュージカル仕立てのライブって言ってる割にはユニバニと何が違うの?状態でしかも歌唱力も残念ながら正直アレで…
キャッチコピーも「歌は魔法☆」「歌は祈命(いのち)」「歌は死なない。」でランカのだけ浮いてる
「マクロス」とは何かをもっとちゃんと考えるべきだった
事実を言ってるだけでアンチくさくなるのが敵わんわ

94 :
クマクマで思ったけど、
ライブステージの演出を本当にそういう専門家に任せれば?て思った
歌姫達のライブにインスピレーションを受けた、みたいなことをせずに

95 :
歴代歌キャラ並べた時のランカの浮きぷりも凄かったしな
バジュラ思考も持ち合わせたという事でそういうのも狙いだったのかもしれないが
表現されたのはだだ恋愛脳に特化したキャラだったという

96 :
ランカのライブは色多くて可愛かったけど、さんざん指摘されている通り
別にシェリルとの明確なジャンル分けがあったわけでもなくストーリーには
直接からまないから、本人の技量不足と差があって印象が薄い
何度も見るようなコアなファンには更に冗長に見える
歌以外でも演出でも、ぱっと見はスルーできても2度3度と見ると疑問感じるところが多い
死にかけのシェリルに常に庇われているし、助けに来たはずの健康体のランカが
簡単に気絶しちゃって既に病気が末期でまともに立てないシェリルが必死に助けるとか
兄とシェリルが高確率で死んでいるだろう状態で一生懸命化粧して告白とか
何度も見るような人が市場支えているわけで、そういう人から見て粗が目立つ演出だったのが痛いな
反面シェリルは見る度に細かいところに(かばっているとか)気が付いて
更に評価が上がるような丁寧な作りだったと思う

97 :
>>95
>歴代歌キャラ並べた時のランカの浮きぷりも凄かったしな
歴代キャラと違うってのは魅力のはずなのにそれが魅力に繋がらないのが不思議だ
クマクマはここで何度も言われてるけどPVとして見るなら可愛いし出来もいいけど物語の流れから考えたら長い
クマクマは3Dで見たら楽しいのかもしれんが最近は3D映画も人気下火だしなんかカラフルだなとしか思えん
シェリルライブとの差別化でミュージカル調といわれてもシェリルライブとの違いもわからん

98 :
シェリルは大スターが実は普通の無邪気な女の子というわかりやすいパターンとか
余りに過酷な境遇への同情だったりと、感情移入するきっかけが豊富だった。
ランカはTV版だとそれまで築き上げたものを全部21話付近で放り出しちゃってるからなあ。
人間とバジュラの架け橋としての行動にしては矛盾してるしフォローできない描写ミスが多すぎる
劇場版で解消しようとしたら影薄くなって劇中で浮いたキャラになっちゃったし設定に無理がありすぎた

99 :
劇場版ランカがオズマが撃たれたのをみて失神→隔壁が破れた時覚に醒して悲鳴をあげる
→また失神のコンボは正に見せたいもの優先で無茶苦茶すぎる描写だったな
散々突っ込まれているが、普通は最初で失神したらそのままグッタリ状態だから
そのまま気絶させておけばよかったし、目が覚めたらシェリルがいないことに気がついて
ミハエルあたりにでも聞いて(アルトのあの様子ではとても聞けそうにないから)
シェリルが自分の身を犠牲にした助けた事を知って落ち込むなり、泣くなりしていたらと思う
…が、実際はアルトを気遣う様子もなく新衣装と化粧をして(TV版だとミハエルを亡くして
決死の覚悟で戦場に赴くクランのような状態の)アルトに会いに行って一方的に告白し
自分の都合を押しつけ返事は後でだし…
いっそランカは直径2mある鋼鉄製中華鍋を片手で振れたり、投げた包丁がモルタルの壁に
突き刺さるほどの腕力を持ってみんなを守ろうとトタン板を振りまわして抵抗するような
描写でもあれば良かったのに。
シェリルやアルト達は満身創痍状態になっても、ランカだけは服も破れたこともなく
体に青あざ1つ出来たこともないほど守られているので、こっちがランカ大丈夫かとか
心配する必要なかったのもネックだった

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