設計事務所について〜〜

1 ：06/06/16 〜 最終レス ：12/06/04

わがままで未だに先生と呼ばれたいのか？
自分のミスを施工業者の責任に押しつけ
確認の為の質疑書は施主に伝わらず（自分の設計ミスのため）
何様だ！！！？　こんな設計監理じゃ
施主が望む者などできゃしない　　　っと思いませんか？

2 ：

設計監理業務をされてる人への苦情なんですが
自社の設計ミスを業者の性にするな！

3 ：

民間契約書読めよ＞能無し業者

4 ：

今回非常に理不尽な思いをさせられました
公共事業の建物で、設計図面では記載されてない事の
実際誰が考えても必要な項目を提案した処
「施工者が何を偉そうに意見してるんだ！」
と言う感じで却下されました････
この工事が完成しても、現状の設計では
設備が機能しないのですが、私の責任にされそうです・・・・

5 ：

＞３
契約書通り工事を施工してればいいんですよね
私は能なしでもいいんですが
できあがった建築物が、まったく施主の願っていたものではなく
巨大産業廃棄物になるんですが
それでも公共取引上いいいんですよね
法律上は罪は無いです　設計業者も　私ども施工業者にも
しかし　　そんなもの作って・・・

6 ：

終了　ですか。
しかし最近の設計会社
特に設備設計！　　　委託しすぎ
設計段階で携わってないから自分の責任では無い！
と言い張る･････お宅の会社が設計したんじゃないの？
っと　素朴な質問。

7 ：

脳内乙

8 ：

担当の役人に直接言えば？

9 ：

だいぶ下がってきたので
本題に入りますか。
設計上　事務室にコンセントが１ヵ所しか書かれてません
業者としては　「事務室にコンセント１ヵ所では足りないし
机のレイアウトとか施主と検討をお願いします」と話すし
議事録でもその旨書き留めますが！！！！！

10 ：

>>8
担当の職員さんは、今までの経緯で非常に信頼関係が有ります
が
仕事の筋として監理事務所に意見を出して
監理業務者から役人へ確認をもらうって流れがあるじゃないですか

11 ：

な　ん　だ　か　も　の　す　ご　く　く　だ　ら　な　い　。

12 ：

それを
設計会社のミス？間違い？　確認不足
全部　『設計が悪い！　　私は今回の設計に携わってないから
この設計は最低だ！』などと宣います･･･
同じ会社のはずなのに　自分の会社が設計してるはずなのに・・・
委託業務のおじいさん？

13 ：

くだらが無かったら？
>>11

14 ：

くだらなければ
見なきゃｲｲ！
ってことで宜しく。
でも私は　かなり理不尽な思いをしています
変ですか？
私の考えは間違ってますか？の問いかけのスレッドす。

15 ：

書けてない！
>>9の続きですが
『何を施工業者がわかったような意見を言ってるんだ！
設計通りでｲｲ！』　　っとかなり近代的な監理事務所の事務室に
ｺﾝｾﾝﾄ1ヵ所で施工をしろと・・・

16 ：

完成して　なんで12人居る事務所にコンセントが
一つしかないんだ？
っと当然施工業者に問いかけが来ますよね
そこで設計監理業者（○◎設計）の指導でそうしました
では通らないですよね　明らかに分かり切ってる設計ミス。

17 ：

その設計ミスってか　設計事務所の
明らかに分かり切ってる間違いに対して
音便にこのようにした方がいいのでは？っと進言を付けた
質疑書を　３００項目くらい書面で提出したところ
逆ギレされました　　自分が設計に携わってないと・・・
あんた　　だれ？ってかんじです

18 ：

とりあえず
その設計事務所の名前は　　　言いたいです。
その設備担当のおっさんの名前も書きたいです
以前お世話になった設計事務所の知り合いらしいですが　
最悪の担当者らしいです。

19 ：

ｸｰｰﾙﾀﾞｳﾝします･･･
少し頭に血が上ってたかもしれません
ごめんなさい。
独り言スレに変更します　　sageていきます

20 ：

一気に５００ぐらい　言ってみない？

21 ：

もし本当ならあなたも契約書読み直して最善の事を行いなよ
こんなとこで愚痴行っても意味が無い。

22 ：

いや　言いたいこと　ぜんぶ言ってみよう！

23 ：

　言うの、遅いね。どんどん言えないの？

24 ：

言えね〜言えね〜
もう・・・
しかし責任転嫁しか出来ない管理事務所って
たまにいませんか？

25 ：

設計士をどう探したらいいのか全くわかりません。
知人らが頼んだ設計士を紹介してもらうことを考えたが
その家の完成を見ると頼む気になれない。
アーティスティックなものは求めていない、
普通に腕とセンスがあればいいのです。
誰かアドバイス下さい。

26 ：

どんなに有名でもどんなにセンスがあっても所詮は他人。
自分の依頼を１００％実現してくれる設計士なんていません。
妥協が必要です。妥協点をどこに見出すかが重要では？

27 ：

>>24
>しかし責任転嫁しか出来ない管理事務所って
監理

28 ：

設計師の愚痴言って良いのかな？
チョットだけ言わせて下さい。
私は塗装屋なのですが、設計師に色見本を作ってくれと依頼がありました。
工事内容は軒天２０�uと枠１６、２ｍ
たったこれだけの内容に色見本１７色
設計師って馬鹿？

29 ：

>>28
あんたの所に塗装工事してもらいたくない…

30 ：

>>28
色見本の必要な契約なら文句言わずやれ低能

31 ：

色見本出して決定された色で施行したなら
後から設計士が　「イメージと違う！」
とか言わせなく出来るだろ？
「あんたが決めた色だろ!!!!」ってことで

32 ：

設計事務所の先生方、全員

33 ：

言葉は身勝手で…残酷で…

34 ：

http://profile.yahoo.co.jp/biz/press/body/8924/press1.html

35 ：

今回の設計事務所（現場監理共）
大阪の大○設計
監理能力　　　　０ﾎﾟｲﾝﾄ
現場把握力　−２０ﾎﾟｲﾝﾄ
自己主張度　５００ﾎﾟｲﾝﾄ
知識　　　　幼稚園レベル
創意工夫　　女子高生レベル
酒好き度　　1,200ﾎﾟｲﾝﾄ
責任転嫁　　１００％

36 ：

屋根は切妻以外やめろ

37 ：

間仕切は田んぼの田の字にしろ。

38 ：

>>37
施主様が許してくれませんでした

39 ：

〇西建築設計は大工を自殺に追い込んだらしい。聞いた話だから本当かわからんが、葛〇建築設計だったかな？

40 ：

あね派事件で検査機関の責任よりも設計事務所に責任があるとされたことから
これからは設計事務所もつらくなるだろなー。

41 ：

業界最安値！　１件８円！！　
仕事を獲るには武器が必要です！
詳しくは↓
http://databank.lolipop.jp

42 ：

図面を何回も書き直すたびに図面変更料をよこせとは
一級建築士のやることか！
てめぇのミスのくせに

43 ：

>35さんのいう様な人間が、設計事務所にはたくさん居ます。
自分の現場もそうです。いざとなると逃げに入るが、それでも
一部には、仕事に明るい人がいて、たまには一緒に飲みにでも
行きましょうと声を掛けたくなるような人がいます。
でも声を掛けていないのに、必ずといっていい位付いてくる
馬鹿な電気監理担当者がいます。お前何者！！
お前と飲んでも話も、全て何から何までつまらないんだよ。
てめえは誘ってないんだよ。
、この乞食。お前馬鹿？
恥ずかしくないの？
俺は建築の監理に声を掛けているんだよ。
お前じゃないんだよ。また全く関係ない時に
電話してくるなよ。この馬鹿。、、電気監理。

44 ：

中日球場での中日巨人戦で火災発生。死者４名、重傷者８５名、軽傷者２８３名の大惨事
柳川事件。以後のプロアマ断絶のきっかけをを作る。
黒い霧事件に連座した疑いで当時のエース小川健太郎が永久追放処分を受ける。
大島康徳､４月半ばに交通事故を起こす
藤王康晴、酒に酔って喧嘩。
宇野勝、老人をはねて怪我を負わす。
森田幸一、自動車人身事故で相手に４週間の怪我を負わす。
曽田、サイコロ賭博で指名手配の後、逮捕
少女猥褻事件で無期限謹慎処分を受けた元大洋の中山裕章を獲得。
脱税事件で山田洋、鳥越裕介、種田仁、遠藤政隆、佐藤秀樹、小森哲也の６選手が処分。
うち山田洋、鳥越裕介両名に執行猶予付きの判決が下る
星野監督、立浪和義、大西崇之の三名が橘高球審の判定を不服とし彼に暴行。
橘高球審はあばら骨を折る全治二ヶ月の重傷。
立浪和義、スピード違反で免停。
中日OBの藤王康晴、コンビニで暴行事件を起こし逮捕。

45 ：

設計屋って、、バカばっかでしょ？
よくいるじゃん、マンションの新築で図面もろくに描かねえで
えらそうなことばっか言ってる監理のお偉いさんｗｗ
どこもそうだと思うけど、マンションの新築ってパンフ見ながら
建ててるべよｗｗ

46 ：

設計屋は間違いなくバカばっか。
だって何も知らないんだもんｗｗｗ
紙の上で理想語ってろよ。

47 ：

無休のくせして監理者きどりでやってくる
○○事務所の○○。
（実名いれたい！！）
自己主張ばっかで自分の設計ミスは全部施工会社
に持ってきて、現場でのわずかな寸法ずれ（鉄骨
の倒れ1mm/15m程度）を見つけてはとやかく言う。
とやかく言ったあと、いかにもスルドイ指摘をした
という得意な顔で腕を組んでいる。
（実際にぶりを下げて確認してた！）
指針にもある許容範囲だと説明しても、聞かぬ存ぜぬ
のわーわーさわぐだけ。
無視し始めたら計画書に捺印しなくなった。
だから、明日から工事中止にした。
あす、役所からおこられるだろな〜
現場監督やめてやる！！

48 ：

設計事務所の先生ども全員きえろ！

49 ：

設計「監理」契約ってのが意味不明。
入札で施工店決定したのに、色決めや変更などの施主打ち合わせ設計事務所必要か？
しかも設計事務所から施工店になにひとつ発注しないので変更すればやはり差額ありきなので即答が難しいし、
「それくらいサービスします」ってことも言えない。
オレだったら、施主打ち合わせやるんだったら、設計事務所から直発注できる形式にするね。
もしくは「設計事務所は法規・工事技術のみチェックします。細かい打ち合わせはそちらでやってください」
って言うね。中途半端に仕事とろうとしすぎ。
みなさんどおしてます？

50 ：

>>49
監理業務を履き違えてないか？
工事監理の主な業務内容
１．設計意図を施工者に正確に伝えるための業務
２．施工図等を設計図書と照らして検討、承諾する業務
３．工事が設計図のとおりであることを確認する業務等（工事の確認及び報告）
４．工事監理報告書・関係図書の建築主への提出等（工事監理業務完了手続）
それに色決めなんか施主打合せなんか事前にしてるから
施主が施工側と再打合せなんかしない
>中途半端に仕事とろうとしすぎ→監理業務がないと法律上工事できない

51 ：

49です
50＞＞ということは　契約前に設備・色決めなんかすべて終わってなきゃいかんって
ことですか？

52 ：

>>51
>>50じゃないが
なんの為に図面・仕様書などを作成するんだ？
少なくとも詳細な積算ができる品番・仕様指定は済ませてる
タイルとか衛生陶器は仕上がり具合見ながら決めるが
グレード指定は勿論してる、それといちいち建築主に色なんか
伺いなんかしない一応「こうします」とか「こう決めました」くらい

53 ：

52＞＞何のために図面・仕様書があるんだ？ってのはわからんでもない。
確かに説明不足で契約だけ急いだって感じです。こういうところが間違いだと思う。
各部屋ごとに説明し、仕様書も1つ1つ心行くまで説明しなくてはならない。
「建築主に色なんか伺いしない」ってのはオドロキ　
イメージと違う！勝手にやられた！ってならんですか？

54 ：

>>53
なんの為のﾌﾟﾛなんだ？それまで（着工まで）のｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝで施主の
望むことは一応聞きこちらの意向も伝えてある、勝手に決めると後から
困ると感じた時は一応見せるが、絞って2〜3種類程度。
施主も全てをまとめる能力に期待してるし、こちらもそれに答えるべき
努力をしてる、自分で全て決めたいのであれば設計事務所に頼むより
HMのほうがいい、彼らは出来がどうなろうと施主のｸﾚｰﾑさえ無ければ
全て桶だから、素人がｲﾒｰｼﾞする空間にﾌﾟﾛが負けてどうする。
俺らは一般世間からすると設計料が「高い」とか言われるけど決して
そうじゃないんだ、物件にかける時間が全然違うの、自分もしたくないし
建築主にも後悔させたくないから 時間をかけてあれこれ考えるからだと思う。

55 ：

延床500平米程度の木造アパート2階建てで、一部屋ごとに間取りが違う。
出隅・入隅がやたら多いのですが、これを実施設計2週間しか与えられませんでした。
んで設計監理料100万です。
これは妥当な期間と金額でしょうか？

56 ：

実務経験ｾﾞﾛのオイラだけれど
事務所登録してしまったよ
えへへへ

57 ：

>>55
監理ナシなら良いんじゃないの
2週間で100万売上と考えりゃ悪くは無いだろ

58 ：

55です
監理ありでやってます。
敷地目一杯にやっているので消防上の有窓階算定ギリです。
ほかも入り隅多いので、サッシ収まらんわ、耐力壁とれんわ、物干し取り付けれんわ、
で苦難してます。施主も問題あるので、１回決定したことやる直前でくつがえそうとするしね。
うちの社長が問題ある施主だとわかってんのにとるからほかの仕事にモロ影響出てます。
考える時間くれんかったし、社長現実見ようとしないし。
週2回+隔週打ち合わせしてるので・・・今まで通算60日は費やしてんじゃないかな。
この経営方針アホでしょ？違う事務所に行こうかなって考えています。

59 ：

　
一度だけ、足を折って入院したことがある。
どの病室から来たかは知らないが、頻繁に俺の病室に来ては
パジャマ姿で好き勝手に遊びまわる、人懐っこい女の子がいた。
同年代がいないから退屈だったとのこと。
当時俺は高校生だったが、その子は高く見積もっても、
せいぜい中学一年くらいにしか見えなかった。
それでも、その子は俺の足が動かないのをいいことに
少し離れた場所から俺に向かって紙飛行機を大量に投擲してきたり、
かと思えば、気まぐれに果物を持ってきて俺に食べさせてくれたりした。
その日もいつものように彼女は病室で、俺を相手にいたずらし放題の挙句、
「疲れた」などと言って俺のベッドに乗ったかと思うと、俺の足に座ってきた。
咄嗟に彼女の体を引っ張って、抱っこするような形で抑えて
足への被害を回避した。すると今度は女の子、
そこから退くことを拒否し、しばらくしてそのまま眠ってしまった。
起こすのも気が引けたので、そのままにしておいたんだが、
どうも乗っている場所が乗っている場所なだけに、落ち着かない。
・・下のほうが。
加えて、手を伸ばせば届く距離。僅かな膨らみがパジャマの下に隠れている。
そう考えていると、いつの間にか俺の手はそこへ伸び、気付けば軽く触れてしまっていた。
そうなってしまうと、もう自然と手が少しずつ動き始め、
しばしの間、ふにふに感を堪能した。
ところがその途中、彼女の目が時折、薄くだが開いていることに気付いたんだよな。
どうやら始めから寝たふりだったらしく、ここまで読んだら本スレいこうか。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1172661905

60 ：

>>58
お客から見れば良心的な価格ですね。
しかしながら、不当に安い値段にくいつく施主ってのは
金の亡者だったりして正確が基地外の方が多いんです。
やはり物には適正価格というものがありまして。
その値段を納得の上にお出しくださる施主様との仕事が
お互いウインウインの関係になる最大のポイントです。

61 ：

>>60
Yes I do.
まったくそのとおりです。
なんか値切られて１００万になったようですわ。
それで普通の住宅の設計監理料が200万でやってる事実をしっちゃあ
やる気ないですね。
まあ、あと少しだから辛抱するけど、引渡し日は社長一人で行ってもらいます。
おれはその日休むことにするから。俺の苦難を少しでも体験してもらう。
あとこれからは突然「風邪ひいた」とか言って１月２回くらいは休みます。
だって休日出勤量すごいもん。

62 ：

Yes I do.ってなんだ？ｗ

63 ：

あーあ、なんかうちの社長このオーナーに対して裁判やるそうだよ。
だから俺　着工前に「監理契約降りるなら今のうち」って言ったじゃん。
俺　手伝わんからな！一人でやれ！

64 ：

施工図をまともに描けないレベルの低い施工屋に困ってます。
施工図を描くよう指示すると、「難しくて描けないから先生が描いてくれ」とか言って来る始末です。
設計事務所は無能だとかよく言われるけど、そんな無能な施工屋に困り果ててる設計者も多いですよね？

65 ：

>>64
何を訴えたいのかわからない。そんな施工屋、切るだろ普通。
「図面描くのが難しい」と言う事は理解出来ないだけで、理解出来てなくてどうやって工場や職人に指示出すんだよ。
その施工屋が時間と手間（若しくは外注施工図屋に出す賃金）を惜しんで怠慢コイて甘えてるだけだよ。

66 ：

>>64
「図面一枚5万ですけど？いいですか？」
「そんな先生むりいわんでくださいよ」
「本気です」
「いまどき施工図なんかかねえんだよ先生よ？？」
「じゃ工務店変更です、工事降りてください、此処までで清算します、違約金も発生します」
「なにばかなこといってんの設計さんよ？」
「約款みろ阿呆」
「そんなもんみてねえよ」
「これから工事続けてもお金払いませんよ、建築紛争調停委員会でもいきますか？」
「・・・・描きます」
「承認の二週間前までに描いてくださいね」
「・・・無理ですよ」
「特記みてないんですか」
「・・・」

67 ：

>>65
まさにそうです。どうやって製作されるのか心から不安。
大して難しくないにもかかわらず。。。
>>66
そういう切り口で冷淡に行きたいもんです。

68 ：

すいません、相談させてください。
40坪のRC壁式構造の店舗の改築を某事務所に依頼しました。
内部をほぼ全面改装。構造壁も事務所の判断で一部除去とかなり大がかりでした。
契約書には「企画設計監理契約書」とあります。費用は総工費の約10％です。
施工は施主側から１社、事務所側から３社（１社は何故だか最終的に辞退）で
相見積をとりました。
最終的に事務所側選定の業者が次点の業者より10%も安い金額で落札。
工事終了しましたが、ろくに監理してなかったらしく大量の問題が露見。
おまけに事務所はだれも有資格者がいないデザイン事務所だと判りましたが、
「問題ない」と居直られました。
　改築とは言え、無資格の人が建築の「企画設計監理」しても本当に法的に
問題ないんでしょうか？

69 ：

>>68
インテリアだけなんだろ？
改築じゃなくて「改装」だべ

70 ：

>>68-69
駄目だよ、インテリアの人って安易に考えてるけど
間仕切を既存から変更すると内装であれ建築行為だよ
床面積から要求される排煙（S`)換気(V`）採光（L`）（店舗は必要ないが）
の検討、非常照明の検討、内装制限の検討・・・他 多岐にわたって法的な
検討が必要でありその行為は明らかに建築の設計になる。
ましてや設計監理と謳って報酬を得ようとすると建築士事務所登録がないと
報酬を得てはならない。

71 ：

内装だけなら無資格でもいいんだが、ほんとに構造壁壊したんなら大丈夫なんか？
構造計算してんだろうな。
しかし、デザイン事務所だの設計の看板だしてる実質不動産屋だの
工務店だの多すぎるな。
そんなとこは無資格者が適当に客あしらって、確認申請だけ代願に
投げてるような実態ばっかり。
有資格者がきちんと設計している設計実体のある事務所に頼むべき。
国土交通省もくだらない小手先改革じゃなくてそこをきちんとしろや。
マンションデベなんて実施設計前にパンフができていて、客のクレーム
が怖いからパンフ優先で設計させる。
そりゃ柱も細くなるわな。姉みたいなのはデベの犬だからそんなのを
へーへーってやって自分達の首を締めたんだ。

72 ：

土木・建築板で以前話題になったな
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1057944934/387-
だめっぽいな

73 ：

お忙しいところ、ありがとうございます。
>69
　工務店から「躯体」をいじってるから一応、改築になると言われました。
>70
　保健所とか消防署の指導・管理下にある業種なんで心配です。
　最初に、「設計士さん」として紹介されたし、事務所も電話で
　「設計事務所のXXです。」言うので信じてました。
　
　資格を確認しないのは迂闊でした。
　本物の設計士さんに確認してもらって、法に触れる部分があれば
　もう一度、やり直すつもりです。
>71
　不安なので、本当の建築士さんに構造計算してもらう事にしました。
　
　警察に違法行為としてしようかと思っています。

74 ：

>構造壁も事務所の判断で一部除去 (￣^￣)
今は構造条件を変更したら新耐震前・後関係なく
再検討（再計算）ですね、全然駄目じゃん。
>>71
無登録工務店とか不動産屋が設計・施工で請け負う案件は
今年の法改正で厳正に取り扱うと聞いたぞ。

75 ：

>>73
自治体の建築課へGO

76 ：

こりゃ逮捕者がでるなw

77 ：

俺、設備工事現場監督10数年目。
ただいま、某改修工事現場ではまっている。
設計監理している設計事務所、いる事はいるが、
建築・設備電気とも丸投げ状態。
建築・設備・電気図面で改修工事内容が違ってお工事範囲確認で四苦八苦。
設備・電気とも設計落ちが大変多く、ある打ち合わせの際、聞いてみた。
「現場見て図面書かれているんですよね？」「・・・見てません」
っておいおい。
元請の設計事務所の出した特記仕様書を見た。“設計図書の配布及び費用”
との項目があった。CADデータ　5,000円/枚也と。
長年、現場に出ているが設計書配布で金取るのは初めてだ。
あえて名前は出さないが、こんな設計事務所で建てた建物って一体。

78 ：

設計事務所って言ってもさ、
ゼネコンの下請けがメインで、自分たちで計画からやる物件が
年に一件あるかないか、なんて事務所がザラなわけよ。
つまりはわかってなさ過ぎ。

79 ：

ヒューザー小嶋のメール
国土交通省住宅局は解体せよ！
お前らの失敗を国民や建築士に
責任転嫁するとは何事だ！
国民をナメるな
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/07/post_d902.html

80 ：

そのとおりだ！気が済んだか？
明日からの仕事の心配でもしてろ！

81 ：

雑誌にのってる設計事務所の設計料って高くない？建物は1000万台なのに300万もとってたりするね

82 ：

3000万のものを1000万でやれるようにしたんじゃねえの？

83 ：

1000万なら100万でやれってかｗ

84 ：

で、その金額で構造屋の俺は幾らになるのよ？
氏根ってか？
設備もってか？

85 ：

木造だろ

86 ：

誰か新スレ立ててくれない？
例えばこんなの、【目からウロコ】建築士事務所でマイホームを建てたぜ！【正しい選択】
理由
建築所事務所で建てた一般施主のためのスレが欲しい。
ハウスメーカー営業マンに荒らされないスレが欲しい。
素直に建築士事務所で建てる場合のフローを知りたい。
一般施主の経験談を聞きたい。
同じ金額なら、ハウスメーカーよりも建築士事務所で建てた家のほうが良い。
建築士事務所で建てる方法が正当なのに、大多数の施主は存在すら知らない。

87 ：

>>86
正式にテンプレ作って頼め

88 ：

>>86
ﾏﾙﾁｼﾈ

89 ：

どこで建てても心配、心配
大金出して心配、心配
ローンかかえて心配、心配
地震も心配、心配
手抜き工事心配、心配
心配抱えてまで家建てて心配、心配

90 ：

仕方ないんだよ、自分の存在に自信が無いんだから。

91 ：

質問なのであげさせて…
設計事務所で事務員してます。
去年の三月から給料の遅配ばかりで、三か月と三日の間一円も
でなかったこともあるし（しかも一言も何も言われず）、
社長は遅れまくりの給料出したくらいで大威張り。
給料がでない頃は食パンも買えず頑張ってたのに、社長は
株で100万もってかれちゃったとかニヤニヤ株・ギャンブルの話…。
もう転職を考えてます。社長はこれまでは良くなかったが
見通しは明るいからみたいな調子のいいこと言ってますが
うちの設計事務所の見通しなんかに明るい部分が見当たらず…
皆さんのところはどうなんでしょう。業界としては見通しは明るいのでしょうか？

92 ：

遅配は有ってはなんねー
最低の経営者
さっさとやめれ

93 ：

>>92
ですよね
最低の経営者
私もそう思います。
遅配続きだと生活が…と訴えた社員に「あんたは情がなさすぎる！」と
逆ギレしてるの見てたら頑張っていこうという気持ちもさめてしまって。
情…？
情のある経営者なら真っ先に自分のベンツやらマンション売るんじゃ…？
2台の私用車1台にするとか、株やめるとか、できることがあるのにさ

94 ：

完璧愚痴になってた！
スレチもいいとこ すみませんでした

95 ：

監督署に泣きいれろ

96 ：

関わるだけ無駄。
早く転職先見つけなさい。

97 ：

>>93
それ、マジで労働基準法違反だよ。
監督署に訴えた方が良いよ。
社長は間違いなくお縄になるよ。

98 ：

軽くググッたことあるけど
監督署に訴えることって旨味が少ない

99 ：

>>97
馬鹿社長が目と鼻の先にいる職場でそんなことをしてみろ、みんな気まずくなるだけだ。
すぱっと辞めるのが正しい選択。

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【ロハス裁判の行方】リフォームのオクタ (227)
■清掃業全般□The ﾊｳｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞ 2□差別区別無■ (715)
【サーパス】穴吹工務店12【マンション】 (302)
金払いの悪い内装屋 (203)
設備屋集まれ (220)
建機レンタル総合スレ　Part.4 (550)
--log9.info------------------
【製品】MSの無償ウイルス対策ソフトウェア、Microsoft Update経由の配布に批判の声（10/11/09） (251)
アップルボム】　新型iPad　発熱が酷過ぎて持てない不具合　購入者は笑い者に　【3GSハマグリの再現か (256)
MicrosoftもFlash離れ、Windows 8のMetro用「IE10」はプラグイン非対応 (958)
IE10はWindows Vistaに対応せず (455)
「無線LAN普及の父でもあった」、Steve Jobs氏の隠れた功績 (602)
AndroidのパテントをめぐるMicrosoftのやり口に対しGoogleが“それはゆすりだ” (439)
Appleがマルチタッチの広範な特許を取得、AndroidやWindows Phoneに影響大 (210)
Windows Phone 7初のアップデートで不具合 (263)
◆PCニュース自治雑談スレッド(コテも名無しもいらっしゃい) (217)
Windows 8、標準でISOイメージのマウントが可能に (516)
【製品】MicrosoftがIE10を初披露、HTML5準拠とパフォーマンスの向上をアピール（11/04/13） (269)
XPより"短命"なVista、サポート終了まで残り9カ月！ (462)
Windows 8、エクスプローラーにリボンUIを採用　3 (248)
マイクロソフト、利益減少へ。クラウド強化でコスト上昇、クラウドから撤回か (250)
Windows 8、リボンインターフェース採用か--画面ショットと思われる画像がリーク (865)
Appleのテレビ「iTV」、シャープが来年から製造か　米アナリスト (495)
--log55.com------------------
【低学歴は閲覧注意】ワイの家族の学歴一覧w w
２５歳・ホームラン王←１つ要素を足して不人気選手にしろ
センター試験さん、補聴器の装用を不正行為としてしまい難聴者協会大激怒の模様
むちむち巨乳AVすこすこ部😍
笑点
Windowsのノートパソコンを買おうと思うんだけど
［速報］ロッテ創業者が死去　マリーンズ身売りへ
【TBS】世界遺産