・入金はデビットカード推奨 (クレジットカードは死のサイン)
クレジットカードなんて持ってはないだかよ
口座に残高が無いのに振り込む行為をやってはいけないだかよ
・勝とうとしてポジを取ってはないし、突っ込み追いかけをやってはない
人間は負ける事を恐れてポジを取り天丼、どん底むんだかよ
・トレンドは全体の15%～30％、残り70%～85%はレンジ
何でもかんでも闇雲にポジを取る行為は自殺行為で何れ逝くだかよ
http://www.iforex.jp/
【概要】
ギリシャの業者でクレカのショッピング枠を使っての入金が可能。
通貨ペアは豊富、XAU、XAG、Oil、DOW、NKD、FTS、DAX、MIB、CAC、SNP、NDQの取引も可能。
信託保全なし。
追証なし。（リスク管理出来ないと全資産無くなる恐れあり。）
取引は専用アプリ（無料ダウンロード）かブラウザ（web版）
【詳細はこちら】
クレカでの入出金について
http://www.iforex.jp/scripts/pagebaseLM.aspx?folder=cmp&what=money_minutes&ext=htm
アプリダウンロード
http://www.iforex.jp/scripts/pagebaseLM.aspx?folder=cmp&what=serviceSystem&ext=htm
よくある質問
http://www.iforex.jp/scripts/pagebase.aspx?folder=cmp&what=faq&ext=htm
【出金にかかる日数の目安】
翌日：CITI BANK JNB-VISA
3日：UFJ 新生銀行 AMEX
4日：りそなVISAデビ
1週間：CITIカードVISA 楽天VISAデビット スルガVISA(1～2週間)
1ヵ月：新生銀行VISA 楽天VISA イオンVISA セゾンMaster 楽天Master
1ヶ月半～：JACCS-VISA（電話してやっと返金）
《現在JCBカードでは入金自体できない》
《セゾンカードで入金できない報告あり》
【新生銀行の例】
http://faq.shinseibank.dga.jp/faq_detail.html?page=1&id=376
【日本の金融機関のswiftコード】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%87%91%E8%9E%8D%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%AESWIFT%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E4%B8%80%E8%A6%A7
【不明な点がある場合】
日本語のサポートがあるのでチャット・メール・電話で納得いくまで問い合わせましょう
※前スレ
【追証なし】 iFOREX★42 【信託保証なし】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1336391443/
ここから追加、修正のテンプレ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
iForexはギリシアの業者。
アイフォ側としては入金はクレカのショッピング枠をおすすめしている。
銀行から入金もできるけど、たぶん時間かかるし、手数料とられると思う。
例 クレカS枠で１０万入金。カード処理上は１０万円のお買い物をしたことになる。
取引して種３０万まで増やしてノーポジ。
２０万の出金依頼をかける。
S枠の１０万のお買いものをキャンセルした処理になり、
クレカS枠は１０万入金前の残高になる。
銀行に１０万円振り込まれる。
レバ規制なし。４００倍まで可能。
種と含み益の合計から４００倍までポジポジできるので、
４００倍で発射→利益側に動く→さらに追撃砲→さらに利益側に動く→・・・・
といったおっかけナンピンで超爆駅を生むことも可能。
強制ロスカットは種と含み益（含み損）を合わせた総資産がマイナスになった瞬間に発動。
決済されて少額のマイナスでいったんはノーポジになる。
数秒～数十秒待つと、自動的にマイナス資産がゼロにリセットされる。（これがアイフォの追証なしサービス）
ただし、追証なしと言ってはいるが、週またぎで窓が大きくあいたときの強制ロスカットで
半端ねえ額のマイナス決済だった場合に本当に追証なしになるかどうかはわかりません。
例 ドル円を例に説明しますと、
ドル円レートをザックリ １ドル＝１００円 とすると、
種１０万円で４０枚ポジれる。
２５ｐｐ逆行でお金ゼロ。２６ｐｐ逆行でマイナスになるのでLCが発動。
２６ｐｐ以上の逆行レートの滞在時間が数秒とかだった場合は、
発動せずに助かる場合があるという報告がこのスレッドでありました。
アイフォはdocomoとかソフトバンクとかのパケット通信の携帯取引できない。
iPhoneはpuffinと言うアプリでウェブ版を使える。
分割決済できない。
２０枚でポジったら決済は２０枚でしかできない。
１０枚だけ決済して１０枚残しておこう、というのはできない。
分割決済するときは、ポジるときに１０枚を２セットでぽじりましょう。
（両建てを駆使すれば疑似的に分割決済できる模様。スプ分損だが）
通貨ペアはものすごく多い。
余程のマイナー通貨じゃないかぎり、取引できると思う。
スワップは建値から引かれて行く方式。
毎朝ロールオーバー時に建値にスワップが反映される。
開設はメルアドとクレカを用意。あとはアイフォホームページにしたがって登録。
電話番号は日本時間昼１２時から夜１９時くらいに出れる電話を登録しておくべし。
携帯電話がいいよ。
アイフォのお姉さんとか、出金したときに銀行から電話がかかってくるのがだいたいこの時間。
アイフォからかかってくるときは「通知不可能」とでると思う。
銀行からかかってくるときは、普通に日本の市外局番の電話からかかってくる。
取引はIEでもできるが、アイフォホームページにおいてある専用アプリを使いましょう。
IEよりは取引やりやすいよ。
クレカで入金しますと、すぐにポジポジできます。
身分証明書とかクレカの書類系はその日に送付しなくてもOK。
多分１週間以内とかに送ればいいとおもう。
あまり遅いとアイフォお姉さんから電話くるよ。
出金は初回はめんどくさい。
銀行名とか全部英語で書かないといけない。
swiftコードとかも書いておいたほうがいい。
とりあえず、ホームページの手順にしたがって書類をアイフォに
提出するところまでがんばりましょう。
不安な方はちょっと利益でたらいったん出金依頼をしてみて、
銀行に入金されるまでの流れを先に体験したほうが良いです。
銀行としては海外からの入金となるので、理由を聞かれます。（毎回）
銀行は大体昼１２時～１５時くらいの間に電話をかけてきます。
銀行の人「海外から○○万円の入金ということですが、どういった理由でしょうか？」
「為替取引の差益ですよ。」
銀行の人「わかりました。本日口座の方に入金しておきます。」
これで終わりです。
初回出金はだいたい４～５日かかるかも。
２回目以降は２～３日で届きます。
２回目以降の出金依頼の書類は前回のクッキーが残ってるはずなので、
銀行名とかを再度打ち込む必要ないよ。楽です。
１０万円以上ご出金の場合は、月３回まで出金手数料はかからない。
「成り行きで」取引できる時間帯は
月曜早朝６時～土曜早朝５時まで
（月曜はたぶんです。）
土曜の４時５９分数十秒くらいに成り行きで決済しようとしたら、
もう取り引きできないと言われたことがある。
４時５３分くらいはできた。
クローズ間近はあまりギリギリまで粘らないほうが身のためです。
冬時間になったら時間変わるかも。
毎日のメンテ（１０分とか１５分とか）は多分なさそう。
「成り行きで」と書いたのにはわけがあって、
こんなことがありました↓↓↓
例 ドル円１００．００Lを持っていました。リミットを１００．３０に指していました。
土曜５時に９９．９０でした。持越しました。
成り行き決済は土曜５時以降はできません。
土曜５時３０分にレートが１００．３０を通過し１００．４０まで上がりました。
月曜みてみたら、最初指定していた１００．３０で決済されてポジが消えていました。
実際に体験したことを、例として値をわかりやすくして説明してみました。
つまり、いわゆるストップとリミットは、
６時～５時の時間以外でも有効になると思います。
また、マネパとの比較ですが、こういうことがありえます。
例 ユロ円１２０．００Sを持っていました。ストップを１２１．００にさしていました。
土曜の５時に１１９．００でした。
土曜の６時も特にレートに変化なく１１９．００でした。
月曜５時ちょうどは１１９．００でスタートしました。
月曜の５時３０分に１２２．００まで上がり
５時５０分に１１９．５０に下がりました。
６時ちょうどに１１９．５０のままでした。
これがアイフォだと当然刈られます。
マネパのオープンが６時だと仮定します。
マネパだとこのレートの動きがあっても刈られません。
マネパとかで慣れてる人は、
「マネパが開いてない時間にSTOP値までいってたけど、マネパがあいたときには
値が戻ってきていて窓で助かった！」
ということが起こりますが、
業者かわると、この辺注意してくださいね。
アイフォの時間はイギリスの時間で表示されている。
日本時間朝９時に、アイフォのアプリの中の時計は日付が変わり０時になります。
アイフォの取引画面の見方
有効保有額 ←リアルタイムでの差損益+証拠金残高
維持率 ←有効保有額÷現有ポジ総額を％表示 0.125%でMC 0%でLC
差損益 ←現有ポジのリアルタイム損益
証拠金残高 ←ポジる前の口座残高
約定金額 ←現有ポジの約定時総額を円表示
最大約定金額 ←証拠金残高×４００＝保有できるポジション総額
出金指示時の注意事項
振込先が三菱東京UFJの五反田駅前支店の普通口座の1234567だったとします
銀行名 The Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ, Ltd.（決して略さないでください）
銀行コード BOTKJPJT（全銀協コードの0005ではありません、swiftコードを記入してください）
支店名 615 Gotanda-Ekimae Branch（支店の場合Branchを忘れないでください）
口座番号 1234567
口座名義 Ｂｕｋｋｏｔａｎ
（銀行口座開設時に届けたローマ字表記で且つ入金に使ったクレカと同一名義であることが必須です）
*英文銀行名、英文支店名、swiftコード等はググれば簡単に出てきます
書類送付の際はジャパンネット銀行のキャッシュカードの両面のコピーを送ればいいのでしょうか？
Ａ：ワンタイムの場合はカードレスだから撮影できない。デビットのページに利用番号が記載されているから、そのページをスクリーンショットで撮り、送ること。
・スマートフォンで取引できますか？
WEB版なら可能、アプリ等はありません。
・楽天銀行に出金できますか？
HPに書いてあります→なお、楽天銀行、ジャパンネット銀行、セブン銀行、ゆうちょ銀行、住信SBIネット銀行はご指定できません。
・カードで入金できなくなりました、電話しろって表示されます
カード登録は5枚まで、ワンタイムデビット等で何度も入金するとカード枠がいっぱいになります。メール等で連絡すれば3枚追加できます。
・レートがずれてますが・・・
たまにあります、儲かったらラッキーv(ﾟ∀ﾟ)v、損したら泣き寝入り・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
・レバレッジはポジったら、どこを見れば400倍になってるか、わかりますか？
維持率が0.25％で400倍です、1÷0.0025＝400
・ゼロカットって何ですか？
有効保有額0以下でロスカット。
マイナスになっても少し経つと0になりますがマイナス中に手動で損切りするとマイナスのままになるので注意。
また、マイナス表示中に入金すると相殺されるので注意。
・指値ってできないの？
リミット、ストップの＿をクリックしてみよう。
・出金依頼書の署名は紙に手書きじゃないとダメなの？
出金依頼は自筆じゃないと現在は受け付けてくれません
プリンターが無い人は7-11等で印刷しましょう
・アンドロイド携帯でもアイフォのＷＥＢ取引出来てる人居ます？
取引もクレジット入金までもが余裕で出来るよー。
・iFOREXで儲けすぎるとどうなりますか？
スキャで儲けるとスプレッドが広くなったり、約定能力が悪くなる可能性有り。
過去スレからの報告 例.EUR/USDのスプが２→３ EUR/JPYのスプが３→４
ダウ／米ドル、日経／米ドルのポジション枚数について iFOREX
2012/03/06現在、日本円１万円にて保有できる枚数は以下のとおりです。
金/米ドル （XAU/USD）1700ドルの場合 約 28 XAU １万円・１㌦82円換算 （最低注文枚数 2 XAU）
銀/米ドル （XAG/USD） 35ドルの場合 約 1390 XAG １万円・１㌦82円換算 （最低注文枚数 100 XAG）
原油／米ドル （OIL/USD） 107ドルの場合 約 450 OIL １万円・１㌦82円換算 （最低注文枚数 50 OIL）
S&P／米ドル （SNP/USD）1370ドルの場合 約 35 SNP １万円・１㌦82円換算 （最低注文枚数 2 SNP）
ﾅｽﾀﾞｯｸ／米ドル（NDQ/USD）2650ドルの場合 約 18 NDQ １万円・１㌦82円換算 （最低注文枚数 2 NDQ）
ダウ／米ドル (DOW/USD) 13000ドルの場合 約 3 DOW １万円・１㌦82円換算 (最低注文枚数 1 DOW)
日経／米ドル (NKD/USD) 9650ドルの場合 約 5 NKD １万円・１㌦82円換算 (最低注文枚数 1 NKD)
【例】 金／米ドルを 28 XAU 買って 1㌦動けば
28 XAU × 値幅1㌦ × 82円（1㌦82円換算の場合） ＝ 損益 +2296円 スプレッド 0.6㌦ 1万円全力で持った瞬間 -1378円
【例】 銀／米ドルを 1390 XAG 買って 0.1㌦動けば
1390 XAG × 値幅0.1㌦ × 82円（1㌦82円換算の場合） ＝ 損益 +11398円 スプレッド 0.05㌦ 1万円全力で持った瞬間 -5699円
【例】 原油／米ドルを 450 OIL 買って 0.1㌦動けば
450 OIL × 値幅0.1㌦ × 82円（1㌦82円換算の場合） ＝ 損益 +3690円 スプレッド 0.06㌦ 1万円全力で持った瞬間 -2214円
【例】 S&P／米ドルを 35 SNP 買って 1㌦動けば
35 SNP × 値幅1㌦ × 82円（1㌦82円換算の場合） ＝ 損益 +2870円 スプレッド 0.8㌦ 1万円全力で持った瞬間 -2296円
【例】 ﾅｽﾀﾞｯｸ／米ドルを 18 NDQ 買って 1㌦動けば
18 NDQ × 値幅1㌦ × 82円（1㌦82円換算の場合） ＝ 損益 +1476円 スプレッド 2㌦ 1万円全力で持った瞬間 -2952円
【例】 ダウ／米ドルを 3 DOW 買って 1㌦動けば
3 DOW × 値幅1㌦ × 82円（1㌦82円換算の場合） ＝ 損益 +246円 スプレッド 4㌦ 1万円全力で持った瞬間 -984円
【例】 日経／米ドルを 5 NKD 買って 1㌦動けば
5 NKD × 値幅1㌦ × 82円（1㌦82円換算の場合） ＝ 損益 +410円 スプレッド 15㌦ 1万円全力で持った瞬間 -6150円
◆大切なこと言っておくけど
クレカ枠いっぱい使っちゃって「支払日に請求金額払えない」ってなったら
必ず、支払日くる前にクレカ会社に電話しなさいよ
クレカ会社は信用を大事にするから無連絡で支払できなかった場合
大変なことになるからね。
支払日前ならクレカ会社も請求金額の変更が可能だからね。
クレカっていうのは信用失ったらおしまいだから必ず、連絡・相談するように。
現状にあってない事柄の指摘をアンカでお願いします。
（例）
>>4
時間外のレートは約定に影響しない
セゾンカードで入金できない報告あり
>>1の各金融機関への反映日数の報告もお願いします
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ハイレバ最高だお！
| |r┬-| | 追証も無いから１億円稼ぐのも目じゃないお！！
＼ `ー'´ ／
現実 ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ トータル１０回目のゼロカット・・・
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ￣ .／ .| | |
ノ ＼ | | 証拠金残高 |
／´ | | ０ |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼ 俺はこの１年間何をしていたんだろう。
| （__人__） | アイフォで浪費した莫大な時間と金を、何か有意義なことに使っていたら・・・
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
親のカード勝手に使った．．．軽い気持ちだった 50万がすぐに100万になった、
でも一瞬のうちにすべて消えて無くなった それを何度も繰り返した．．．
今日、両親にあらいざらし全ての事を話した。正直、自分自身耐えれなかったから．．．
母は大泣きしてたよ．．．父も激怒．．． 母が泣いてる姿を見てると、悔しさと情けささで
知らず知らずのうちに自分も大粒の涙を流してた．．．
FXを始めてから、1年ちょい まさか、自分がこんな事になるとは思ってもなかった．．．．
今日、やっと目が覚めたよ。 何かに取り憑かれてたのかもしれない お金という魔物に．．．．
この世界が1%の人によって支配されているという事が良くわかった。
正直まだ若くて良かったのかな、両親にはまだやり直せるって言われた。
母のあんな姿二度と見たくないし悲しませたくない。
皆も早く目が覚めるように祈っとくよ。 もう二度とFXには手を出さない。 このスレはちょくちょく見るかもしれんけど
テンプレの短縮と簡略化が必要。
乙・・・
>>15
どこまでゆとりなんだ、そう思ったら自ら行動を・・・
ハイレバ怖すぎるｗ
期間2ヵ月で3日で10%達成や。
前のが達成できなかったから今回は行けるかな
1～2ヶ月トレードもログインもしていないのにボーナスの連絡一回も来ない・・・
どんな基準で付与しているんだここは
>>23
チャットでボーナス来ないとか話してみたら？
欧州に遊びに行ってて、ログインしてなかったらボーナスもらってた。
それも期限が切れたから、コンテニュー申請したらもらえたよ。
あと、スワップないみたいだけど保有期限ある？
すまん、誰か教えてくれ
って、おいおいユロスイ何が起こった！？
塩漬けしてたヤツおめw
1.2012L塩漬けしてたけどマイナススワップのせいでプラテンすらしてないぞ
は？そんなことありませんw
大丈夫かな
新規入金いくらかして、いくらトレードしたら、いくらかもらえるって感じ？
新規入金は絶対条件？
クレカに5万出金されてるはずが
なぜか40000と9890が別々に返金処理されてきた
110円どこにいったんだよ・・・
それはない
前もマネブ経由で返金された時に20円くらい足りない時あったし
アイフォの外人のヤツが返金処理で金額間違えたんじゃねーのかと思う
釣り？そんなこと今まで一度もないよw
過去には同じような話はあったよ
ドル入金したら、為替レートの変動で為替差益分引かれるぞ
円しかないよ
けど、たぶん貴方の言ってる事で正解だと思う
相手（アイフォの外人）がこっちが円以外で入金したと思ってそれで返金処理してる
ひでえ操作だなｗｗ
ほんと企業だわ
フルレバでぶん回ししてて回復したらゼロカとかマジで笑えない
たまたま起きてたから手動で決済したけど、完全に指値を下回って数秒間静止してたのに約定しなかった
ちょうど反転してた場所だったし、見てなかったらと思うとちょっと怖いです
しないことってあるのかな
約定してからポジが消えるまで数秒ラグあるけど、決済自体はされてるよ。
そういうことじゃなて？
うん、指値を4pipsほど下回って数秒間ピタリと動きが止まったんだ
反転ポイントだったからしばらく指値の値から+-4pips程度はウロウロしてたんだけど、
5分待っても決済されなかったので手動決済しちゃいました
そう言う仕様だかよ・・・100枚以上のハイレバスキャは危険だかよ
いえ、枚数は少ないです
スキャじゃなくてデイトレで、3時間程度保有してましたし・・・
来週チャットで言った方がいいだかよ・・・
不具合はすぐに言って来てって言ってただかよ・・・
ユロショートカバーを警戒しつつ１００枚Sでせめてみようかｎ
ジャパンネット？
した場合。クレジットショッピング枠借金50万全部払って、『残りの50万を手にすることができる』のかな？
かからんだろ
1ヵ月：新生銀行VISA 楽天VISA イオンVISA セゾンMaster 楽天Master
って書いてあるけど？
＞フルモックス燃料・・・
＞
＞
＞この板では言いやすく「フルモッコ燃料」を提唱します。
お前のうちの庭にあるじゃないか
いや、これは靴履いてあるけるのか？まだ
玄関から最初の部屋に 溜まっているじゃないか それと 洗面 いや 風呂場に溜まっているの
霊が教え…
あと一ヶ月後にぽっくり いやいゃ…。
イオンVISAだけど返金処理は出金手続きしてから数日で完了してる、明細見た感じ
ただ月またぎになると面倒なので毎月の締日は気にするようにしてるよ
出金したらいちいち商品キャンセルのお知らせみたいなの来るし
何より楽天カード止められたら困る
当たり前だけど結局ポイントも付かないし
逆に今全然使ってない、解約しても問題ないようなカードでやるほうがいいのかな？
ダメじゃね？
分からないけど
849 自分：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/05/27(日) 00:32:09.78 ID:BAvaTd5h [1/6]
勝ちキャプだが
先々週～先週の戦績
5/13 2万NK→ゼロカット
5/14 1万NK→ゼロカット×3
5/16 10万NK→71万→ゼロカット
5/21 10万NK→ゼロカット
5/21 3万NK→ゼロカット×2
5/21 10万NK→30万→追加10万NK→ゼロカット
5/22 10万NK→50万→ゼロカット
5/23 10万NK→86万→71万SK→残りゼロカット
要するに71万nk、230万勝ち、71万sk、159万負け
なんだが、これって、10万nkして利確千人力やってたら、要するに71万nk、230万勝ち、230万skで差益160万だったって事だよな。
はぁ～2週間かけて1歩も進んでないわけよ。
じゃあこれから細目sk実践しろと思うが、オレ下落トレンド専門なわけよ。ここから上昇だとしんどい。。
とにかくもう1回位一晩で20～30$のガラ来て欲しいな。それ取った今度こそsk。。。でなくて今度は低レバでLホールドすっからよ。。
前は保険証で開設できたけどね
メールで問合せしてみたら
日本語で良いし親切だよ
楽天は改悪のイメージ強くてイーバンクからの口座あるけど使わない基本手数料が高い。
余談だが口座はＳＢＩお勧め セブンイレブンの手数料いつでも何回でも無料だぜぃ
これはバカだなww
オケラになってやっと気付いた、これがトレンドなんだなあ。
逆に張っても何も良いこと無かった。
散々悪材料にユーロ離脱とか言ってんのにｗ
５月の頭なら分かるがな
これは精神的につらい。なぜならば、どれだけうまくやっても損切りが半数弱を占めるので負けが多く感じるからである。予想に反する市場の値動きにより自分の売買が下手になった気持ちになるのでつらい。
２．勝つことだけを目指した売買
これは発展性が無いものの、才能が無くても多少は儲かる。
多少とはいえ数百万単位なので社会的には十分な可能性もある。
勝てるパターンを見つけること自体も才能であるが、時代が変わってしまうと勝てなくなる。トップクラスのトレーダーになりたいなどとは思わず、自分の才能の無さを自覚している人に向いている。
３．資産はいつか必ず減る売買
利食いが早く、自分の満足するポイントで利食いしてしまう。
勝率は高いが、負ける時に大きく負けてしまい、その時に資産が減る。
この勝率の高さは自らに勝てるという暗示をかけているが、資産は減ってしまう。
この売買でつらいことは資産が減ることだけである。
うちのオヤジが典型例である。
※ １と２はやりかたによっては勝てる
３は負ける売買
オレは今1.8%なんだけど
真のアイフォ戦士なら常に0.25だぜ(｀･ω･´)
無いの？
1%超えてたことなんてないや
去年10月末に爆益でた方、聖杯注文法を教えて下さい。
ユーロ暴落で協調介入ないかなー。。
ＳＢＩって住信ＳＢＩネット銀行？
来年１月らしいけど
それまでに織り込むよ
問題は、スペインとイタリアがどこまで耐えれるかでしょ
あとは、ドイツがどこで折れるかも
>>92
俺もそう思う
下手したら前みたいに、ギリシャの再選挙まではモミモミじゃね？
ユロ円、ユロドルは今の底最初に抜けなかったら、かなり硬そう
でも、３１に選挙あんだよなぁ・・・
次の日に統計だし、抜けたら底無しと判断しますがね
>>89
ピラミッドの注文ってできんの？
今の証拠金で建てれるの以外は無理なんじゃね？
無理と思って試したことはないんだが
まあ来週もさがってちょうだい
下がってほしいなぁ～
スペインの銀行、公的資金注入でしょ？
どう出るかねぇ
楽しみだわー でも底硬そうなんだよなー
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