南Q太を語るスレ　PART4

1 ：09/05/18 〜 最終レス ：12/03/29

FEEL YOUNG（祥伝社）、YOU（集英社）にて連載中
【web連載】 キキさんち ※毎月1日更新
http://www.aspect.co.jp/minami/kiki_index.html
webちくまの「夫婦生活」は終了。
「今日も夫婦やってます」のタイトルで単行本発売中。
→刊行記念対談
http://www.chikumashobo.co.jp/new_chikuma/minami_taidan/index.html
前スレ
南Q太を語るスレ PART3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1214128683/

2 ：

【関連スレ】
フィールヤング ★ FEEL YOUNG ★38
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1238555914/
★☆★☆★《　　YOU　20　　》★☆★☆★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1235571447/

3 ：

1、SABE（まんが家）
2、枡野浩一（歌人）
3、O塚氏（元編集者）←今夫
Q太とO塚さんが育てている子供達5人
Q太とSABEの間の子（女）
Q太と枡野の間のの子（男）
安彦と今夫との子（女）
Q太と今夫の第一子
Q太と今夫の第二子（2007年12月出産？）

4 ：

>>1乙
>>3
あらためて見るとクラクラするな

5 ：

>>１にある対談から　初産時のことだと思う
夏石　かわいそうだったね、お産の時はどうしたの。ひとりだったの。
　　　弱音を吐ける人はいたの？
南　　いやーそのときは、ぜんぜんですね。何も考えずに近くの病院に
　　　ひとりで行きました。
夏石　ダンナさんは助けてくれたりしなかったの？
南　　それは一度漫画にも書いたことがあるんですが、でももうほんとうに
　　　ギリギリになってから、私がどうしても産みたいからできたら協力して
　　　くれないかと言ったら…。
夏石　どうしてあなたが、そんなに下手に出なくちゃいけないの。二人で
　　　したのに。相手の男は避妊もしなかったくせに。
南　　ほんとですよね（笑）。私がこういうのすごく怖いんだと言っても、
　　　通じなかったんですよ、まったく。私が、だからどうしても産みたいと
　　　言ったら、じゃあまあいいよ、みたいな感じで結婚することになりました。
　　　でもそんな、そのときはもう別れる勢いで産もうと思っていたので、
　　　長続きはしなかったです。

6 ：

>>1乙です
アイ：Q太とSABEの間の子（女）=ゆらさん
イク：Q太と枡野の間の子（男）
エミ：安彦と今夫との子（女）=ふーちゃん
ウタ：Q太と今夫の第一子（男）
Q太と今夫の第二子（女）
オイさん=O塚さん
キキさん=Q太
末っ子の名前はなんだっけ？

7 ：

ほす

8 ：

>>3のSABEさんは最近亡くなったという説があります
◆関連スレ追加
ブルマンガ家SABEを語るスレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1110880495/

9 ：

だってＹＯＵの今月号の連載
元・義母から前夫の死を知らせる手紙が届く・・・ってオチじゃん

10 ：

>>9
それは枡野こそ早く逝ってよしという意味らしい

11 ：

>>10
私小説作家で自分の話ばっかりマンガに描いてきて
今さら自分の願望でそんな不吉なこと描くのかな？

12 ：

いつまで経ってもSABE氏の安否が確認できないのが心配だ。

13 ：

生きていたら本人か友人がとっくに否定してると思う

14 ：

>>10
もしそうだとしたらタイミングが悪すぎる。

15 ：

>>10
そうだとしたら
娘が何故か前夫のくれた羊のぬいぐるみを大事に．．．
なんて描写はしないとおも。
枡をイメージしてならもっとメタメタな表現する気がする。
Ｑ太にとって枡はなかった事にしたいくらいに感じるから。
まぁ続き読んでみないとわからないけど。
それに対象が｢娘｣であればSABE氏との子、枡との子は｢息子｣だしなぁ
（現夫との子は抜きにして）

16 ：

枡野氏のこと思い出したら色々考えてしまった。
血を分けた子供に会えないってどんな気持ちなんだろう。
法的には会う権利はあるんだよね、たしか。
強引に会おうと思えば出来るけど、子供の気持ちを考えてそうしないんだっけか。
こんだけ時間経ってたらＱ太に相当｢おとうさんは悪｣とすり込まれてるだろうな。
たしかSABE氏は特に娘に会いたがる感じもないのに
Ｑ太は会わせてたりしてたよなぁ、文句いいながらも。

17 ：

どっちということもなく、何となく混ざった「前夫」なんじゃないの
長女と枡野も、一時は親子として接してたわけだし

18 ：

考え過ぎか。
ただの考え過ぎであって欲しいな。

19 ：

ttp://y.upup.be/index.php?zfubPsZFlg

20 ：

ひでえ（´・ω・｀）
西原あたりならもっとうまくごまかせるだろうレベルのエピだけど
タッチが卯月妙子みたいで恐怖しか残らねっす。

21 ：

>>19どう見てもＤＱＮです

22 ：

うすら腹黒いのはSABEさんの作風だからなあ
あまり叩かないでやってよ

23 ：

これPCじゃ見られないの？

24 ：

見れたよ

25 ：

初読の人はショックかもしらんけど、これがSABEの作風。
育児日記というよりは、珍獣ゆらさんの観察日記。
育児で具体的に苦労してるエピソードとかあまり描かれないし。
勿論、ゆらさんやQ太に対する悪意や虐待の描写も全く無い。

26 ：

うーん…子供が怒って仕返しに飛びかかってくるとかそういう描写があれば
もうちょっと安心？して読めそうかなあ。サブカル臭ってこんなもんなの？
たぶんショックなのはこういう作風の人が自殺してしまうことの方だとは
思うけど。

27 ：

子供はゲロリ、仕返しもなにも
無理矢理食わせたならまだしも自分で食いたがって食ってるわけだし。
サブカル云々つうかありのままなだけじゃないか。
ちなみにスレチだけど榎本俊二の子育て漫画だと
「食ったー（わー）」「吐いたー（わー）バーカ」になる。
男女の目線の違いかもね。

28 ：

>>27
榎本俊二…ｗすごい想像できる

29 ：

>>28
奥さんの育児漫画単行本に載ってたよ。
いつも通りすぎて逆にびびったｗ

30 ：

SABE的には面白いけど、少女漫画板の住人的には
>>19はチョイス悪過ぎだろｗｗ
当時の快楽天あるなら、もっとハートフルな奴をうｐしてやってくれ

31 ：

>>27
ゲロっている倒れている姿を笑っている所を漫画絵にするのがサブカル臭

32 ：

そんな程度のことにも拒絶反応示すなんてどんだけ許容範囲狭いんだww
赤ん坊は人間じゃなくて動物だ、みたいな話は育児経験者なら誰でも言うだろ
キモヲタのサブカル憎しもそこまでいくとバカというより滑稽だね

33 ：

>>32
31≠19ですよ
拒絶反応ではなく、どこが面白いのかわからないだけ。無理解なのはアナタ

34 ：

あ、31≠21の間違い
31≠19は当たり前だった　orz

35 ：

>>32みたいなヤシって飼い犬が倒れて死にそうな姿を笑う絵を怒っても
許容範囲が狭いとか言うんだろうね
瑣末な所で躍起になって反論する前に何故周りが怒っているかちょっとは
想像できないもんかね　読んでて痛いよ

36 ：

>>35
キモヲタが必死にサブカルを叩きたがるのって
「サブカル＝おしゃれ」という決めつけと
「自分はダサい」というコンプレックスからくる自己防衛なんだよね
そういうのを被害者妄想とか過剰反応という

37 ：

はぁ？？？
「サブカル＝面白くもなんともないことを面白がる」とは思っているけど。
感情の波長が違うというか。ちなみにキモヲタって何ですか？そっちこそ
決めつけじゃんw
下らない所でサブカルを擁護している方がよっぽど被害妄想だと思うなあ。
こっちはサブカルを叩いているわけでも何でもなく、ただ子供の可哀想な姿を
笑う絵は不愉快だって言っているだけなのに。

38 ：

擁護じゃなくて、普通に好きなだけなんだ。
不快感を示す人もいるだろうけどあまり責めないでやってくれ。
ていうかケンカすんなおまえら…

39 ：

許容範囲狭いだのキモヲタだの滑稽だの被害妄想（被害者意識）だの…
喧嘩売っているのはどちらですか。
叩かれているのはSABE本人よりも主に>>19のチョイスと>>32=>>36の
必死っぷりかと。SABEやサブカルに対してまで悪い印象が定着しそうだ。

40 ：

現実を忠実に再現してるんなら、問題ある話なんだろうけど。
ゆらさん日記でＱ太はサバサバした女の人に描かれてた気がするけど、
実際はじめじめした逆の感じみたいだし。
SABEはデタラメで大袈裟なのが芸風だから、
フィクションとしてそれを楽しめるかどうかだよね。

41 ：

このネチネチした流れ…
やはりQ太とQ太スレは何年経っても変わらんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：

なんか妙にアタマ硬い人がいるね

43 ：

昨日までの流れで「もしかしたら荒れるかも」と思ってたら
本当に荒れててﾜﾛﾀw

44 ：

>>30
携帯カメラからじゃ大変なんだよ。
スキャナーとか持ってないし…
ttp://p.upup.be/index.php?0IZSFPokP0
ttp://v.upup.be/index.php?kK8xGMBeqI
しかしこんなに反応があるとは思わなんだ( ･ω･)

45 ：

もう１本。
ttp://x.upup.be/index.php?OWGvWB4NXv

46 ：

荒れてるっていうか煽っている人がいるんで

47 ：

>>44
わー、ありがとう！懐かしいなぁ

48 ：

>>44
ありがとーーー！
ほんとなつかしい。快楽天とっとけばよかったよ…。

49 ：

＞＞44
初見です。
おもしろいけど
亡くなったのかなと思うと胸が痛くなる。。
まともに読めない＞＜。

50 ：

いや、だから
まだ死亡確認された訳じゃないから…

51 ：

別に責めるんじゃないが、風呂水を美味しいと思い込んでいる
ガキを馬鹿にする絵にしか見えない…

52 ：

でも子供ってそういうとこあるよね。
おま何してんだｗちょｗみたいな。

53 ：

いや、言いたかったのはそういうことじゃないんだよ。
>>52が言っているのは食卓に足乗せている絵の方だろ。
東村アキコなんかがこの芸風かもしれない。
風呂水を飲む絵は明らかにガキを馬鹿にする絵だと思う。
極端に言えばガキを猿回しに利用する絵。
本当に美味しいと思って飲んでいるわけではないのに美味しいと
言わせるとかね。
それが彼の芸風なのか…

54 ：

みんなどうでもいいことに引っかかるよね
そんなこと言ったらギャグマンガ読めないだろ

55 ：

「ギャグマンガ」＝日常生活でうだつの上がらないﾔｼが
自分より弱い者愚かしい者を見出して見下すことを
ささやかな喜びとするマンガですか？
風刺画は嫌いじゃなかったんですが…
つうか、SABEさん、キャラ絵だけからは悪い印象なかった
のに…すごいショックだ……
考えれば考えるほど、エロ画よりタチ悪いかも………

56 ：

てか、SABEさんより何の疑問なく読み流している読者の方が
コワいかも…
アハァー子供ってアホだね〜とかいう感じなのかな。

57 ：

ギャグには悪意や毒がつきものだろが？
それが嫌なら芳文社の当たり障りのない４コマでも読んでろ

58 ：

そうやって開き直るから問題視する声が高まって取り締まりが厳しくなるんですよ

59 ：

>>58
そうやって教条的にマンガを読んだらさぞつまらないだろうな・・・・
PTAのヒステリーおばさんじゃあるまいし

60 ：

ギャグが流せない人、Q太漫画の性の乱れは許せてるのか？(笑)

61 ：

Ｑは単純に生々しいだけだと思う。
まぁ、あれすらも駄目って人も居るだろうねぇ。
Ｑがこの住人のような下手な言い訳してないからか、
今の所問題視されてる話は聞いたことないけれど。

62 ：

サベ氏って最初の旦那だっけ？
長女が生まれた頃のＱ太の育児漫画では、テンパーでゲーム好きな優男風だった気がする。
どこまで反映されてるかはわかんないけど、明らかに仕事の少ない漫画家な佇まいではあったw

63 ：

なんだか前スレはＱ太叩きのオンパレードだったのがSABEさんの件で一気に流れ変わりましたね

64 ：

>>59
そうやって話逸らし続けているのはさぞ痛快なつもりなのでしょうね。頭悪すぎですよ。
２，４本目には別に問題感じないし。

65 ：

>>64
そうやっていちいち目くじら立てながらマンガ読んだら楽しめないだろ？って話。
そんなに気になるのならSABEの本の不買運動でもやれば？はなから売れてないけどw
さぞ良識派のつもりなのでしょうね。頭悪すぎですよ。

66 ：

ゆらさん日記＆読者にダメ出ししている携帯さん、子供いないのかな？
子供ってああいうもんだし、別に子供をバカにしている内容じゃないよね？
風呂水の話で言うと、せっかくゆらさんのために食事を用意したのに
それは気に入らず、風呂水を気に入ってしまったから
風呂水に負けて残念というか、子供の嗜好ってわからんというか
大人と子供の視点の違いを描いただけのことだよ。
風刺画でもなんでもないし、子育て漫画なんて多かれ少なかれああいうもんだよ。

67 ：

風呂水のエピは事実ではなく比喩でし

68 ：

スイカ食わせてゲロ吐かせるエピと同じだね。
スイカの方は事実かもしれないけれども。

69 ：

SABE漫画なんて楽しむことに興味ないし
楽しんでいる人達は自分達の楽しみがわからない＝頭悪い
とでも言いたいのかな
頭悪〜

70 ：

吐くまで食べる。風呂の湯でも平気で飲む。
子供って結構こんなもんだよね。
子供はまだルールが無いから、そう来るか！って
大人が思いつかないような事するのが面白いんであって、
馬鹿だとかあほだとか思わないよね。
子供を馬鹿にして！って怒ってる人って、
SABEさんの芸風以前に、あまり子供の事をリアルに
知らない人なんじゃないかな。

71 ：

>>66だけど、
昨日のサブカルｖｓオタの人たちがまだ暴れているの？
漫画が楽しいかどうかって事ではなく、子供ってああいうもんなんだよ。
バカにしているとかそういうことじゃなくて、ありのままを描いているだけ。
＞本当に美味しいと思って飲んでいるわけではないのに美味しいと
＞言わせるとかね。
たぶん、言わせているわけではなく、子供にとってはあの瞬間は風呂水が本当においしいんだよ。
感覚も育っていない、常識なんて頭で考えていない子供って
大人の予想外のことをする。
そのギャップが面白くて（子供がアホで面白いということではなく）
漫画にして描いているのが、ゆらさん日記なのでは？
ギャグ漫画でもなく、単順に育児漫画なだけだよ。
怒っている人は穿ちすぎ？過剰反応な気がする。
まあ、怒るわりには子供を「ガキ」呼ばわりだから、子供が身近にいない人で
子供のことを知らないんだとは思うけど。

72 ：

たらたら書いていたら、>>70と被ってた。スマソ

73 ：

このスレ（>>55辺り）的には
FEEL YOUNGQに載ってる赤裸々な体験告白は芸術的な痛みを伴うもので
快楽天に載ってるエロ漫画はショッキングで排斥すべきものらしい。

74 ：

SABE漫画の作風とは薄ら腹黒い所って自分で認めたくせに
今になって形勢良くなったから否定したいんだね。

75 ：

子供居る人でもこの辺の漫画受けつけない人居るよ
あんまり子供の居る自分を基準にしない方がいいと思う

76 ：

子供を馬鹿にしているというか、
用意された食事を美味しいと言わず
風呂水を美味しいと言う姿を
馬鹿にしているんだろうね。

77 ：

子供居ないけど、自分が子供の頃思い出したら
こんなもんだったなって

78 ：

子供はプールの水は飲んでも風呂の水飲んで美味しいなんて
言わないでしょう、フツウ。
本当に美味しいなんて言ったんならよっぽど出されたご飯が
不味かったのかもね、可哀想に。

79 ：

なんだ、この自演w
これだから電話はw

80 ：

>>78
言うよ。
たくさんの子供と接する機会が多いけど
幼児なんてそんなもん。
下手すると鼻くそだって食べる。
しょっぱくておいしいらしい。
汚いなんて概念ないからね。
周囲から教えられて分別ついてやっと
「風呂水（鼻くそ）は汚い。おいしくない」と思うようになる。
ゆらさん日記ってせいぜい２歳前までだよね。
１歳代の子なんて、「フツウはこうで、こうあるべき」
なんて常識は通じないよ。

81 ：

このスレ的には子育て経験したアテクシがお説教するということらしいw

82 ：

このスレ的には風呂水美味しいと言っている絵に共感すべしと
子育て大変な私らの苦しみ楽しみってこうよと
わからないネンネちゃんは頭が硬いと
押しつけがましいったらありゃしない
もうＱ太のマンガも読まねーよ（藁）バイバイ

83 ：

まあ男にとっては所詮自分の子供でも他人なんだよね
だから突き放して描ける

84 ：

「ネンネちゃん」って、すげー昔臭い表現に吹いたw

85 ：

FEEL YOUNG読んでる毒女はそんなに心が狭くなるのかw

86 ：

いやたぶんFEEL YOUNGの空気を知らずにＱ太だけ読んでた人が浮いてんだとオモ
でも普通、風呂水飲んでる絵には子育てしている大人でもヒクよ…
わざわざこんなの絵にして面白いのかよってね

87 ：

ttp://machine.livedoor.biz/archives/50828135.html
ゆらさん日記が駄目な人はこういうのも駄目かね？

88 ：

>>74
ちなみにそれ書いたのは自分だけど
ここ数レスは参加してないぞ。

89 ：

>>87
ウケたw
子供をネタにした奴って、「ウチの子かわいいでしょ」的なやつは
あんまりおもしろくないからなぁ〜
他人の子かわいいと思わないし。独身だからかな？

90 ：

「ウチの子かわいいでしょ」的なのはペット漫画だと面白いんだけどね・・・・・・

91 ：

そうか？
子供もペットも親バカが過ぎると鼻につくだけなんだが…

92 ：

個人的には「この子にこれだけ困って手を焼いています」よりは
「この子こんなに可愛いんです」の方が親バカらしくて好き
まあそもそも育児漫画にあまり興味ない
子を出汁にしていて恥ずかしいっつーか

93 ：

育児マンガも啓蒙目的ならまあいいのかなと思うけどね
子育てのコツとか、こういう時にはこうすればいいとかさ

94 ：

子供いないけど
私の天使ちゃん系漫画よりこっちの方が好感だｗ
サブカルのなにがそんなに悪いかねｗ
今さらもうサブカルもなにもないですよ・・・

95 ：

恥ずかしい程度にとどまるならまだまし。
人権侵害スレスレのとか親の驕り感じてヒヤヒヤする時がある。
この子が大きくなって反抗期が来た時にこの親子大丈夫かな、みたいな。
前スレでもちょっと指摘されてた覚えあるけれど。

96 ：

しょせん他人事ですよ
そんな怒らなくてもよろしいがな(･ω･)

97 ：

マスノとＱ太もこの夫婦大丈夫かなと思っていたら本当に離婚しちゃってヒイたよ…

98 ：

…って書いてて自分が枡野っぽくなった気がしてきて激しく鬱

99 ：

夏石　どうしてあなたが、そんなに下手に出なくちゃいけないの。二人で
　　　したのに。相手の男は避妊もしなかったくせに。
ウケタｗ
何歳だよ、二人でしたのにってティーンかｗ
しかも自分で避妊もできないのかよ

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