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2012年6月将棋・チェス362: 【あひる】アヒル戦法を語る No2【家鴨】 (365) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【あひる】アヒル戦法を語る No2【家鴨】


1 :11/09/18 〜 最終レス :12/06/18
マイナーなB級戦法に属しながらその守備力・破壊力はバツグン!
大物食いも夢じゃない、将棋のアヒル戦法の使い手ならびに興味を持つ人たちが集まるスレ第二弾です。
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263716640/l50

2 :
さあ、始まるザマスよ!

3 :
行くでガンス

4 :
フンガー

5 :
まともに始めなさいよ!

6 :
   \  新スレ祝いだ! カス共! 鼻ぴーでも付けてやる!  /
      \   ゝ‐<::./::./ .::.::.::.::\/  | .::.::.::.::.::.:: /::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.:::
      \ 〃 / _  ヽ:/::.::.::.::.::.:/\  |::.::.::.::.::.:: /::.::.:: |::.::.::.::.::.ヽ::.::
      {{ / / __ ヽ ',.::/::./   `ー |::.::.::.::.:: / |::.::.:/|_::.::.::.::.:l::.::
.   ──  |  ! /●) } |イ斤テ左≡ォz /::.::.::.::/ 斗七 !::.::.::.::.::.::.|::.::
.         ∧ ヽヽ _/ /::! レヘ :::::::::/ /::.::. /    j /  | .::.::.::.::.:: |::.::
.     , -―ヘ  `ー   /.::.| rー'゚:::::::/ /::.:/   テ左≠=ヵ::.::.::.::.::. |::.::
____/   {     /.::.::.| ゞ辷zン //    う。::::::7 /イ .::. |::.::.::.|::.::
彡_/     ヽ    イ ::.::. |             /ヘ:::::::/  |.::.::.:|::.::.:∧::.
〃   V    ヽ    ヽ.::.: |              ヾ辷:ン /:l::.::./!::.:/
 l    {      ∨  }__.::.|\     <!         ・ /::.l::|::./│/
 ヽ   ヽ     {      ̄ ̄ ̄`ヽ _         イ::.: l::|:/ j/
、 \   \    }           ) / ̄ ̄ ̄l7::.:|::.::.j::l′ /


7 :
ttp://kenteki.sakura.ne.jp/shogiman24r/hideseye/

8 :
>>7
文字化け

9 :
あれ、俺は普通に見えるけどな。
前スレから見てる人は知ってるだろうけど、アヒルの棋譜が15個ぐらいある。

10 :
角が出たときに端攻めにあって終わりじゃねーか、この戦法

11 :
日本語(JIS)にすれば見られる

12 :
むしろ端からのカウンターが基本手筋だろーが

13 :
>>10
こうやるんですよ
http://www.d2.dion.ne.jp/~rookie/senpou/kishuu/ahiru_2.htm

14 :
>>10
このスレの住人がその程度の餌に釣られるとでも?

15 :
角取ってくれない振り飛車なんて嫌いだ!
先手:あひる
後手:中飛車から向かい飛車
▲9六歩 △9四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲9七角 △5二飛 ▲2五歩 △3三角
▲2六飛 △6二玉 ▲3六飛 △2二飛 ▲3八金 △2四歩 ▲同 歩 △同 飛
▲2七歩 △5二金左 ▲6八銀 △7二銀 ▲7九金 △7一玉 ▲5八玉 △4二銀
▲8六歩 △8二玉 ▲8五歩 △1四歩 ▲8六角 △5四歩 ▲9五歩 △同 歩
▲同 角 △9四歩 ▲8六角 △5三銀 ▲7五角 △4四角 ▲8四歩 △同 歩
▲8六飛 △3三桂 ▲9三歩 △同 香 ▲8四角 △8三歩 ▲7五角 △1五歩
▲9七桂 △6四銀 ▲同 角 △同 歩 ▲8五桂 △2六歩 ▲9三桂成 △同 桂
▲2六歩 △2七歩 ▲9四香 △9五角 ▲9三香成 △7一玉 ▲8二銀 △6二玉
▲7六飛 △2六飛 ▲5六桂 △5五角 ▲9四成香 △8四桂 ▲同成香 △同 角
▲6四桂 △7六飛 ▲5二桂成 △同 金 ▲7六歩 △2六桂 ▲2七金 △2八歩
▲同 金 △9九飛 ▲6五香 △6三香 ▲同香成 △同 銀 ▲3一飛 △4五桂
▲7五桂 △6四香 ▲8九歩 △7四銀 ▲7一飛成 △5三玉 ▲7三銀成 △7五銀
▲同 歩 △6五桂 ▲6六香 △9八飛成 ▲6五香 △同 香 ▲8八金 △9六龍
▲4一銀 △5一香 ▲5二銀成 △同 香 ▲6二龍 △4四玉 ▲3六桂 △3五玉
▲6五龍 △7三角右 ▲2七金 △3三銀 ▲5五龍 △同 歩 ▲2六金 △同 玉
▲2七歩 △2五玉 ▲2六香 △1四玉 ▲3二角
17手目、27歩より28銀のほうがいいのかな?
 せっかくの歩は守りに使うより攻めに使おうって誰かが言ってた気がするが怖い。
39手目に93歩のほうがよかったかな。
角交換した後の構想が思い浮かばないから66角はしなかった。
相手の、受けを手抜きしたあげくにぬるい攻めというコンボに助けられました。

16 :
age

17 :
なかなかアヒルやる人に遭遇しない
いつもアヒる側なのでたまには受けてみたい

18 :
アヒルを受ける側になってみたいが
自分がたいていアヒルをやっているので、
相アヒルしか経験がない。

19 :
相アヒルの遭遇率は百局に1回くらいか?

20 :
14級から7級まで約500局で相アヒルは3、4回だな。
低級のときはなったことなかった。
たしか2勝2敗か3勝1敗だなぁ、忘れちまった。
ただそのうちの1勝は完全にアヒルを組み替えて堅く囲って勝ったので
アヒルに対する愛情で負けたという心残りがある。

21 :
今対局中の丸山対三浦戦で
丸山が片アヒルだ。

22 :
昨日は羽生が金開きで果敢に戦ったのだから、相掛かりの一変化としてアヒルが見直されてもいい

23 :
>>22
将棋会のことにうといのでお尋ねしますが、どこにいけば棋譜が見れますか?

24 :
道路上将棋

25 :
ここがいちばんかな
http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/ouza20110920.html

26 :
>>25
ありがとう

27 :
i将棋サロンやってる?
iPhoneユーザー限定になるけど。

28 :
age

29 :
あげんな糞が

30 :
sageな糞が

31 :
ちょっと待ってちょんむage.(チョンマゲ)
だいたいsageを使うことが特殊でそんなちっちゃなことにこだわる気難しい雰囲気がするのに
そのsageを強要するやつってなんなの。

32 :
別に強要しないし気にならないけど、sageない人っておかしい人が多いのも事実。
まぁ普通に考えて新参・自己主張強い・協調性なしって感じだろうな。

33 :
奇襲戦法が目立ったら事故らせられなくなるからわざわざ検索してくる人だけでやりたい
とか考えがあるのかも

34 :
鬼殺しとかとは違って、単純にこうすればいいっていう対策はないし、
相手の戦法が何であってもアヒルに組めるからそれはないと思うよ。

35 :
ずっと上げてると目障りで荒らしてくる人が居るからね
だから普段は下げてた方がいいよ
そもそもアヒルって邪道戦法で嫌われてるし

36 :
嫌われるのは有効な証拠だなw

37 :
渡辺竜王が石田流は無理攻めで
相手のミスがないと成り立たないと言っていた。
結局メジャーな戦法だろうと
しっかり受けられてしまうと
劣勢になることはプロでもよくあることで
どんな戦法でも批難される理由はないと思う。

38 :
渡辺の発言について詳しく
いつどこで言ったのか
どの局面についてか

39 :
NHK杯菅井井上戦の解説中に飛ばした一言>石田が無理攻め

40 :
対居飛車で左金をアヒルでは無く一段上に構えてる人が居るが
あれはどうして?桂取り先手で喰らう筋が生まれて損じゃないのか?

41 :
両方の金を一段目の構えで300局ぐらいやれば分かるよ
打ち込まれる隙は無いけどそれは大駒交換になったときの話で
飛車の成り合いになったらまず勝てないって

42 :
あと、7八金だとそのままの状態で進行させることもできるけど、
7九金にする場合は先に6八銀としないといけない。
6八銀のままでは隙があって戦闘開始できないから、確実にもう1手7九金としないといけない。
その1手が惜しいときがたまにある。
桂取りの先手と言っても8七歩や、場合によっては8八銀もあるし。
(自分は、なんか怖いし中央が薄くなるので8八銀はしないけど)
7八金6八銀の配置のときは、相手の9八飛・角を効かせてから6六桂に少し気をつけよう。 

43 :
アヒルがそんなに有効なら相掛かりや横歩でアヒル囲いが出現しないとおかしい

44 :
>>43
だって冷静に考えてみろよ、プロレベルで金銀なしの攻めが成立すると思うか?
隙がないけど堅いわけではないし。
アヒル崩して片方の銀参戦させたらすごい脆くなるから、それなら最初から美濃にしたほうがいいに決まってる。
それでも俺は、趣味レベルなのに誰かの足跡を辿る研究された定跡系なんてやりたくないから
今日もがんばってあひるをやる。
力戦ならなんでもよかったんだけど、確実にひきずりこめる魅力がある。

45 :
格ゲーでも弱キャラだけど対策されてないからそこそこ勝てるってあるじゃん。それ。

46 :
戦いが長期化したときに
発展性が薄いのでジリ貧になる。
しかし持ち時間10分くらいの将棋なら
斬り合いでいい勝負になるから好きなんだよね。
買ったときにアヒルが完全に残っていた時の
嬉しさと言ったら。

47 :
アヒルに組もうとして片銀が上がっただけの状態で角切って勝つ方が気持ちいい

48 :
穴熊に強襲して勝つのが気持ちいいよ

49 :
貼られる棋譜はたいてい激指で検討するけど
端攻めで角切るタイミングとか鮮やかよなー
読み筋からの3段ロケットはできても、勿体無くて応用が効かない

50 :
>>49
ソフト持ってるなら、毎局開戦前後をひたすら検討するのがオススメ。
特に振り飛車(美濃・穴熊)は似たような展開多いからね。
同じような局面でも飛車成り込んだあと、
香車成り込むときと、9筋に歩を垂らしてと金攻めするときとか、8筋にryとか
微妙な違いがあって最初はわけわからんけど、だんだんわかってくるよ。
居飛車相手には7筋に相手の飛車・自分の角・飛車って並んだ展開を徹底的に研究したり、
棒銀は逆襲できるようにしておく。
棋力が上がるにつれて通じなくなる手順もあるだろうけど、そんなことはおいといて
とにかく、まずはアヒル独特の攻め筋に入ったときの勝率を上げるといい。

51 :
矢倉に組まれたらどうすればいいの?

52 :
矢倉は絶好のカモ

53 :
アヒルはオワコン

54 :
スレが盛り上がって欲しいという気持ち以上に、手の内を明かしたくないというのがある。

55 :
>>54
そんなこと言わずに明かせ

56 :
俺も重要な手筋と貴重な資料持ってるけど、一切明かすつもり無い。

57 :
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < おしえてよー!
       `ヽ_つ ⊂ノ

58 :
自分で対策考えるの面倒くさいから俺は貼る
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲2六飛 △8四歩 ▲9六歩 △8五歩
▲9七角 △6二銀 ▲3六飛 △8四飛 ▲4八銀 △2二銀 ▲3九金 △9四歩
▲7八金 △4二角 ▲7五角 △5四飛 ▲5八玉 △3三銀 ▲6六角 △3二金
▲6八銀 △6四歩 ▲7六歩 △6五歩 ▲7七角 △5二金 ▲7五歩 △8四飛
▲1六歩 △4四歩 ▲1五歩 △4三金右 ▲8六歩 △同 歩 ▲同 飛 △8五歩
▲5六飛 △5四歩 ▲8七金 △6三銀 ▲7六金 △6四銀 ▲9七桂 △9三桂
▲9五歩 △同 歩 ▲同 角 △9四飛 ▲8五桂 △4一玉 ▲9三桂成 △同 飛
▲8五金 △3一玉 ▲9四歩 △8三飛 ▲8四角 △2二玉 ▲9三歩成 △8四飛
▲同 金 △7五銀 ▲7三金 △6六歩 ▲2四歩 △同 銀 ▲8一飛 △5五桂
▲1四歩 △同 歩 ▲1二歩 △同 香 ▲1三歩 △同 銀 ▲2五桂 △2四銀
▲1三歩 △同 香 ▲同桂成 △同 銀 ▲1八香打 △6七歩成 ▲4九玉 △1五桂
▲同 香 △同 歩 ▲2五桂 △2四銀 ▲5五飛 △同 歩 ▲1四桂 △1一玉
▲4一飛成 △3一飛
まで98手で後手の勝ち

59 :
じゃちょっとだけ。対振りにアヒルは厳しいと思う。
厳密には飛車浮かれると作戦負けになりやすいという事だが。

60 :
浮き飛車もたしかにやりにくい
イビじっくりのほうが苦手だけど。
>>58
△54飛に▲56飛とやってみたい。
あとは思い切って33角成りもやってみたいな、ちょっと突っ込みにくいけど
△64歩で相手の飛車が狭くなったときとか背中を押された気分じゃないか?
後半はもうアヒル的な指摘じゃなくなるけど、93桂成じゃなくて84歩かなぁ
そのあとはドンマイって感じ

61 :
>>56
教えろと言ってるのだ

62 :
自分用にいろいろ書きたいとは思うけど
棋書を読まないから上手いまとめ方がわからないんだよなぁ

63 :
3段ロケットも奥が深いな。
相手の金銀の位置はもちろん飛車の位置や角筋でも細かいところが変わってくる。
端角取ってくれないときも一応罠が用意できるし。
低段までなら優秀な戦法だなぁ。
終盤力がぶっとんでたら5段とかもいけるんだろうけど、もはやアヒル関係ないしな

64 :
順位戦ではこんな事もあったらしい
http://hajimemashitep.up.seesaa.net/image/4dan_Rocket.gif

65 :
wwwww

66 :
wwwwww
しかも次22金打ちってすごいななんかw
絶対突破してやるー と 死守だー!っていう声が聞こえてきそうだ

67 :
▲9六歩 △3四歩 ▲9七角 △5二飛 ▲2六歩 △6二玉 ▲2五歩 △3三角
▲2六飛 △7二玉 ▲4八銀 △8二玉 ▲3九金 △3二銀 ▲5八玉 △4四歩
▲6八銀 △4三銀 ▲7九金 △9四歩 ▲8六歩 △7二銀 ▲8五歩 △5四歩
▲8六角 △4二金 ▲9五歩 △同 歩 ▲同 角 △9四歩 ▲8六角 △5三金
▲7五角 △6四金 ▲同 角 △同 歩 ▲8六飛 △6三銀 ▲8四歩 △同 歩
▲7五金 △7二金 ▲9四香 △同 香 ▲8四金 △7五角 ▲7三金 △同 玉
▲8一飛成 △7一歩 ▲9二龍 △8三金 ▲8五桂 △8四玉 ▲8三龍 △同 玉
▲7三金 △8四玉 ▲6三金 △2二飛 ▲7三桂成 △6五歩 ▲7六銀 △3一角
▲8三歩 △5一角 ▲8二歩成 △7三角 ▲8五歩 △7四玉 ▲7三金 △同 玉
▲6一角 △8二玉 ▲4三角成 △5五歩 ▲8四歩 △9一桂 ▲8五銀 △9八香成
▲9四歩 △5六歩 ▲同 歩 △7二歩 ▲4四馬 △8七飛 ▲9三歩成 △同 玉
▲7一馬 △8二歩 ▲9四歩
まで91手で先手の勝ち

68 :
▲7六歩 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩 ▲1六歩 △8四歩 ▲7七角 △8五歩
▲8八飛 △7二金 ▲4八玉 △8四飛 ▲6八銀 △4二銀 ▲6六歩 △3一金
▲3八玉 △1三角 ▲5八金左 △5二玉 ▲8六歩 △同 歩 ▲同 角 △8三歩
▲7七桂 △6二銀 ▲6七銀 △3四歩 ▲7五歩 △3五歩 ▲7六銀 △3三桂
▲8五銀 △3四飛 ▲4八金上 △3六歩 ▲2八銀 △4五桂 ▲7四歩 △3七歩成
▲同 桂 △7四歩 ▲6五桂 △7三桂 ▲同桂成 △同 銀 ▲6五桂 △6二銀
▲3五歩 △同 飛 ▲7四銀 △3六桂 ▲4九金 △2八桂成 ▲4八玉 △3七飛成
▲5九玉 △5七桂成 ▲同 金 △同角成
まで60手で後手の勝ち

69 :
自分で考えたわけでもないなら公開しなよ

70 :
>>69
おまえは誰かから1000万円もらって、それちょうだいって言われたらあげるのか?

71 :
減るもんじゃないけどな

72 :
あぁそうだな、すまん

73 :
お互いの利益に繋がるじゃまいか

74 :
1段ロケットw
先手:ahiru
後手:相手
▲9六歩 △5四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲2六飛 △3二飛
▲9七角 △6二金 ▲3八金 △9四歩 ▲6八銀 △6一玉 ▲7九金 △3五歩
▲5八玉 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩 ▲3一角成 △同 金 ▲3四銀 △3二金
▲3三銀成 △同 金 ▲9五歩 △同 歩 ▲同 香 △同 香 ▲9六歩 △9八歩
▲9五歩 △9九歩成 ▲9四香 △9三香 ▲同香成 △同 桂 ▲9七桂 △9八と
▲9四歩 △9七と ▲9三歩成 △3六歩 ▲8三と △5六歩 ▲6五桂 △5七歩成
▲同銀右 △6四銀 ▲5三歩 △1二飛 ▲7三と △同 銀 ▲9四角 △7二歩
▲7三桂不成 △同 金 ▲5六香 △8二銀 ▲5二歩成 △7一玉 ▲6二銀 △8一玉
▲7三銀成 △同 歩 ▲6一角成 △7二銀 ▲6二馬 △7一銀 ▲9三金 △8二歩
▲5三香成 △9二香 ▲9四歩 △6五桂 ▲7一馬 △同 玉 ▲6二成香 △8一玉
▲7二成香 △同 玉 ▲6一銀 △8一玉 ▲7二銀打 △9一玉 ▲9二金 △同 玉
▲9三香
まで89手で先手の勝ち

75 :
先手:ahiru
後手:相手
▲9六歩 △3四歩 ▲9七角 △5二金右 ▲2六歩 △9四歩 ▲2五歩 △3三角
▲2六飛 △3二銀 ▲3六飛 △6二銀 ▲3四飛 △9五歩 ▲7五角 △9六歩
▲9四歩 △8四歩 ▲9六香 △4四歩 ▲9三歩成 △同 桂 ▲9四歩 △4三金
▲9三歩成 △3四金 ▲8二と △9六香 ▲7二と △4五飛 ▲6二と △同 玉
▲9二飛 △7二香 ▲8四角 △4七飛成 ▲4八金 △4五龍 ▲9六飛成 △9五歩
▲同 角 △3八歩 ▲同 金 △5四龍 ▲5六香 △6四龍 ▲6八金 △5二金
▲8六角 △8四龍 ▲9一龍 △8一歩 ▲6五桂 △4二角 ▲5三桂成 △同 金
▲同香成 △同 角 ▲同角成 △同 玉 ▲6一角 △5八歩 ▲4九玉 △8三角
▲3四角成 △3八角成 ▲同 玉 △2六香 ▲5五銀 △5九歩成 ▲5二金
端逆襲。終盤下手すぎだなぁ

76 :
プロの棋譜でこんなの発見した
先手:豊川孝弘
後手:伊藤能
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲9六歩 △8二飛
▲7七桂 △6二銀 ▲3四飛 △4一玉 ▲8五歩 △4四角 ▲7五歩 △6四歩
▲3六飛 △6三銀 ▲7六飛 △2二銀 ▲6八銀 △3三桂 ▲3八金 △5四歩
▲4八銀 △5五歩 ▲3六歩 △2三銀 ▲3七銀 △5二金 ▲4六銀 △5四銀
▲9七角 △6三金 ▲3五銀 △5三角 ▲2四歩 △1二銀 ▲3七桂 △9四歩
▲5八玉 △4四歩 ▲3四銀 △4五歩 ▲8六飛 △8三歩 ▲7六飛 △2三歩
▲4六歩 △同 歩 ▲同 飛 △4四歩 ▲2三歩成 △同 銀 ▲同銀成 △同 金
▲3五歩 △4五歩 ▲2六飛 △2四歩 ▲3六飛 △2五桂 ▲3四銀 △3七桂成
▲同 金 △2五銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲6九玉 △2四金 ▲8六飛 △3五金
▲7九玉 △4六歩 ▲2四歩 △9五歩 ▲同 歩 △3六歩 ▲4六金 △3七歩成
▲2三歩成 △4六金 ▲同 飛 △4五銀打 ▲7六飛 △4七と ▲8九玉 △3五角
▲3六銀 △5七と ▲7九銀 △6七と ▲3五銀 △7八と ▲同 銀 △6八金
▲4四桂 △5一玉 ▲5三歩 △同 金 ▲7一角 △4四金 ▲同 銀 △7八金
▲同 玉 △5六銀 ▲6二金 △同 飛 ▲同角成 △同 玉 ▲4二飛
まで119手で先手の勝ち
うまいこと応用できないかな

77 :
ひねり飛車だろ

78 :
あひるでひねったことないのか?

79 :
俺もアヒル手詰まりしたらよくひねるけど、最初から石田流した方がよくね

80 :
せやな

81 :
最初から石田流します!っていう76歩〜75歩からの石田流と、
なんだこいつ?あひるかぁ・・・あれ、あれ?
角道が・・・飛車が・・・ふぇぇ、ひねり飛車かよぉ>< っていうのでは全然違うぞ。
プロを相手にしてるんじゃないんだし時間だって早指しが主流なんだからさ、相手の予想を裏切るのは大きいよ。
しかし、普通にあひるからひねっても玉が薄すぎて話にならんから工夫が必要。

82 :
玉の頭が薄いから木村ひねり飛車と名づけよう

83 :
額が狭く生え際が目のすぐ近くにせまってるから森内ひねり飛車とするべきだ。

84 :
ひねりがないな

85 :
いまさらだけど
後手:ahiru
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v歩v歩v角|三
| ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・v歩|四
| ・v歩 角 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ ・ ・ 玉 金 銀 ・ 飛 ・|八
| 香 桂 銀 金 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
先手:あいて
手数=13 ▲7五角(66) まで
後手番
これが一番嫌い

86 :
相手が居飛車のときって意外と左辺は戦場にならないことがいい。
58じゃなくて28にいれば勝っていた・・・なんてこともある。
だから
□玉銀□□銀□□□
香桂□金□□金桂香
のようにするときもあるんだけどこれはアヒルなの?

87 :
それはニヒルですね

88 :
今はオヒルです

89 :
この構えを見た外人さんがこの丘のように配置された金銀玉銀金をみて
「Looks like a hill」と言ったのがアヒルと聞こえたのでアヒル戦法と呼ばれるようになった
という所で目が覚めた

90 :
端角中飛車にアヒルで勝てますか

91 :
相手は矢倉、こちらはアヒル。
角切りからじわじわ攻めて勝ったけど
それだけ角切りしたあとの細い攻めが続けられて
寄せも無駄がないのに
こんな奇襲戦法やってるのは
もったいないよと言われた。
聞くと町の将棋道場の師範とのこと。
でもアヒルやめられないんだよね。

92 :
俺は細い攻めが続けられて、寄せも無駄がない人こそ
奇襲戦法を採用するべきだと思ってる。
駒組み勝負じゃそれらの能力が活かし切れない対局が増える

93 :
負け惜しみにしか聞こえないよ
もったいない言うならアヒルをキチンと咎めて勝てや

94 :
>>93
ちゃんと読めよw
もったいないと言ったんじゃなくて言われたんだよ。もしかして理解できてないのかな?

95 :
>>94
http://i.imgur.com/3phu8.jpg

96 :
だからその師範?に言ってるんだけど
勿体ないとか偉そうに言うならちゃんと咎めりゃいいんだよ
右四間に負けても同じこと言うんじゃないの

97 :
中原囲いに負けた
アヒルはやっぱり相掛かり横歩系だよな
相掛かり系の囲いに対して優位性あるんだろうか

98 :
ふりあなよわいのぅwwwwww
先手:あひる
後手:ふりあな
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲2六飛 △3二飛 ▲3八金 △4二銀
▲6八銀 △6二玉 ▲9六歩 △7二玉 ▲7九金 △8二玉 ▲9七角 △5二金左
▲5八玉 △9二香 ▲9五歩 △9一玉 ▲7五角 △8二銀 ▲9七桂 △7四歩
▲6六角 △6二金寄 ▲8五桂 △6六角 ▲同 飛 △2二飛 ▲9三桂成 △同 桂
▲9四歩 △7三角 ▲9三歩成 △同 香 ▲同香成 △同 銀 ▲8五桂 △8四銀
▲7三桂成 △同 金 ▲5五角 △3三桂 ▲6三飛成 △6二香 ▲7三龍 △同 銀
▲同角成

99 :
相手15級ぐらいだな

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