キリスト教とメンヘラ

1 ：11/01/30 〜 最終レス ：12/06/15

キリスト教者で心を病んでる方
心を病んでいてキリスト教に興味がある方
どうぞ

2 ：

よくわからないですが、教会に行く以外で
家ではどのようなことをするのでしょう。

3 ：

いや、いいです。

4 ：

あ、あげときますね

5 ：

エイメン

6 ：

ヤハウェは必ず俺が

7 ：

クリスチャン殺しても復活するんでしょ

8 ：

教会前まで通ってたけどやめた 偶像礼拝？の話しになると何故かマジギレされたし

9 ：

>>2
隣人愛の実践
>>8
プロテスタント？

10 ：

てす

11 ：

エジプトのホルス　紀元前3000年
懐妊
12月25日生まれ
厩で誕生
誕生を知らせる東方の星
救世主の誕生として3人の王がかけつけて祝った
12歳で天才児として教育者になる
30歳で洗礼を受け、聖職活動を始めた
12人の弟子と布教の旅
病を治す、水の上を歩く
太陽神、真実、光、神の子、よき羊飼い、神の羊などと呼ばれた
水の上を歩く
十字架による磔で死亡
3日後に復活
ギリシアのアティス　紀元前1200年
懐妊、12月25日生まれ、磔で死亡、3日後に復活
ペルシャのミスラ　紀元前1200年
懐妊、12月25日生まれ、12人の弟子、奇跡を起こす、死後3日で復活、礼拝日は日曜
インドのクリシュナ　紀元前900年
懐妊、誕生を知らせる東方の星、弟子たちと数々の奇跡を起こす、死後復活
ギリシアのダイナイシス　紀元前500年
懐妊、12月25日生まれ、水をワインに変える、王の中の王、アルファでありオメガ、死後復活
イエスと同時期に生きていた沢山の歴史家の中でイエスの事を書き残した人は誰もいない
ローマの歴史家タキトゥスが書き残していると反論する人もいるが
彼は「キリスト(救世主)信奉者」について少し触れているだけで「ナザレのイエス」については一言も書き残していない

12 ：

弱者が集まって作り上げたみっともない宗教
聖書＝いじめられっ子の復讐ノート
金持ちの贅沢から誕生した仏教の方が日本人には向いてると思う

13 ：

ブラックサバスが好きです

14 ：

キチガイの書き込み
323 ：神も仏も名無しさん：2011/02/10(木) 23:33:38 ID:es1/7+Oq
>>320
「イエスは言われた。一粒の小麦が落ちて死ななくては、それはただの一粒のままで
あるが、もしそれが死ぬなら、それは多くの実を結ぶのである。」（ヨハネ）
これは人間についても言われているのである。人間が再び生きるためには、身体の面だけ
でなく、人間自身のものの面で死ななくてはならないのであり、人間自身のものはそれ自身
においては地獄的なものであるものが死なないかぎり、人間は天界への生命は持たない
からである。
人間は死後よみがえるため、それでキリストは死を受け、三日目によみがえることを欲せ
られたが、そのことはキリストが母から得てきた人間的なあらゆるものを脱ぎ去り、神的な
人間的なものに（神の人間性）を着けられるのが目的だったのだ。
なぜならキリストが母から得られた人間的なものを、試練により、最後は死により斥けられた
からであり、キリストの中にあった神的なものそのものから発している人間的なものをつけること
により、御自分を栄化され、その人間的なものを神的なものとされたのだり、それで天界に
おいてはキリストの死と埋葬とは、死と埋葬を意味しないで、キリストの人間的なものを
清めることを、栄化することを意味している。
それがそうであることをキリストは、果を結ぶためには死ななくてはならない、地に落ちる
小麦にたとえられたのである。
この意味がぜんぜん理解できないカトリックは、イエスを原無罪さらにはマリアを原無罪とする
愚を犯してキリストの人間性の意味を台無しにしてしまったので、キリストの死の意味も理解で
きなくなってしまった。

15 ：

残念なスレだ。電波飛ばしたいなら宗教板

16 ：

>>12
金持ちで強者のおまえには道楽かもしれんがな

17 ：

睡眠障害で日曜なのに教会に行けないクリスチャンメンヘラって結構いそう

18 ：

キリスト教なんか信じたら気が狂います

19 ：

んなこたーない

20 ：

>>17
ただ単にぐーたらなだけでしょ
薬の量大杉だよそれ

21 ：

起きられない。薬とか関係なく。
それに、日曜朝は人が集まるから行きたくないこともある。人少ない時に教会行く。

22 ：

クリスチャンって自殺できないんだよな

23 ：

基本的に禁止されてるけど、やろうと思えばできるよ。

24 ：

不思議のメダイ付けてる人いる？

25 ：

メンヘラキムチョン・サロメの妄想
　一部外国系キリスト教会の歴史改竄（『サロメ珍説』）。
　　　◆サロメ珍説（歴史に関する部分：一部分のみ抽出）◆
　　　｜�@前漢の半島占領時代に大量の漢人が流入して、
　　　｜　　そのときに初期の道教が朝鮮に入り込み半島で独自に発展した。
　　　｜�A日本の宗教は、朝鮮由来の道教が日本の神道と融合して形成されたものである。
　　　｜　　だから日本の神道は、本来は『日本道教』と呼ぶべき中身である。
　　　｜�B朝鮮南部の任那（鉄の産地）を抑えていた勢力が、日本の九州大和に勢力を伸ばして、
　　　｜　　『海峡国家』を作った。
　　　｜�C日本の支配層は朝鮮南部出身である。
　　　｜　　更に庶民層の弥生人は中国南部の移民。先住民族がアイヌや琉球の祖先である縄文人。
　　　｜�D朝鮮半島の好太王の碑には、
　　　｜　　　　『古代日本を支配していた朝鮮民族』は、故郷朝鮮の危機において、
　　　｜　　　　　再び、今度は日本から朝鮮へと海を渡り、
　　　｜　　　　　当時中国大陸からの外敵侵入に苦しんでいた故郷朝鮮に加勢をして、
　　　｜　　　　　外敵を打ち破り、故郷である朝鮮を守った』 　と記されている。
　　　｜�E古事記は偽作。日本書紀には「卑弥呼は神功皇后」と明記されている。
　　　｜�F朝鮮南部には、日本の仁徳天皇陵を模倣した前方後円墳が存在すると嬉しいので、
　｜　　これから発掘を始めて、なんとか‘それらしきもの’を見つけたい。
　　　｜�G日本の正史には全く記録は無かったので悔しいが、これからも必死で
　　　｜　　　　「日本は、中国から冊封を受けていた、朝鮮と同じ冊封国家だ」　と言い張ろう。
　　　｜�H日本を中国の冊封国に仕立て上げる事ができれば、今度は、今まで東アジアの華夷秩序の中で
　　　｜　　最下位であった朝鮮ですら見下すことができる、最低国日本を作り出す事ができる。
　　　｜　　なんとかして歴史を改竄して、自分（サロメ）のコンプレックスを解消させたい。
　　　｜�I一番の問題点は、日本の正史である「古事記」の存在だ。
　　　｜　　「古事記」には、『神話の時代から日本は神国である』と書かれている。
　　　｜　古事記がある限り、結局は誤魔化せない。だから　“古事記は偽作”とのデマを流してやろう。

26 ：

メンヘラキムチョン・サロメの妄想
721 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 22:59:16 ID:wmTQt5R+
日本列島の上に日本人の白骨は積み重なり
神社仏閣が炭になる
その跡に選ばれた契約の民が入植するんでしょうね
至福１０００年の間に
732 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:08:40 ID:wmTQt5R+
ローマ市民権を習得して　ティベレのほとりに小さな御家を買って
愛する連れ合いと終生過ごすのです
日曜にはバチカンのミサ聖祭に預かるつもり
そのころ日本は腐乱死体の山と神社仏閣が炎を上げてるでしょうね
めでたしめでたし
738 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:12:51 ID:wmTQt5R+
これから滅びる腐敗堕落したサタンの王国になど未練も執着もないです
日本人はほとんど死滅するから
死体掃除に中国朝鮮人でも移住させればいいのです
伊勢神宮跡にちゃんと塩を撒いてwww
740 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/26(水) 23:15:02 ID:wmTQt5R+
ユーラシアの東端の島国に
腐敗堕落し姦や虐待に明け暮れるサタンの王国があった
まさに蘇ったソドムとゴモラ
彼らは自分らを太陽と偽ったサタンの民
日本人と呼んだ。。。。
まぁ終りのときの前に滅べてよかったかも日本はwww

27 ：

メンヘラキムチョン・サロメの妄想
725 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:51:09 ID:qN4ceeaj
>>723
　 〇　　　 _,. - ‐‐ - .,,_
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,
　　））　　　　　　　　【歴代天皇】
現人神がマッカーサーに命乞いwww
神風ふかせぬ　はったり　口先　亡国神道www
726 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:51:40 ID:YjeceRd8
>>724
　 〇　　　 _,. - ‐‐ - .,,_
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,
　　））　　　　　　【アマテラスオホミカミ】
727 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:52:54 ID:YjeceRd8
アマテラスって朝鮮からきたスサノオにされて死んだって言うのが
神話の真相らしいぞwwww
情けない亡国神道wwww
729 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/23(日) 00:55:41 ID:YjeceRd8
　　　　 　　　　　　　　　('A` )　ﾌﾟﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　ノヽノ) =3'A`)ﾉ 昭和天皇
　　　　 　　　　　　　　　　くく　へﾍﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　マッカーサー

28 ：

メンヘラキムチョン・サロメの妄想
376 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:48:44 ID:AQhytJ6m
>>374
あなたは御浄配聖ヨセフを霊名にいただきながら　聖ヨセフが最も愛される半島の民を蔑視する
聖ヨセフのお気持を考えないのですか？
377 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:50:21 ID:AQhytJ6m
聖なる公教会の信仰によって　半島の兄弟姉妹のうちから　殉教の聖人が数多く出られました
私たちは教会のうちにおいて本当の和解ができるのです
378 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 21:52:59 ID:hoGghgWW
>>373
聖ヨゼフは朝鮮半島の守護聖人ですが、
朝鮮半島の聖人や、殉教者ではありません。
あなたは、聖ヨゼフという人物を知らないのでは？
あなたのすり替え論法は異常ですよ？
白痴の領域です。ｗ
379 ：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2011/01/06(木) 21:54:50 ID:AQhytJ6m
>>378
守護聖人はその対象を心から愛し取り成す存在です
あなたは霊名に聖ヨゼフをいただくのに　まさに兄弟姉妹である
聖ヨゼフが同じように愛される朝鮮韓国の兄弟姉妹を罵倒するのですか？
380 ：神も仏も名無しさん：2011/01/06(木) 21:58:20 ID:hoGghgWW
>>379
あなたの論法と、
論点のすり替えと、
論理の飛躍は、
異常で破綻しています。
相手にしたくありませんな。
関わりたくない相手です。

29 ：

>>24
付けてるよ。

30 ：

>>29
人いたー
効果のほどは？

31 ：

自殺が禁止ってことは自傷も禁止かね？

32 ：

自殺に関してだけどさ、
うつ病で自殺した人は病死扱いにはならないのかな？
自分の意思じゃなく病気のせいで自殺したと思うんだけど、駄目なものは駄目なんだろうか。
今度神父さんに聞いてみようと思ってたんだけど
どうなんだろ？
でも神父さんによっては、自殺でも葬式してくれる人もいるらしいし…

33 ：

あほか、あくまでも自殺は自殺、言い訳にすぎない最後は自分で自分を殺したんだからそれが自殺 病気で死んだんじゃなく病気が理由で自殺したってのが正しい

34 ：

>>30
もう何年もつけてるから、よくわからない。パワーストーン身につけたら片思いの相手が振り向いてくれましたみたいなのはない。でもメンヘルだけど人生に絶望しないで済んでるのが奇跡かも

35 ：

>>31
頭ごなしに禁止なんじゃなくて、自傷しちゃうときの気持ちもわかってくれる神様だから、他人を傷つけることと同じくらい、悲しむと思う。

36 ：

>>32
昔は鬱は怠け、自殺は殺人並の罪（対象が他人じゃなく自分なだけ、しかも、他殺ならその後の人生で回心できるかもしれないけど、自殺だったら回心する余地がないとみなされた）、って扱いだったみたいだけど、
今のカトリックは、うつ病での自殺は病死という考えになってきてるみたい。
だからって自殺してもいいよってことにはならないけど…

37 ：

まあ自分に都合のいい嘘で逃げてくだせえ。くだんね

38 ：

>>37まあそれが宗教のなりたちだからな、鬱病なら自殺しても全部が病死だから罪じゃないなんてはっきりいって都合よすぎ最低だよ。線引きが難しいよ
ほんとうにほんとのほんとうに戦って戦って追い詰められてってなら分かるけど。死にたいー毎日つらーいきえたーいなんてのは論外
まあすこぶるひどくて自分の力じゃどうしようもない環境で自殺ってならその言い訳もありじゃね、でも基本的に自殺は罪だよ。可能性がある限りまだ戦えるからな
若い、友人や恋人がいる、金がある。頼れるものがあるのに死ぬのは病死でもなんでもない、逃げだ。しかも大勢に迷惑かけた逃避者糞野郎、大罪だな。フランダースの犬くらい追い詰められてて疲れたよパトラッシュくらいだな。それくらいで病死認定ぎりな
甘すぎだよ都合のいい解釈吐き気がする

39 ：

>>35自殺したいけど頑張って自傷してそれで耐えてるやつはまだ戦ってると思うよ
でも病気だろうがなんだろうが根本的な事として人に迷惑をかけてる事実を忘れない方がいいよ
病気だから仕方ないこれは病死なんだなんて残された人が納得するかね？少し考えれば分かるだろ。両親は悔しくて泣くよ。「まあ病死だからな鬱病にかかったから病気のせいなんだ」なんて絶対思わない。それが現実だ。どんだけ都合よくしたいんだか甘いな逃げだ
自殺はどんな理由でも最低。結果で考えろ残された親族や友人が仕方のなかった病死だっただなんて思えるやつは０だ
病気のせいだと納得するやつはいないが、おそらく自分を責める奴もいるだろう自分のせいだ俺が殺してしまった、俺があの時話を聞いてあげたら止められたとかな。納得するやつなんていないね弱者もここまで都合いいとアホだ
中にはいるだろうな誰にも相談できない相談する環境がない助けてくれる人がいなかった。鬱病で自殺して許されるのはほんと恵まれない小数だな。気分わりいここまであまちゃんだと

40 ：

>>38-39
何に怒ってるの？
宗教的な解釈に対してなのか、自る人に対してなのか

41 ：

大切な人が自殺された事ある人が自殺なんて罪じゃないんだよ。病死で仕方ないんだよなんて認められたらとても悲しくて怒り狂う

42 ：

昨日からロザリオの祈り始めました
初心者です。
地震と津波で被害に遭った方のことも祈りました。

43 ：

↓日本の恥
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294236247/233

44 ：

キリスト教ってやっぱクジラ食うの嫌うのかな？シーシェパード派？

45 ：

>>42
今まで健常だったのに今回の地震で精神的に不調になってしまった方々のためにも祈ってください。
メンヘル板じゃないのに不安とか眠れないとか色々書いてあるのを見ると、メンヘル板よりよけい辛そうで。自分も祈ります。

46 ：

>>41
家族関係で地獄みたいな苦しみを味わって今メンヘラだけど、自殺したら家族が気が狂うだろうから、宗教は別にしても自殺はできない。でももし本当に自殺しちゃう時は判断力がなくなってると思う

47 ：

>>44
確かロシアのキリスト教の慣習では、クジラはでっかい魚扱いだから肉食を控える期間でも食べてよかったりする
シーシェパードの考えはよくわからない。

48 ：

神は乗り越えられない試練しか与えないって言い方はやめようぜ…
東北の人何百人死んでると思ってんだよ。気休めにもならん、これが試練なら酷すぎ

49 ：

シーシェパつうか海外のキリスト信者がクジラは神が人間に与えた海の食べ物の種類じゃないとか騒いでたんだろ
あんま鱗がない海の生き物食べるの信じられないらしいよあっちは

50 ：

>>49
律法を持たない異邦人が何を食べようとほっといてくれって感じだがねえ

51 ：

シーシェパードの設立者のウィキ見たけど、
＞この世の森羅万象に神々が宿る宗教観を持ち、自然を崇拝する日本の文明に尊敬の念を抱いており、
これが本当だとしたら過激なキリスト教徒というわけではなさそうだ

52 ：

>>48
前半、逆だよね？？

53 ：

日本の教会って、ほとんど朝鮮系なんでしょ。

54 ：

鯨ごときでおおげさすぎ

55 ：

>>53
そんなことはない
明治から戦前に出来たミッションスクールの創立者はどこから来たか考えてみて
アメリカから
イギリスから
ヨーロッパから…
韓国系は一部です

56 ：

クリスチャンになったのは後悔してないけど、自殺できないから寿命まで生きなきゃいけない。
生きるの辛い。これ以上苦しみたくない。クリスチャンじゃなかったら自殺してると思う

57 ：

シーシェパードほとんどクリスチャンだろてかあっちの国がほとんどそう
だから神が人間に与えた食べ物として別けてる海の物以外を食べる日本人が嫌いだからあっちの国で支持されてる、基本的に海外のキリスト信者は神が人間に与えたとされる以外の海の物を食べるのは神への冒涜として信じられないらしい
タコ、イルカ、クジラ、とかは神が分け与えた食べ物じゃないから食べちゃいけないらしいよ。海外でシェパードやグリーンピースが支持されてる理由の一つ興味あったらぐぐってみん

58 ：

昔は普通に寿司屋でクジラとか安売りしてたのに悲しい時代になったもんだ
そこそこ歳なら給食でよく食ってたんじゃないか？

59 ：

キリスト教系カルトって、医者にかかるな！って言われるんでしょ？
メンヘラの人が入ったら、通院するな！薬も飲むな！って言われるの？犯罪じゃないの？

60 ：

カルトだしな

61 ：

あ

62 ：

宗教じゃ精神病は治らないからなあ

63 ：

むしろ悪化するぞ

64 ：

>>62
宗教じゃ精神病は治らないからなあ
→「治る」ことはなくても、病と辛抱強く付き合って「あんばいよく生きる」ことは出来る。
15年くらい前、大正生まれの統合失調症者のおじいさん(当事者)の姿から教わったよ。聖書研究会で。
おかげで時間はかかったけど、洗礼を受け希望を失わず生きてる。
被災してどん底の生活だけどね。
菅原ぺて呂『大地に臥す』
名著です。出版社は忘れちゃったけど、キリスト教専門書店に行けばあると思う。

65 ：

>>62-63
ガチ鬱（大うつ病）は宗教より薬。
ディスチミア親和型ないし抑うつ神経症と呼ばれるものは、
薬よりカウンセリングか、宗教でいいんじゃない。

66 ：

>>64です。
62、63、64、65の流れ。
宗教と科学(含む医学)は、どっちが上、どっちが正しいという物じゃないんじゃないかと。
回復と成長のツールは使える物は使ったほうがいい。どれを使うか使わないかは、情報を見合わせて１人１人が決めること。
私の場合、人生の大先輩(なんたって大正生まれだ)、しかも統合失調症の人の姿にうたれた。
信仰を持ち、実践している方の人となりに感動した。自分の中の統合失調症者に対する偏見にも気づかされた。
私自身は「身体的、精神的、霊的病気」にかかっている事を認めた。
だから、必要に応じて内科等に行くし、精神科にも行くし、教会にも行く。
「餅は餅屋」だからね。　

67 ：

　神様はいる。ある時点からそう信じることにした。
そうでなければ、とっくに死んでた。苦しい道のりだけど、「神様、このまま死にたくない」と声をあげたら、道が示されてきた。

今回、震災にあって思った。「どうしてですか！」「なぜですか！」と問い掛けられる神様を持った自分は幸せだと。

凄まじい状況を目の当たりにして「それでも神様を信じて生きていく」という友人たちを持って幸せだと。

68 ：

>>67
素晴らしい書き込みです。感動しました。
現実世界は不条理に満ちています。
災害や事故、戦争、病気、貧困等々で人は命を落としてゆく。
ある人は叫ぶ「神も仏もあるものか」と。
しかし私は思う「だからこそ神仏を信ぜずには居られない」と。
貴方に勇気と力が与えられますように。　祈ります。

69 ：

>>68
　過分なおほめの言葉、ありがとうございます。
　と、同時に「引っ込みつかなくなっちゃったよ〜、どうしよ。」とぼやいております。
　件の文章は、自分に言い聞かせるつもりで書きました。２チャンネルの宗教板の嵐の中で、虚無・怒り・恨み・侮蔑に蝕まれてきている自分に対して。
　実は、今日はもろもろで教会へ行くのがつらいのですが、　>>68さんに背中を押してもらいました。
　行ってきます。

70 ：

　あ〜憂うつだ。
せっかく診察券もろもろが見つかったのに、病院に行きたくない。夜の自助グループのミーティングにも出たくない。ヤバイぞおまえ。(;o;)
このままだと、日曜日に教会へ行かなくなるのも目に見えている。そしてズブズブ寝込む…ﾌﾞﾙｯ。
　私は「身体的、精神的、霊的病気」にかかっていることを認めた。
だから必要に応じて内科等に行くし、精神科に行くし、教会に行く。
わかったらまずは行動だ。まずは頭を洗え。ほれっ。

71 ：

職場にクリスチャンのメンヘラいたけど、クリスチャンと言うよりただのオカルトマニアって感じだった
それに煙草パカパカ吸って糖尿なのに大飯食って、何のためにクリスチャンやってるのかよく分からない人だった
いい人だけどね

72 ：

最初は心のともしびってところで冊子とメダイもらって
寝る前とマリア様への祈りがいいなと思って、極たまにだけど真似事して祈ってたな
メダイは鞄につけていたらいつのまにか落としてしまってた
今は祈りの園っていうところの神父様の癒しボイスに癒されてる
歌が上手いｗ
日替わりでお話も聞けるし電話でも聞けるので寝る前に聞いてる
少し心が軽くなる
きちんとした信者の人からすると邪道かも？
メダイもまたほしいなと思うけどなかなか思うようなデザインに出会えないね
いいなーと思ったら売り切れだったり･･･
ロザリオも木でできたものがほしいけど、そういうのって教会で売っていたりするの？

73 ：

ageとこう･･･

74 ：

やっぱり私は不思議のメダイ教会のメダイが好きだなー
細かいところまで綺麗だし。
ttp://www.3bijoux.com/french_church.html
同じものだけどこっちのほうが安い
ttp://www.amaguise.com/index.php?main_page=index&cPath=14_26
ネットショップだけど
ttp://www.donboscosha.com/product-list/10
ttp://shop-pauline.jp/?mode=cate&cbid=115269&csid=1&sort=n
ttp://www.paulus.jp/product-list/173
大きいカトリック教会にはパウロの売店があって、買えるところもある。

75 ：

>>74
ありがとう
とても綺麗ですね
どれにしようか迷いますね

76 ：

心のともしびでいただいたメダイと同じものと
聖ベネディクトのロザリオを買いました
あとはマリア様の収納ケースとか･･･
祝別してもらいに行かないといけないんですよね
実際にはどういったことがされるんですか？

77 ：

>>76
気に入ったものがあってよかったですね！
私の場合は
ミサの後に、神父様に「祝別してください」って持っていったら
その場で「きれいだねぇ〜」と観賞されたあと、
手に乗せてお祈りしてくださいました。

78 ：

>>77
ショップを教えてくださったかとと同じ方でしょうか？
おかげさまでよいがありました
祝別にあたって特別な儀式があるわけじゃないのですね
ちょっと安心しました
お願いしてみたいと思います
本当にありがとうございました

79 ：

まだ洗礼受けてない方で、本読むのつらかったり
教会に行くのがつらい…という人が
いらっしゃると思いますが
どんな本で勉強されたり信仰深めたりしてますか？
カトリック生活という雑誌を買ってみましたが
そういう雑誌を購読されていらっしゃる方は？

80 ：

福田勤『イエス・キリスト 人生に奇跡を起こす言葉』
http://www.amazon.co.jp/dp/4837977723/
渡辺和子 訳『マザー・テレサ 愛と祈りのことば』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569574556/

81 ：

　購読している雑誌は
日本バプテスト連盟出版
『聖書教育』（教会学校の副読本に使える編集。各年代別にあてられている。でも例えば幼児クラスあてを成人の私が読んでも、教えられる事が多い）
『世の光』（祈り会のうち、月一回はこの中の記事をテキストに使っています。巻末には家庭集会用の日々の聖句が乗っているので、朝夕の祈りと黙想用に使ったりします）
※わたしの今の状態では、礼拝の一部分だけ出席するのがやっとです。最近夜の祈り会に時たま出られるようになってきました。
まとまった本も辛くて読めません。前の書き込みで紹介していただいた本、面白そうですね。良くなったらぜひ読みたいです。

82 ：

カトリック生活、私も購読してます。

83 ：

ありがとうございます
バプテスト連盟だとカトリックとは少し教えが違うから
参考にするのはむずかしいでしょうか？
>>80の本、さっそく注文してみようと思います
>>82
同じく購読していらっしゃる方がいて、嬉しいです
今月の聖人のお話は面白かったですね
わかりやすい記事とそうでない記事がありましたが･･･

84 ：

ナザレのイエスの復元画像を見ると、褐色、縮れ毛といった風情なのだが
何時のころから白人に変身したのか？
ここの所が胡散臭さを感じるわな

85 ：

プロテスタントもカトリックも正統キリスト教なので根っこは同じかと思います。
三位一体の唯一の神を信ずる、
イエス･キリストを救い主と信ずる、
聖書のみを聖典と信ずる、
この三つがあればまともなキリスト教でしょう。

86 ：

>>81　です。
>>85　様
簡潔にして当を得た意見をありがとうございます。
これから教会の信頼性をたずねられたら、３条件を挙げて答えようと思いました。
今日の礼拝の後、ウチの牧師にもきいてみます。
>>83　様
と、いうわけでカトリックもプロテスタントも
同じ聖書がみ教えのテキストです。
心配ありません。
私は三歳の時に母に連れられてカトリック教会に行きました。小中高校とカトリックの学校へ。
大学がプロテスタントで、いろいろ紆余曲折の末、
日本バプテスト連盟所属の教会で正式に信徒になりました。
合同祈祷会で時々カトリックの方々とも交流があり、善いものを与えていただけて感謝しております。

87 ：

お二人ともありがとうございます
カトリックとプロテスタントだと聖書のとらえ方に多少差があると聞いたことがあるので
それでああいった質問になりました
特に問題はないのですね
いろいろと読んでみたいと思います
うちの近所にもバプテスト教会があります
教会前の案内板の御言葉（とよばれるものでしょうか）を読むのが楽しみです

88 ：

パウロの
「○○セラピー」っていう本結構良いですよ。
あとは
小さいテレジアについての本とか読んでいます。

89 ：

バルバロ訳『キリストにならう』が心に響きます。

90 ：

　ちょこっと愚痴らせて下さい。

　水曜日（昨日）は祈り会の日。我が教会は小規模＆郊外にあるので、夜の祈り会の出席人数が少ない。
いつもは牧師と80過ぎのおじいちゃんと私の三人。

　昨日、息も絶え絶えで教会にたどり着いたら、真っ暗で誰もいない…。
牧師は出張だし、
年配男性の所にTELしたら
賑やかな三世代食卓の声をバックに、「時間になっても誰も来ないので帰りましたよ」の返事。

15分しか遅れてないのに〜（私の心の声）。まあ、ここのところ遅れたり欠席している私が悪いかと思って、「大丈夫です、また日曜日に。」と言って電話を切った。

で、こんな夜中になって大丈夫じゃない自分に気づいた。
私は、入院の為のベッド待ちをしている。
入院の為の支度やガス等を止める手続きをするのも、うつがひどくてひいひいいいながらしている。
８月末までのものを滑り込みセーフでやって、疲れはてていたんだ。

こんなときこそ、聖書からみ言葉を学びあい、祈りの課題を祈りあいたかった。
そうすれば、「○○さんが、入院の為に必要なことをする力を与えられますように」と祈ってもらえたのに。

『自分の為に祈るな』という言葉があるけど、こんなガックリした夜は自分のことを祈ってもいいよね。

91 ：

代わりが務まるかわからないですが、>>90さんのために祈ります
私は>>76なのですが、勇気出して教会へ行ったら祝別はしていただけませんでしたorz
未信者だからだそうで･･･
あっさり帰されてしまって拍子抜けしてしまいました
いろいろ聞きたかったけど、受身なメンヘラには軽い試練でしたorz
>>88
〇〇セラピーってたくさん種類があるんですね
聖人関係の本は手に取ったことがないので見てみます
>>89
見習わなきゃなって思うところ多数ですね

92 ：

>>91
ええ！！
それどこの教会ですか？
初めての時、
洗礼受けてないし、
求道者でもなかったけど
ミサの後に祝別してくださいましたよ

93 ：

>>92
千葉のカトリック教会です･･･
ミサ後じゃなく平日の午後に行ったんで、そういうのも関係するのでしょうか？
あとはお願いの仕方がまずかったでしょうか
「ネットで相談したときにロザリオとメダイを祝福してもらったほうがいいという話を聞いて･･･云々」と
話を切り出したら、「未信者の方は祝別は関係ないから大丈夫」と言われて
ただのミーハーと思われてしまったのかもしれません

94 ：

>>93
ファッションで身につけるためで、キリスト教には興味無い人だと思われたのかもしれませんね…
最近ロザリオ流行ってますし。
日曜のミサは行かれたこと無いですか？

95 ：

>>94
やっぱりそう思いますか
もう少し興味があるんだっていうことをアピールすればよかったですorz
知らない人と話すのも久々でテンパっちゃって、恥ずかしいです
人が多い場所は緊張してしまってお腹が痛くなったりするので
（恥ずかしい話ガスがたまってやばい）
勇気がでず、まだミサには行ったことがありません

96 ：

>>95
あ、もしかして私と同じ？（過敏性腸症候群ガス型）
やっぱり興味があるなら日曜のミサには行ってみたほうがいいと思います。
結構みんなおなかグーグー鳴ってるし、
ミサの時間もそんなに長くなかったので、私は大丈夫でした。
神父様とも合う・合わないがあるので、いやな感じがしたのなら、
近くの別のカトリック教会に行ってみるのも良いかなと思います。

97 ：

>>96
診断はされてないのですが兆候はあるかなと思います
本当に困りますよね
これのせいで軽いいじめにもあったのでいまだに気になってしまいます
日曜のミサに参加するのが第一歩ですかね
職場近くにも教会があるのでそちらにも行ってみようかと思います
神父様は日本人の方で普通に囲碁してそうなおじいちゃんでした
嫌な感じというか、あっさりした受け答えだったので会話するのに勇気いるなという印象です
受け入れてもらえるか心配です

98 ：

>>97
先生に言ったら薬貰えますよ
すこし楽になりました
つらいですよね。
私はいつも外人神父様にお世話になっているので、
もう外人じゃないとだめかもｗ
こっちがテンション低くても関係無し、いつもフレンドリーなので元気もらえます。
ミサの時間とかは外の掲示板とかに書いてますから
是非行ってみてくださいね
まず御自分を祝福してもらってみてください♪

99 ：

>>98
ありがとうございます
頑張って行ってみますね
外国人神父様はカテドラル教会という大きなところに行けばお会いできたりするのでしょうか
私もきっかけは心のともしびと祈りの園の外国人神父様の言葉でしたので
一度外国人神父様にお会いしてみたいです

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