関西のターミナル（梅田・三宮以外）

1 ：11/05/13 〜 最終レス ：12/06/19

関西のターミナル各駅について語りましょう。
梅田や三宮は専用スレッドがあるのでそちらで。
キタ対ミナミ　四条対京都駅　などのバトルもこちらで。

2 ：

ご要望にお応えして、今回から京都や和歌山などのターミナルも含めることにしました。

3 ：

南海難波〜千日前ジュンク堂〜道具屋筋〜堺筋日本橋電気街あたりを久しぶりに歩いたけど、昔より寂れてるね。
「テナント募集中」と書かれた空き店舗が目立つ。
難波は、発展する梅田と天王寺に挟まれて苦しそう。

4 ：

OSCが出来たり、ヨドがあったりで、梅田の地位がどんどん上がる
相対的に難波はきついね

5 ：

さて、三鬼商事のオフィス空室率が発表されました！
「東京のオフィスが大阪に移転する」という梅田狂信者の妄想も虚しく、梅田の増加率は東京以下でした！
もっとも、本気で大阪に移転して大阪が潤うと思ってるのは梅田狂信者と「世界一明るい」の竹原某だけですがね（笑）
オフィス需要（貸室総面積−空室面積）単位：坪
　　　　3月　　　4月
梅　田　607875　　609169　△0.21％
南森町　105716　　105599　△0.40
淀屋本町610744　　614628　△0.64
船　場　276610　　277326　△0.26
心斎難波95562　　　96498　△0.98
新大阪　187179　　189940　△0.94
江　坂　55907　　　56182　△0.49
参考　東京都心5区　△0.38％
ミナミが好調と手放しで喜んでるわけじゃないですよ。難波心斎橋は先月に「大口の解約予告」で大きく減っての急回復だから。
長期的に見てミナミのオフィス街としてのポテンシャルが急上昇中なのは間違いないですが。

6 ：

>>3
あんた、日本橋電気街の店舗数が5年間で50店舗くらい　「純増」　してるのご存知でない？
大通り沿いの空きテナントなら曽根崎地区の名物だよｗ

7 ：

>>4
同じ時期になんばパークスやマルイができてますが何か？
というよりも、商業売上でも梅田地区の凋落が激しいわけだが。
ＳＣ売上ランキングでも梅田地区の下落が激しい。

8 ：

>>6
あそこはもう”電器街”じゃない w
だから漏れも遊びにいったりするのだが。

9 ：

>>7
今月からどうなるだろうね
すごい勢いで人が大阪駅に集まってる感じがするが

10 ：

大阪のターミナルといえば、やっぱり汐見橋でしょ！

11 ：

>>9
先週あたり、ミナミのパークスや南堀江に行ったら、正直ちょっと人が減った感じだったけど、今日行ったら今までと全く変わらない人通りだったよ。

12 ：

関東の人間だけどNMB見になんばに行くと思う

13 ：

1. 成田国際空港第1･第2旅客ターミナルビル 701億 -8.7%
2. ラゾーナ川崎プラザ 695億 0.6%
3. ららぽーとTOKYO-BAY 609億 -6.7%
4. 御殿場プレミアムアウトレット 556億 1.6%
5. 玉川高島屋ショッピングセンター 490億 -9.3% ※高島屋除く
6. ルミネ新宿 465億 -2.5%
7. ららぽーと横浜 414億 0.2% ※イトーヨーカ堂除く
8. 名古屋パルコ 391億 -10.3.%
9. ルミネ立川 390億 -2.0%
10. ルミネ大宮 386億 -4.3%
11.ルミネエスト 385億 0.1%
12.阪急三番街 363億 -10.9%
13.阪急西宮ガーデンズ 362億 ※阪急百貨店、イズミヤ、TOHOシネマズ除く
14.佐野プレミアムアウトレット 340億 4.6%
15.相鉄ジョイナス 335億 -1.4% ※横浜高島屋除く
16.軽井沢プリンスショッピングセンター 332億 2.2%
17.池袋パルコ 324億 -6.9%
18.三井アウトレットパーク 319億 2.2%
ジャズドリーム長島
19.ルミネ横浜 317億 -5.8%
20.札幌ステラプレイス 317億 2.1%
21.キャナルシティ博多 305億 -3.1% ※キャナルシティオーパ除く
22.アーバンドックららぽーと豊洲 300億 0.0%
23.ザ・ダイヤモンド 284億 -7.3%
24.なんばシティ 282億 -7.2%
25.天王寺ミオ 277億 -6.7%
26.ルミネ北千住 270億 -2.9%
27.りんくうプレミアムアウトレット 269億 -3.2%
28.なんばパークス 266億 -2.9%
29.ペリエ千葉･稲毛・西千葉 261億 -5.9%
30.神戸三田プレミアムアウトレット 261億 58.2%

14 ：

>>9
関西人は、始めは物珍しさで行く程度、お祭気分に浸りたいというだけで程度
ただそれだけ、定着はしない
自分の縄張りがすべてという人間性だし関西は。

15 ：

>>14
京都のマルイはまさにそういうことになるだろうな
結局、京都人は高島屋か大丸に戻る
若いのはお金を持ってないし
阪急と同じ末路をたどる

16 ：

>>14
関西人は合理的だから、梅田ヨドバシ・京都駅伊勢丹のように立地の良い店はミスさえなければ定着する。
その影響で日本橋電気街や河原町は凋落が定着した。

17 ：

>>16
ならばハービスが凋落したのは立地が悪いからだね。
日本橋電気街にある零細家電店が梅田にあれば今も残っていたとでも思うの？
むしろ日本橋は零細家電店が潰れたおかげで、今のあの賑わいがあるんだよ。
ちなみに、梅田地区の商業ビルの売上下落が著しいのは>>13のとおり。

18 ：

てすと

19 ：

淀屋橋も仲間に入れてあげてください

20 ：

>>19
淀屋橋の話題ももちろんOKですよ。
淀屋橋本町地区のオフィス需要は一時期梅田地区に抜かれましたが、今はまた淀屋橋本町地区が抜き返しましたね。

21 ：

兵庫のターミナル
三宮　神戸　姫路
京都のターミナル
京都　山科　三条
奈良のターミナル
西大寺　八木　橿原神宮前
滋賀のターミナル
米原
和歌山のターミナル
和歌山
こんな感じ？

22 ：

梅田ファイト！！　パークスは売上より集客が大事（笑）←（大爆笑）
↓↓↓
関西のショッピングセンター売上高（数字は全国ランキング。イオンなどアンケートに答えない業者は除外）
　　　　　　　　2007　　　　2009
阪急三番街　　　7位427億　　12位363億　▲15.0％
なんばシティ　　18位327億　　24位282億　▲13.8％
HEPファイブ　　20位313億　　32位257億　▲17.9％
天王寺MIO　　　22位373億　　25位278億　▲25.5％
ヒルトンプラザ　30位265億　42位212億　▲20.0％
なんばパークス　※284億　　28位266億　▲6.3％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）
ttp://blog.livedoor.jp/avocado551/archives/717905.html
ttp://scsp.blog94.fc2.com/blog-entry-416.html

23 ：

三番街・HEP・ヒルトンプラザ（イースト・ウエスト）だけで2年間で170億円の売り上げ減少。

24 ：

>>22
MIOの売り上げを間違えておりました。303億から278億で−8.3％でした。

25 ：

私は大型連休中パリに行ってきましたが、高層ビルのほとんどない歴史的建造物が連なる繁華街を見て心斎橋に通ずるものを感じました。 心斎橋の町並みに世界的企業が飛びつくのもよくわかりました。
パリ北駅などは文化財級の建造物ですが、日本のターミナル駅で文化財級は東京駅と南海難波駅だけです。
今後アジアからの観光客に難波・心斎橋がさらに注目されそうですね。

26 ：

高層ビルが多いから梅田が一番活気があると思ってる梅田狂信者は、パリの中心はラデファンス（再開発地区）だとでも言うの？

27 ：

バーガーキング　難波にオープン！
http://www.burgerkingjapan.co.jp/release/pdf/PressRelease110518.pdf

28 ：

>>26
そうらしい
高層ビルが多い地域は活気付くならサウジは物凄く活気のある街という解釈らしいわ
途上国レベルの発想だよな

29 ：

梅田狂信者はミナミは高層ビルが少ないから寂れていると言うんだけど、実際パリのシャンゼリゼ通りに行ってみると、世界の注目企業が梅田をスルーして心斎橋に集結する理由がわかるよ。
梅田狂信者は鉄道アクセスしか頭にないから、「地下鉄しかない心斎橋なんて寂れるに決まってる」と思ってるんだよね（失笑）

30 ：

南海和歌山市の高島屋は限界来てるだろ。
一階の食品売り場も中途半端やし…
建物裏線路側駐車場になっているけど、いっぱいまで拡張して、オークワでも誘致出来ないのかな？
一階の住友信託を二階に上げて、一階の売り場拡張をして、どっかのスーパーを入れた方が良いと思う。
高島屋は服や雑貨に絞れば良いと思う。

31 ：

和歌山の高島屋なんて元から売上規模も小さかったね。

32 ：

和歌山高島屋は、元々中途半端なままずっとやってきたんだよ。
２階も住信だろ。（今は違うのか？）

33 ：

最近ミナミ狂信者元気ないね。

34 ：

ミナミ狂信者はなんばパークスのテナントも全く知らない、梅田に嫉妬する嫌大阪厨

35 ：

この週末に私の書き込みを楽しみにしてくれた梅田狂信者の皆さん、失礼しました。所用で名古屋に行ってたので書けませんでした。
しかし、ＪＲ名古屋駅ビルの巨大さには圧巻でした。リニア開業に合わせて大改装すれば大阪ステーションシティの話題なんて吹っ飛びそうです。
ま、私は名古屋には興味はありませんが。

36 ：

>>34
興味もないくせに梅田の商業施設のアパレルテナントまで覚える梅田狂信者の偏屈ぶりが異常なんですよ。
梅田に四季劇場ができたからとマンマミーアを見に行くくらいですからねｗ
梅田狂信者はＮＭＢや吉本が梅田にあればしょっちゅう見に行ってたんでしょうねｗ

37 ：

名古屋駅ビルを見てきたけど、タワーズに比べりゃ大阪駅なんて小さいもんだよ。
街の価値はビルだけじゃないのは当たり前。でも繁華街の広がりでは梅田はミナミに負けるし。

38 ：

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20110519/547512/
震災の影響で関東の企業が続々難波や心斎橋に移転。
あれ、梅田は？？？

39 ：

>>31
和歌山の近鉄百貨店は、近鉄が和歌山線の買収構想があった名残らしい

40 ：

やしよー

41 ：

>>37
駅前しかない名古屋とか興味ないｗ

42 ：

八日市対高宮

43 ：

パークス　オワコン　

44 ：

目指すところが違いすぎるわｗ
阪急百貨店うめだ本店　　８万４０００�u（日本最大）
阪急百貨店メンズ館　　　１万６０００�u（世界最大）
阪神百貨店梅田本店　　　５万４０００�u（日本一のデパ地下保有）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
梅田限定阪急阪神連合　１５万４０００�u
三越伊勢丹大阪店　　　　５万００００�u（放射能汚染心配）
売上目標　梅田阪急阪神限定で３０００億円＞＞＞三越伊勢丹大阪５００億円ｗｗｗ

45 ：

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46 ：

梅田ファイト！！
関西のショッピングセンター売上高（数字は全国ランキング。イオンなどアンケートに答えない業者は除外）
　　　　　　　　2007　　　　2009
阪急三番街　　　7位427億　　12位363億　▲15.0％
なんばシティ　　18位327億　　24位282億　▲13.8％
HEPファイブ　　20位313億　　32位257億　▲17.9％
天王寺MIO　　　22位303億　　25位278億　▲8.3％
ヒルトンプラザ　30位265億　42位212億　▲20.0％
なんばパークス　※284億　　28位266億　▲6.3％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）
ttp://blog.livedoor.jp/avocado551/archives/717905.html
ttp://scsp.blog94.fc2.com/blog-entry-416.html

47 ：

上本町YUFURAができてから難波・心斎橋に行く頻度が減ったな

48 ：

ミナミで北新地に該当する所って何処？

49 ：

法善寺横丁はどうかな……

50 ：

飛田・・・いやなんでもない

51 ：

この週末はずっと外出していたからここを見れなかったよ。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E6E2E6968DE2E3E2E4E0E2E3E39E9693E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
難波の精華小学校跡もついに開発されるね。コンペ方式を導入するとは大阪市も活性化に本気だろうね。
この近辺はカフェアンドナンド・バーガーキングなど注目店の出店も盛んだから熱いエリアだよ。

52 ：

ベンシャーマンはパークスにしか無いし、パークス自体楽しいから難波に行く。
でも街としては梅田が好き。どっちも楽しい。

53 ：

お久しぶりです。三鬼商事のオフィス月次速報が出ましたね。
先月末は梅田のオフィス需要は微増、難波・心斎橋は微減でしたが、梅田は2009年末の段階から比べると減ったままです。
難波・心斎橋は中長期的にはどんどん伸びています。
オフィス実働面積（貸室総面積−空室面積）
　　　　4月末　　5月末（単位：坪）
梅田　　609169　609463
南森町　105599　105716
淀屋本町614628　615435
船場　　277326　276862
難波心斎　96498　96372
新大阪　188940　187921
江坂　　56182　56356

54 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305215058/407
特に堺地区の就業人口増加が著しく、南海利用者も増えている。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305215058/600
阪急も増えている駅は多いけど、梅田の凋落は止まらない。
南海難波が1.0％減少なのに対し、梅田は2.2％も減った。
梅田ガンバレ！

55 ：

>キューズモールの開業によって周辺地価も上昇して盛り上がってはいますが、
>将来的には経営が厳しいと思います。
>天王寺が大和路線、環状線、阪和線、御堂筋線、谷町線、阪堺線という
>ラインを持っているからとか乗降客数がどうとかデーターを吟味した上での建設かもしれませんが、
>実際の賑わいがすべてです。
>今でも平日の夜は、閑散としており、
>ルクアの行列をなすほどの賑わいと大きな差がすでに出てきています。
>天王寺は昔から阿倍野ベルタやルシアスなどの施設開発を行いますが、
>箱ばかり先行してつくるので人がまったくついてきていないと感じます。
>そして今回も大きな箱作りですから、同じ結果になるのではと思います。
http://yamadatatemono.blog84.fc2.com/blog-entry-437.html

56 ：

>>55
昼でも夜でも閑散としている西梅田の各商業施設を心配しろよなｗ
ヒルトンプラザなんて1年で売上2割減少だよｗ

57 ：

訂正
ヒルトンプラザは2年間で売上2割減
阿倍野は近鉄タワー館のオフィスが早くも複数の大企業の入居が内定しているから夜も人が増えそうだね。

58 ：

訂正なんかしなくていいよ。
ミナミ狂信者の存在そのものがミスだからｗ

59 ：

ネタがないのでageますね

60 ：

昔は南海沿線、今は阪急沿線在住の者だけど、まさかキタとミナミでこんな変な対立があるなんて思わなかったでござる。この板に来るまでは

61 ：

梅田狂信者が繁華街の賑わいも見ずに、高層ビルの遠景だけで梅田は発展、ミナミは衰退を思いこんでるからね。
鉄道駅の乗車人員、オフィスビル実働面積など各種数値から考えても、梅田の方が衰退してるのは明白なのにね。

62 ：

>>60
対立なんかしてない。
ミナミ狂信者>>61が一人発狂してるだけ。

63 ：

おい…なんかキモいのが来たぞ…　　　 ／ﾐﾅﾐ狂＼
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…　　　　　 　　　|/-O-O-ヽ|
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9 （梅田狂信者に騙されている
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　｀‐-＝-‐ '　　　無知な大衆を俺が啓蒙せねば・・・）
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　一般人　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…
梅田はビルがどんどん建って大型店舗がどんどん開業してるけど大衰退してるニダ！
　　　　ミナミはオフィスビルが全然建たないけど需要はうなぎのぼりなんだァ！
　　　　　　　　　　　　　梅田！ミナミ万歳！ブヒブヒ！
なにあれｷﾓッ　　　　　　　　　　　 ／ﾐﾅﾐ狂＼
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　.|/-O-O-ヽ|　　　　　　 　∧,,∧ 臭いんだよブタが
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　　6| . : )'e'( : . |9　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　＼　｀‐-＝-‐ ' ／　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) 興味ねーよﾊﾞｰｶ
　 　　（l 　Ｕ)よ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'

64 ：

動きがないね

65 ：

ヴィーナスギャラリー神戸店
『チョコ坊主』
推定年齢28〜35歳、坊主頭で細目。チョソ顔丸出し。目付きは悪い。アイム専門。
自分自身の台より他人の台が気になるらしく、絶えずキョロキョロしてる。
自分の台が当たらないと延々と台移動を繰り返す。
20回くらい回して移動しまくるイミフな立ち回りときしょい打ち方。
高設定っぽい合算で走ってても余裕で捨てる養分。
さっき、回した台でもまた座りに来る為ウザい。
少し自分が回した台が当たると恨めしそうに見る為かなりウザい。
目が合うとビビるヘタレ。名前の由来は、ちょこちょことイミフな立ち回りと
チョソ丸出しな為、チョコボールと掛けて、チョコ坊主(チョソ坊主)と
名付けられている。
チョコ坊主！！！
チョコ坊主！！！
チョコ坊主！！！
チョコ坊主！！！
チョコ坊主！！！
チョコ坊主！！！
チョコ坊主！！！
チョコ坊主！！！
チョコ坊主！！！
チョコ坊主！！！
チョコ坊主　580円の理容室で散発してたのみたわｗｗｗｗｗ
さらに丸坊主になってるぞ！！アホ丸出し　きっしょー
●チョコ坊主　細目でかなりきもい　台移動しまくり身障韓国人

66 ：

>>62
おk。>>61が基地街なのは分かった
そもそも乗車人員とか、数字上の話じゃ梅田の方が優位なのは間違いない
難波・心斎橋の魅力は数字じゃないだろ。昔からの大阪の中心地としての繁華街や大丸とかだろうに
どっちが上とか下とかないわ

67 ：

>>66
近年の乗車人員減少率は梅田が飛び抜けてるよ。
阪急でも梅田一人負けと言っていいくらい、梅田の減少が目立つ。
南海は天下茶屋シフトがあるのに難波駅は阪急梅田ほど減ってない。

68 ：

近鉄の乗降調査では、阪神効果も冷め始めたのか難波と鶴橋の減少が激しい、名古屋がちょっと増えた。
そして近鉄奈良が飛びぬけて増えて行ってる
イベント期間中に調査された訳でもない、西大寺は減少してるから。

69 ：

>>68
名古屋は減ってるよ。難波と鶴橋の減少は、大正・九条や阪神間への客が改札を通らなくなったから。
上本町は増加している。
奈良の増加は正倉院展開催中だから。新大宮が増えてるのはJRの客を奪い返してるからだろうね、

70 ：

>>67
減少率？乗降客はダブルスコアで離れてるのにそんなもん持ち出されても…
あの手この手で梅田に噛み付くのいい加減やめろよ
>>66に書いてある通り、ミナミの売りは数字じゃなかろうて

71 ：

路線価下落　大阪ミナミがキタより大
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20110701-OYO1T00724.htm?from=main3

１日発表された路線価で、近畿で下落率が最も大きかったのは、昨年と同じ大阪市中央区北浜３の御堂筋、
日土地淀屋橋ビル前の１７・８％だった。ただ、同市内では、キタの下落がミナミに比べて緩やか。
中央区の淀屋橋や本町など古くからのビジネス街から、商業施設やオフィスビルの新築が相次ぐＪＲ大阪駅周辺へと、
企業が移転する＜キタ・シフト＞が顕著なことを裏付けた。
監査法人大手の新日本有限責任監査法人は昨年８月、手狭になった中央区のビルから、
真新しい梅田阪急ビル・オフィスタワー（北区、４１階）に、大阪事務所を移した。
「出張が多い業務で、梅田の方がアクセスが良い」と決断したという。
同ビル前は、前年からの下落率が昨年の１９・９％から、今年は６・１％に改善。
同オフィスタワー（７万平方メートル）の入居率が、昨年５月の開業時の３割から、６割以上に伸びたことなどが影響したとみられる。
中央区の船場に大阪本社ビルを構える伊藤忠商事も今年８月、ＪＲ大阪駅・ノースゲートビルディングに移転する。
老朽化などが理由だが、１８７２年以来同区にあった老舗の流出を、大阪府不動産鑑定士協会の松永明・副会長は
「ミナミの衰退の象徴」と見る。
大阪市内のオフィス空室率は５月末で１０％前後と高いが、東日本大震災以降、非常時の二次的な拠点にと
、関東の企業からの問い合わせが増え、オフィス仲介大手、シービー・リチャードエリス関西支社の植田晃生支社長は
「市場は今後良くなる」と分析した。
京都では一部で上昇
京都市内では、中京区や下京区で２〜５％程度上昇した地点があった。不動産仲介・アーバンライフ住宅販売の調査によると、
両区で昨年から今春に売り出された新築マンションは、ほとんどが３〜６か月で売れた。
同社は「手が届く物件が増え、京都ブランドが客を呼んだ」とする。
昨年、平城遷都１３００年祭が開かれた奈良では、近鉄奈良駅前（奈良市東向中町）の下落が止まった。
（2011年7月1日 読売新聞）

72 ：

梅田となんばの地価の差が今年は大幅に拡大しているな。
【大阪の路線価の推移】　　路線価は千円/m2
http://www.rosenka.nta.go.jp/
年度　　　　 梅田　　　　難波　　難波/梅田％
2011　　　　　6,800　　　4,620　　　67.9
2010　　　　　7,240　　　5,340　　　73,8
2009　　　　　9,040　　　6,680　　　73,9
2008　　　　　9,600　　　7,360　　　76,7
2007　　　　　6,960　　　5.590　　　80,3
2006　　　　　4,960　　　3,970　　　80.0
2004　　　　　4,160　　　3,450　　　82,9
2001　　　　　4,120　　　3,720　　　90.3

73 ：

また偏向記事か。
梅田周辺は漏れなく総崩れなのに、ミナミでは心斎橋筋の下落がほとんどないことは無視するんだね。
ミナミは広域繁華街だから、駅から近いだけで無駄に土地が高かった御堂筋沿いより、開発なしでも新規店舗が自然集積する裏道の方が資産価値あるのに。

74 ：

大阪市内の地価高額地域で、路線価の下落がなかったのは心斎橋筋だけ？
大阪は心斎橋筋一人勝ちだな。

75 ：

ミナミ狂信者が東京の人間であることが判明ｗ
807 ：名無し野電車区[sage]：2011/07/01(金) 01:01:30.96 ID:d9Ej6Y5b0
スーパーあずさ、来たね。
これから松本向かうのか…
73 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 21:19:57.13 ID:d9Ej6Y5b0
また偏向記事か。
梅田周辺は漏れなく総崩れなのに、ミナミでは心斎橋筋の下落がほとんどないことは無視するんだね。
ミナミは広域繁華街だから、駅から近いだけで無駄に土地が高かった御堂筋沿いより、開発なしでも新規店舗が自然集積する裏道の方が資産価値あるのに。
74 ：名無し野電車区：2011/07/01(金) 21:31:27.76 ID:d9Ej6Y5b0
大阪市内の地価高額地域で、路線価の下落がなかったのは心斎橋筋だけ？
大阪は心斎橋筋一人勝ちだな。
http://hissi.org/read.php/rail/20110701/ZDlFajZZNWIw.html

76 ：

>>75
やっぱり大阪の人間じゃなかったんだ・・・

77 ：

このスレに この期に及んで 大阪を陥れようとしている
東京至上 の人間が紛れ込んでいるぞ！
東京関連スレ、汚すぞ！！
もういい加減諦めろ

78 ：

路線価　　
大阪駅ノースゲートビルとヨドバシカメラに挟まれた大通り　2960千円/�u（前年比▲6.0％）
心斎橋筋（ヨーロッパ通りとの交点の南側）　3920千円/�u（前年比　±０）
車も通れない、高層建築も建てられない商店街に負ける大阪駅ビルの路線価にワロタ
>>75
スーパーあずさの書き込みは全くの別人ですし、私のプロバイダーは関西限定のはずですよ。

79 ：

浜大津ターミナルに高島屋ができるって噂を聞いたことがあるんだけど、どうなったの？

80 ：

あべの橋が一番大きい

81 ：

路線価：回復に向けた動きも　上昇地点なし、２４署で下落幅縮小　／大阪
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20110702ddlk27020466000c.html
国税庁が１日公表した１１年分の路線価（１月１日時点）。府内３１税務署すべてで、
最高路線価が上昇した地点はなかった。枚方、茨木の２署が前年と同じで、２４署で下落幅が縮小した。
０８年秋のリーマン・ショックに始まった世界的不況の影響は続いているが、
回復に向けた動きも一部で見られる結果となった。
下落幅が大きかったのは、（１）大阪市中央区北浜３（御堂筋）（２）同市中央区難波５（南海難波駅前）
（３）同市浪速区難波中１（国道２５号）。近畿のワースト１０を見ると、７地点が府内だった。
特に梅田を除く大阪市中心部で下落が目立っており、▽梅田へのオフィス移転▽ミナミの商業施設の競争激化
▽築年数の経過したオフィスビルの需要低下−−などが要因とみられる。
府内の最高路線価は１平方メートルあたり６８０万円。９１年に１平方メートルあたり２８３０万円を記録したが、
バブル経済崩壊で９７年には６４０万円に急落、４１０万円前後の底値が５年ほど続いた。
０６年からようやく上昇に転じたが、リーマン・ショック後、３年連続の下落となった。
また、橋下徹知事が全面移転を目指している府咲洲（さきしま）庁舎（大阪市住之江区）周囲は３・８〜８・８％下落した。
不動産関係者は「市中心部でさえ大幅下落しており、アクセスの悪い咲洲に民間投資が進む状況ではない」と話す。
　路線価は国税庁のホームページで閲覧可能。各税務署に配置したパソコンでも見られる。【井上大作】

82 ：

関西の路線価は下落が大きいな
大阪　　↓
京都　　↑
神戸　　↓
奈良　　→
滋賀　　↓
和歌山 ↓

83 ：

近鉄阿部野橋のビルもだいぶ高くなってきたね

84 ：

>>82
京都民だけど、なんで京都が上がってるのか不思議だ

85 ：

三鬼商事の空室率が発表されたね。
今月はオフィス需要は梅田増加、ミナミ微減だったけど。2009年末と比べたらまだ梅田のオフィス需要は減ったまま。
梅田阪急ビルが7割埋まり、ノースゲートビルや富国生命ビルも加わったのに、オフィス需要が減る梅田って一体…
よほど梅田から逃げていく企業が多いんだね。
その間、ミナミはオフィスの新規供給がなくてもオフィス需要は増加。
ミナミにはH&M2号店開業などまたまた話題が飛び込んできたし

86 ：

>>85
なんで東京人は大阪に粘着するん？

87 ：

JR三越伊勢丹の売上ひどいね。
北浜時代からの外商客があり、開店前から外商の営業をしていたのに、開業フィーバー中の1ヶ月で31億円？
規模がずっと小さい近鉄百貨店上本町店ともあまり変わらないじゃんｗ
外商客がなく客単価も百貨店とは違うなんばパークスに毛の生えた売上しかないんじゃない？

88 ：

>>85
そりゃあ誰だってキタにオフィスを構えたい。
だけどこの不景気に、賃料の高いキタは無理…ってことで
ミナミの需要が増えてるんだろうな。
リーガロイヤルじゃ財布がもたないからって、今宮戎あたりの
ドヤ跡ホテルが繁盛するのと同じ。

89 ：

>>87
その地区…どころか、後背地を含めてもマトモな店が
たった１店舗しかなくて、そこが一手に客を掻き集めてる
ケースと、既に老舗が３店立地していて、しかもそのうち１店は
同じ駅の反対側、後背地にも大規模なＳＣがあり、
東西にも大規模商圏が隣接する
ケースを一緒にされても…。

90 ：

>>89
東京の人だから周辺環境は詳しくないんだよ。

91 ：

路線価　　
大阪駅ノースゲートビルとヨドバシカメラに挟まれた大通り　2960千円/�u（前年比▲6.0％）
心斎橋筋（ヨーロッパ通りとの交点の南側）　3920千円/�u（前年比　±０）
車も通れない、高層建築も建てられない、駅から少し離れた商店街に負ける大阪駅ビルの路線価にワロタ

92 ：

近鉄百貨店奈良店　売り場面積30289�u　2010年度売上300億円（÷12＝25億）
ＪＲ三越伊勢丹　売り場面積50000�u　2010年5〜6月売上　71億（÷2＝35.5億）
1ヶ月間の10000�uあたりの売上　
近鉄百貨店奈良店　8.3億円
ＪＲ三越伊勢丹　7.1億円
大和西大寺（笑）の中規模百貨店に負けるＪＲ三越伊勢丹に激しくワロタ

93 ：

>>91-92
素性もバレたんだし、いい加減諦めたら？

94 ：

再掲
関西のショッピングセンター売上高（数字は全国ランキング。イオンなどアンケートに答えない業者は除外）
　　　　　　　　2007　　　　2009
阪急三番街　　　7位427億　　12位363億　▲15.0％
なんばシティ　　18位327億　　24位282億　▲13.8％
HEPファイブ　　20位313億　　32位257億　▲17.9％
天王寺MIO　　　22位303億　　25位278億　▲8.3％
ヒルトンプラザ　30位265億　42位212億　▲20.0％
なんばパークス　※284億　　28位266億　▲6.3％
（なんばパークスの2007年は4月19日からの全館グランドオープンからの1年間）
ttp://blog.livedoor.jp/avocado551/archives/717905.html
ttp://scsp.blog94.fc2.com/blog-entry-416.html

95 ：

>>94
梅田は商業施設開発はものすごいけど、街としての特徴が乏しいから飽きられると弱い面があるね。
でも次々と開発案件があるのは強み。
難波〜心斎橋は梅田ほど開発案件はないけど、街の特徴が際立ってるのが強み。
神戸の繁華街は完全に三宮〜元町一極集中っていう感じがする。
JR神戸駅・高速神戸駅・新開地駅周辺も繁華街だけど、ターミナルが分散してどこも中途半端だし、街の特徴は乏しいので寂れ気味。
再開発地区のハーバーランドも寂れた感じだけど、海に面した大規模商業施設は梅田では真似ができないものなのだから、ダイエーや百貨店に頼らずもっと特徴のある街づくりをしてほしい。
メトロ神戸（新開地〜高速神戸駅）のレトロな地下街は面白いけどね。

96 ：

>>95
ミナミの街は特徴があり飽きが来ない、というのはその通りですよ。
でも、梅田の開発案件は景気がよかった2008年上旬までの計画ばかり。
それで開業して悲鳴を上げているのが某百貨店。
大丸梅田だって前年比70％増加とかいうけど、現実は前年は改装工事で前々年と比べると大きく落ち込み
2年前と比べると20％ほどしか増えていないんだよね。
ヒルトンプラザやHEPファイブが、ちょうど2年で約20％売上を減らしてるから、それと同じくらい。

97 ：

ageますよ

98 ：

http://www.shinsekai-bus.com/index.html
明日から難波〜新世界に無料バス運行。ミナミがますます広がるね。

99 ：

>>98
他のエリアと結ばないでどうする。

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