沖縄に米軍は必要無いよな？

1 ：2011/08/31 〜 最終レス ：8)

まさか中国が攻めてくるはず無い
北朝鮮が相手ならグアムでも充分
沖縄に米軍が駐留する理由など無い
今すぐ基地をグアムに移転すべき

2 ：

>>1
R

3 ：

>>1が今すぐ特亜に移転すべき

4 ：

まぁ出て行ってもらってもいいけど、その軍事空白を誰がどう埋めるの？
フィリピンから米軍が出て行ったらどうなったか、知らん訳もあるまい・・・

5 ：

>>4
中国への抑えなら国内外の他の基地で良い
わざわざ沖縄に基地を作る必要はないだろう

6 ：

敵に近いところに作るのが自然

7 ：

>>6
というより、本当に中国が攻めて来るとでも？
日本とフィリピンじゃ状況が違いすぎる
中国と日本が戦争するってのは考え辛いね

8 ：

尖閣諸島を基地化しよう

9 ：

>>7
沖縄の米軍基地が無くなり軍事的空白が生じれば
沖縄全体の占領などあっという間ですな。

10 ：

もう既に攻められているんだがな

11 ：

冷戦時は、仮想敵国としてソヴィエト連邦という超大国があり、安保条約（在日米軍＆自衛隊）にはそれに対抗するための「抑止力」という名目があった
だが結局はアメリカの東アジアにおける軍事背略の一端を担っているだけになってしまっている
「旧ソ連への抑止力」であったはずのものが、何故かアメリカの戦争の片棒を担ぐ状況。湾岸戦争からイラク戦争、現アフガン戦争において日本は完全にアメリカの兵站となってしまっている状況
これをどう説明するの？

12 ：

>>9
だから中国が攻めて来るとかありえないっての
お互いに依存してる状況で日本に戦争を仕掛けるメリットが無い
何も良い事が無いのに攻めて来る筈がない

13 ：

憲法が時代についていけてないな

14 ：

>>11
日本が日米安保を破棄して対米軍事協力を完全拒否すると、
日本はアメリカの軍事力の庇護も受けられなくなります。
そうなると日本単独では中国や北朝鮮の核の威嚇に全く
対抗できなくなるので、日本は戦わずして中国北朝鮮に
土下座するしかなくなりますが。

15 ：

中国がある日突然九州に来るとは思わないけど、沖縄は「琉球」として
元々「中国の一部」ってのが連中の根底にある以上、チャンスがあれば
「失地回復」としてやって来るのは間違いない

16 ：

>>12
現に中国はチベットを占領してチベットの歴史文化言語を抹殺し、
ベトナムやインドに攻め込み南沙諸島で小競り合いを繰り返しています。
特に中国は「沖縄は中国領土」と公言しているので、軍事的な価値が
極めて高い沖縄は戦争を仕掛けてでも占領する価値があります。
まして日米安保が形骸化し沖縄を占領しても日米が一切反撃できない
状況に追い込まれれば、日本人がいくら怒ろうが中国の損など
無いも同然でしょう。

17 ：

沖縄列島をまるまる防衛ラインにしたいんだよ
もっぱら闘うのは沖縄より東で大陸より遠い所って感じで
潜水艦も東シナ海の浅い海より太平洋の深い海の方が使えるし
今は東シナ海の浅い海をヒヤヒヤしながら通ってるらしい

18 ：

>>14
>>15
北朝鮮も中国も、日本に対する強硬姿勢はあくまでパフォーマンスで、ガス抜きのためだよ
本当に攻めたら国が終わる事くらい相手も分かってる

19 ：

>>16
状況が違いすぎる
それは相手が小国だから
日本が相手なら迂闊な行動は取れない事位分かってる筈
>>17
それはどっちから見て？

20 ：

今すぐって話ではないにしても、航空優勢と制海権の確保に自信があれば、
やはり「琉球の回復」はやるでしょう
但し、これが直接米軍が居る理由ではないけどな
アメリカは自国の国益で沖縄に居る訳だが

21 ：

>>20
そもそも冷戦が集結し、アメリカの主戦場が対テロ戦争に移った時点で基地は、少なくとも普天間基地は移設すべきだった
アメリカは日本が「思いやり予算」と称して駐留費の75%もの金を出してくれるから日本に留まっている訳で、日本はそこも自覚すべき

22 ：

>>18
>本当に攻めたら国が終わる事くらい相手も分かってる
「日米安保がきちんと機能している状態ならば」という但し書きつきですがね。
在日米軍も核の傘も無くなってしまえば、憲法九条で両手両足を縛られた
自衛隊など中国の核兵器と大軍の前では何の意味もありません。
そうなれば中国は好き勝手に沖縄を料理できますし、何も直接武力侵攻
せずとも、沖縄でクーデターを起こさせて日本からの分離独立を宣言し、
成立した傀儡政権に中国との軍事同盟（実質的には完全な属国化）を
やらせればいいのです。

23 ：

まぁ確かに直接軍事的になんたらより、沖縄に独立の機運を醸成させて、
その上で軍事力を背景にってのが一番あり得るケースだな

24 ：

>>22
中国と日本は経済において多大な協力関係にある
お互いに経済的に依存してる状態で、日本に攻め入るメリットがあるのか
教えていただきたい

25 ：

>>24
日米安保が破棄され沖縄の米軍基地までいなくなると言う事は、日本は実質アメリカから
切り捨てられ国際的・経済的地位も大暴落するに等しい事なので、既にGNPで日本を凌駕した
中国は日米同盟破棄によって更に国力や経済力で日本を圧倒する事になります。
そこまで日本が落ちぶれてしまえば、日本の中国経済への依存度は現在より遥かに高くなり、
経済的弱小国に転落した日本の経済的報復など無視できるレベルまで低下するでしょう。
米軍にとって沖縄の基地はアジアの軍事バランスを維持する為に不可欠な最重要拠点であり、
ここを放棄する時はそれこそ日米安保そのものが終了するに等しいのですが。

26 ：

経済的に云々って、カルタゴの悲劇を知らん訳あるまい・・・

27 ：

いや別に米軍は北東アジアの軍事バランスのために沖縄に居る訳じゃなくて、
沖縄を拠点にディエゴガルシアまでの空白を埋めるのに使ってる訳で、それを
上手く利用してきたのがここまでの日本

28 ：

>>25
あなたの言い分はともかく、現実問題として基地に圧迫され苦しい生活を送っている人達が居る事を思い出して欲しい
米兵はいつ事故がおこってもおかしくないような場所で訓練を行っている
これについてどう説明するのか？

29 ：

助成金ももらってるよな

30 ：

理詰めでどうにもならないから泣き落としかいｗ

31 ：

沖縄自身にとってアメリカ軍はいらないかも知れないが、
アメリカ軍にとって沖縄はぜひとも必要なので、出て行かないだろうね。
何事も相手あってのこと。日本の都合だけで外国は動かない。
これは「シナが攻めてくるぞー！」とわめいてるやつらにも言ってやりたいことだが。

32 ：

そういうのいいから。

33 ：

夏休みの課題作文のネタでも欲しくてスレたてたのか？

34 ：

>24
経済を完全に依存してる相手に対して、
わざわざ戦争を仕掛けた
「東アジアの国」があったことを知らないのかなあ。
多分君も知ってるはずだけど。

35 ：

沖縄の経済が破綻するだろうな

36 ：

本日の工作員スレはここですか？

37 ：

シナに踏まれるか米に踏まれるかの差だ、日本独力じゃ沖縄を維持はできん
ついでにいや自衛隊は在日米軍の存在が前提みたいな組織だし、米が抜けたらそれこそ形骸だ
んで少なくとも在日米軍は駐留軍の中では確実にマシな部類、出て行ってもらう理由なんざ一つもねー

38 ：

とは言っても日本防衛の部隊はハワイに居るのだけどな

39 ：

ハワイにあるのは司令部だろ

40 ：

パールハーバーは？

41 ：

まあ実際海兵隊は沖縄に配備する必要はないな
戦略的メリットが少なすぎる
普天間が空けば産業空白地点がなくなるし、米軍関連の事件・事故も9割減る

42 ：

>>41
ただでさえ沖縄の陸自実戦部隊の兵力はゼロに等しいのに(１個大隊にも満たない)、
ここで海兵隊がいなくなれば沖縄は軍事的空白地帯になりますが。
いくら強力な空軍基地があっても、地上部隊がいなければ有事には簡単にゲリコマの
跳梁を許し基地機能をたやすく無力化されます。

43 ：

>>42
地上部隊は陸自増強でいい。沖縄には米陸軍もいる
そもそも普天間は仁川上陸作戦の戦訓による輸送＆上陸支援部隊であって、陸上戦力ではない
朝鮮・台湾有事でも米本土からの出撃で上陸作戦には十分間に合う
米国政府だって肥大化しすぎて時代にそぐわない海兵隊にアタマを悩ませてるし

44 ：

>>43
ただでさえ国防徹底軽視の民主党政権は陸自の一方的弱体化を推し進めているのに、
沖縄の米軍の穴を埋められるような大兵力をどこから捻り出すのでしょう？
小隊や中隊レベルの兵力を無理して送り出しても気休め以上の意味はありませんが

45 ：

>>43
海兵隊と陸軍の違いも分からないの？
陸軍は上陸戦のために編成されてるわけじゃないから離島の多い沖縄では不利

46 ：

>>44
もう一度言うけど、在沖海兵隊は朝鮮・台湾有事をにらんだ上陸支援部隊であって陸上戦力じゃない
相手の奇襲先制攻撃には役にたたない海兵隊がいなくなっても穴は空かない
アジア最大の嘉手納があればアメリカは沖縄防衛に本気を出すし、
それだけで十分プレゼンス能力はある

47 ：

>>45
米軍が離島奪還に積極的になるわけないだろ
それは自衛隊の仕事だ
大体先制攻撃で海兵隊がやられたら誰が沖縄本島の上陸作戦をやるんだよ

48 ：

>>47
それは日米安保条約の不履行と思われるが？
そんなことしたらアメリカの世界戦略に傷がつくだろそんなこともしらんのか

49 ：

>>46
>もう一度言うけど、在沖海兵隊は朝鮮・台湾有事をにらんだ上陸支援部隊であって陸上戦力じゃない
なら沖縄から海兵隊がいなくなると中国北朝鮮は格段に台湾や韓国に手を出し易くなり、抑止力が
激減して武力侵攻へのハードルを確実に押し下げますな。
特に台湾にとっては沖縄に海兵隊の大規模な基地があるからこそ、中国の台湾侵攻を躊躇させる
大きな抑止力になるのだから、多少の基地被害の軽減と引き換えにアジアに戦乱を招きいれては
元も子もありません。

50 ：

面白いなー。
＞もう一度言うけど、在沖海兵隊は朝鮮・台湾有事をにらんだ上陸支援部隊であって陸上戦力じゃない
で、海兵隊が沖縄を護らないって根拠は？
つーか目の前に敵が出たらどこの軍隊でも攻撃せざるおえないだろ
＞相手の奇襲先制攻撃には役にたたない
それはどこの軍隊でも同じ。
現にイスラエル空軍は第四次中東戦争でエジプト軍の奇襲で一時壊滅した
陸海軍が奇襲受け無いって決まりはない
＞米軍が離島奪還に積極的になるわけないだろ
離島奪還しなきゃ日米安保の不履行だと思われるが？

51 ：

>>48
それでもじっくり制海空権確保してからでいいだろ
米本土からで十分間に合うよ
今回の地震でも空母はカリフォルニアから、強襲艦はシンガポールから出張ってきたんだし
んで防御力のない上陸支援部隊が第一打でやられたらどうすんだって

52 ：

>>51
なあ、お前まさか制海権、航空優勢さえ取れれば上陸作戦は上手くいくと本気で思ってるのか？

53 ：

問題は、沖縄県民が米軍より自衛隊を嫌ってるってところだが

54 ：

ソース

55 ：

ソースも何も「ヤマトンチュウの戦争屋」って言われて特に年配から嫌われてる
事くらい常識だと思ったけど

56 ：

聞いたことないが
琉球新報で知ったのか？

57 ：

>>49
もはや沖縄は前線に近すぎて後方支援基地として機能しない
今の人民軍の能力なら沖縄をミサイル飽和攻撃できるし、
台湾・朝鮮のみをねらうなら上陸作戦は米本土からの出撃で十分間に合う
>>50
「護らない」んじゃなくて「護れない」んだよ
海兵隊は防衛戦力じゃない
バカ国会議員みたいに非防衛戦力だから安全保障上無意味とは言ってないからな
だが安全保障なら嘉手納で十分だ
>>52
はあ？すごい読解力だな。どこにそう書いてあるんだよ？
で、沖縄が半壊状態でだれが上陸作戦やるんだ？

58 ：

ダメだこいつ。違う世界からの書き込みだ

59 ：

>>58
論破ってことでいいね？
あと言っとくけどおれは親米保守派だぞ
普天間撤去派＝ブサヨって思ってんならその思考回路はブサヨそのものだぞ

60 ：

>>57
>今の人民軍の能力なら沖縄をミサイル飽和攻撃できるし、
そんな事したら中共が世界中を敵に回す事になりかねないが？
君は湾岸戦争も知らないの？
>台湾・朝鮮のみをねらうなら上陸作戦は米本土からの出撃で十分間に合う
間に合うと思うの？
>海兵隊は防衛戦力じゃない
あのー。米海兵隊はF-16もM1A1も持ってるんですが
勝手な妄想だけで書き込むのやめてもらえませんか？
>で、沖縄が半壊状態でだれが上陸作戦やるんだ？
まるで米海兵隊が中共の上陸部隊にあっさり負けるような言い方だなヲイ
９６式戦車はエイブラムスを圧倒するのか。すごいなー（棒
だったら米陸軍でも沖縄守れなくね？ｗ

61 ：

>>59
論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：

>>59
誰もお前の事をブサヨとは言ってねーよ
厨房だとは思われてるだろうけどな

63 ：

>>60
>そんな事したら中共が世界中を敵に回す事になりかねないが？
だから沖縄は攻撃されるはずがないってか？ブサヨの思考回路だな
>間に合うと思うの？
思うねえ。ところで在沖海兵隊が壊滅するのと、米本土から上陸部隊が到着するまでに台湾・朝鮮がある程度やられるのと、
どっちがいいの？日本の国益にとって
>あのー。米海兵隊はF-16もM1A1も持ってるんですが
防衛戦なら陸・空軍で十分だね？
海兵隊のそれは上陸（支援）用だな。防衛力皆無とは言わんがそれなら陸・空軍増強でいいね？
普天間にF-16は無いし
>まるで米海兵隊が中共の上陸部隊にあっさり負けるような言い方だなヲイ
>９６式戦車はエイブラムスを圧倒するのか。すごいなー（棒
ゲリコマ対策に海兵隊が必要って話じゃなかったっけ？今の在沖海兵隊でゲリコマできるか？

64 ：

新しいオモチャはこのスレで見つけた
>>63
＞だから沖縄は攻撃されるはずがないってか？ブサヨの思考回路だな
されないとは言って無い。ただ少しでも中共に国際政治が分かるのなら
沖縄攻撃にかなりのデメリットが付属していることくらいは想像できる
湾岸戦争っていう前例があるからな
＞海兵隊のそれは上陸（支援）用だな。防衛力皆無とは言わんがそれなら陸・空軍増強でいいね？
へー。海兵隊の戦車は上陸支援はできても陸戦はできないんだ。それは初耳だな
贅沢すぎるだろｗ
＞防衛力皆無とは言わんがそれなら陸・空軍増強でいいね？
だから、陸軍は上陸戦には不向きだから離島防衛には海兵隊が不可欠なんだよ
＞今の在沖海兵隊でゲリコマできるか？
暴動とかなら戦車で制圧すればいいしそういうのは特殊部隊向きじゃね？

65 ：

なんだ？ｗ

66 ：

>>64
>沖縄攻撃にかなりのデメリットが付属していることくらいは想像できる
その安全保障プレゼンスは嘉手納で十分発揮できる
>へー。海兵隊の戦車は上陸支援はできても陸戦はできないんだ。それは初耳だな
よく読んでね。＞防衛力皆無とは言わんが
海兵隊であるメリットがないんだよ
>だから、陸軍は上陸戦には不向きだから離島防衛には海兵隊が不可欠なんだよ
どこの軍隊が前線守備に上陸部隊を置くんだよ。朝鮮戦争の頃とは時代がちがう
だいたい沖縄に強襲艦はないんだぞ？佐世保の第7艦隊と合流しなきゃ上陸作戦なんかムリ
>暴動とかなら戦車で制圧すればいいしそういうのは特殊部隊向きじゃね？
向いてるねえ。陸軍ならもっと向いてるだろうね。てゆーか在沖海兵隊って戦車持ってたっけ？
あのさあ、沖縄県民の対米感情が悪いのは海兵隊のせいなんだよ
事件・事故はほぼ海兵隊。むしろ安全保障（対ゲリコマ）には悪影響だぞ

67 ：

米にとって沖縄の基地は中東支配のために必要だろ

68 ：

>>67
基本的にそう

69 ：

＞どこの軍隊が前線守備に上陸部隊を置くんだよ
上陸戦のことを一番良く知ってる海兵隊が離島の防衛に一番適してるだろ
＞だいたい沖縄に強襲艦はないんだぞ
簡単な援護ならヘリボーンすればいいし、防ぎようがないなら早めに撤退するだけ
橋頭保にできそうな島なら輸送ヘリをピストン輸送するくらいの場所はあるだろ
＞あのさあ、沖縄県民の対米感情が悪いのは海兵隊のせいなんだよ
だからソース出せよ。
琉球新報とかは米軍そのものを敵視しているが
＞むしろ安全保障（対ゲリコマ）には悪影響だぞ
ん？海兵隊がゲリコマになるってこと？

70 ：

>>69
>上陸戦のことを一番良く知ってる海兵隊が離島の防衛に一番適してるだろ
お前さあ、前線に防衛力のない上陸部隊がいるのと、後方に世界最強の上陸部隊が控えてるのとどっちが嫌だ？
朝鮮戦争のときは沖縄は前線じゃなかったの。日中間で有事になったら沖縄は前線なの
>簡単な援護ならヘリボーンすればいいし、防ぎようがないなら早めに撤退するだけ
>橋頭保にできそうな島なら輸送ヘリをピストン輸送するくらいの場所はあるだろ
簡単な援護ならそれこそ海兵隊の出る幕じゃないな
自衛隊にできない海兵隊の仕事っつーのは一発逆転上陸作戦だろ？
>だからソース出せよ
ソースもなにも在沖米軍の犯罪の9割は海兵隊だぞ
嘉手納は市街地から離れてるから騒音の実感はほとんど無いし
FA-18が編隊で帰ってきて上空でたむろってるのはやめてほしいけどな
>ん？海兵隊がゲリコマになるってこと？
海兵隊がゲリコマ対応するって言ってなかったか？アンタじゃないならいいや
だいたい沖縄は自衛隊自体ゲリコマする気が無いからいずれにせよ無駄だよな
あと君が反論してないのは反論できないってことでいいのかな？

71 ：

>お前さあ、前線に防衛力のない上陸部隊がいるのと、後方に世界最強の上陸部隊が控えてるのとどっちが嫌だ？
へー。海兵隊って攻勢はかけられても防衛は出来ないんだ。初耳だなー（棒
＞簡単な援護ならそれこそ海兵隊の出る幕じゃないな
海兵隊を大和ホテルと一緒にすんな
>自衛隊にできない海兵隊の仕事っつーのは一発逆転上陸作戦だろ？
一発逆転（）
戦術じゃ戦略は覆せないよ。火葬戦記の読みすぎ
＞海兵隊がゲリコマ対応するって言ってなかったか？アンタじゃないならいいや
知らんがな
＞あと君が反論してないのは反論できないってことでいいのかな？
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな

72 ：

沖縄の海兵隊って日本に居ればいい訳で、元々富士に居た部隊だろ？

73 ：

でも富士にいるより沖縄にいるほうが早く展開できるよね

74 ：

それは普天間とセットでの話だから、所詮は母艦が佐世保だから、
微妙なところだわなぁ

75 ：

沖縄の米軍が半島向け？
基本的に韓国軍だけで対処可能だろが

76 ：

>>75
北朝鮮ならどうせ口先だけだし開戦したら負けることくらい分かってるから
姦酷軍だけでなんとかできるが、中共かロシアが朝鮮半島に進出したら
そうはいかないんじゃね？

77 ：

北朝鮮に直接打撃を与える日本の駐留部隊は三沢のF-16だな

78 ：

もうすでに飢餓という打撃を与えてんじゃん
軍人ですら食うのに困るそうな

79 ：

俺は沖縄県人でもないが、ただ非国民だ。沖縄戦で
沖縄の方々には本土決戦（前戯で終わり）の名の下に
言葉では言い尽くせぬ苦労を強いてしまったことを
いつも後ろめたく思っている。しかも、沖縄は日本でも
一番の貧乏県である。沖縄人には豊かな暮らしをしてほしい。
そこから沸いたのが
�@沖縄を日本から独立させる。
�A日米両軍とも島から出て行ってもらう。
するとそこに軍事的空白ができる
�B中国はシメタと思う
がそうは問屋が下ろさない
�C沖縄国（琉球国）政府が中国あるいは日米
いずれの国の軍隊に沖縄という不沈空母を貸すかの
値段交渉に入る。
�D高額な値をつけた方に沖縄国が有利な条件で土地を
貸す。そして島全体を基地化してそれで儲けた金で
日本よりもはるかに裕福な国となる。
ただし、沖縄県民はたとえ貧乏してでもいいから基地化は
望まないだろうな。やっぱ沖縄県民は偉いわ。魂が
ピュアだと思う。俺みたいな下賎な金の亡者ではない方々だ。
かくして、この計画は夢物語でした。

80 ：

俺たち、軍用地かしてるから生きてるけど、軍用地なかったら行けて行けねーよ。
タクシーの運ちゃんで、６人家族養えねーよ
だから、米軍無くなったら困る。

81 ：

海兵隊は防御ができない訳じゃないし、防御の為だけに沖縄にいる訳でもない
ちょうどいいところに殴り込みの拠点を置ける米側の思惑と、
圧力が強いところにRの詰所をおける日本の思惑が合致したんじゃないの。

82 ：

>>71
>へー。海兵隊って攻勢はかけられても防衛は出来ないんだ。初耳だなー（棒
失礼。防衛力の｢低い｣だな。で？どっちが嫌なんだ？
言葉尻つかまえて極論に逃げてんなよな
>海兵隊を大和ホテルと一緒にすんな
しゃしゃって無駄に戦力喪失されるほうが困るんですけど
>戦術じゃ戦略は覆せないよ。火葬戦記の読みすぎ
つ仁川上陸作戦
そもそも海兵隊がここまで肥大化したのはノルマンディー、硫黄島等の上陸作戦成功の結果
海兵隊に求められているのは1にも2にも上陸作戦能力
防衛戦闘ならもっとふさわしい軍がある。効率の問題
>知らんがな
全部反論しろっつったらこれだよ。お前じゃないならいいんだよ。必死か
>お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな
ハイハイかっこいいかっこいい。おもちゃなんだろ？遊ばれてるぞ？
在沖海兵隊は戦車持ってないぞ。榴弾砲で機動戦闘するつもりなのか海兵隊は？
仮にそれができたとして海兵隊であるメリットは？

83 ：

米海兵隊は、何で強襲揚陸艦にウェルドックを付ける事にこだわるんだろう？
戦車などの重戦力の揚陸はドック型揚陸艦やドック型輸送揚陸艦に任せ、
強襲揚陸艦は、揚陸指揮艦と航空運用に特化し、
ウェルドックを廃止する事で、最高速力、巡航速力、燃費、航洋性の向上を図り、
艦内スペースも航空戦力の運用に特化させた方がいいだろ。
遠征打撃群には空母が付かないのだから、
エアカバーは揚陸艦の航空戦力頼みだし。
アメリカ人は日本人とは発想が違うのかな？
何にしても、何でも一緒にしたがるのは悪い癖だ。

84 ：

きめぇ

85 ：

＞しゃしゃって無駄に戦力喪失されるほうが困るんですけど
じゃあ離島防衛なんて必要ないな
＞つ仁川上陸作戦
＞全部反論しろっつったらこれだよ。お前じゃないならいいんだよ。必死か
ほー。言葉につまると人格攻撃か。それが貴様の精神力だ
＞ハイハイかっこいいかっこいい。おもちゃなんだろ？遊ばれてるぞ？
はい。人格攻撃きましたー。こいつに議論する能力なんてありません
ただ単に他人様に食いついて格好良いと思い込んでいるアスペルガーです

86 ：

>>85
全くその通り。批判されている原因をほったらかしにして、批判している者を個人攻撃
するという方向に話題をそらし、誤魔化しているだけにしか見えない。

87 ：

相手が戦車含む重機材を持ってこようと部隊集結始めたら、
こちら側も沖縄に戦車含む海兵部隊や米陸軍、自衛隊も増強するんじゃないの。
普段から沖縄に重機材を集結させてると今度は中国にプレッシャーを与えすぎるし。

88 ：

エイブラムスはあれだがM60くらいならいいんじゃね

89 ：

まだ州軍以外でM60使ってるのか？アメリカ…

90 ：

知らんがな
予備役ならあるんじゃね

91 ：

>>85>>86
自演乙
最初に人をおもちゃ呼ばわりしたのはお前だぞ？
言葉尻つかまえて
>へー。海兵隊の戦車は上陸支援はできても陸戦はできないんだ。それは初耳だな
>へー。海兵隊って攻勢はかけられても防衛は出来ないんだ。初耳だなー（棒
なんてまともに議論しようとしてないやつもお前だ
果ては反論できずに人格攻撃か？>アスペルガー
>じゃあ離島防衛なんて必要ないな
自衛隊シカトしすぎだろ。離島しか獲れない規模の人民軍なんか海空戦力と陸自で十分だわ
大体沖縄本島を獲れなきゃシーレーンは完全にふさげないから、人民軍がくるなら本気でくるし、
そうなったら｢在沖｣海兵隊の装備じゃどうにもならない。

92 ：

>>85
>>91のつづき
そもそも、海兵隊が沖縄にいるのは
�@大戦時の基地が残っていたこと→移転するなら意味なし
�A陸上戦闘員の傍若無人さに本土の人間が嫌気がさしたこと→地位協定どうにかしろ
�B朝鮮有事に対しては本土と同等の距離であり、さしたるデメリットがないこと
が理由。もちろん台湾有事に対しても同様に理想的な位置にいることは認める
しかし人民軍の増強により初動で沖縄が前線になる可能性がある今、
海兵隊の沖縄配備は戦略的メリット（＝抑止力）はあっても戦術的メリットはない（日本・沖縄にとって）
そして抑止力なら嘉手納で十分。離島にとってはどっちでも一緒
さらにいざ離島奪還を行うにしても佐世保第7艦隊を待たなければならず、
沖縄本島で物資・兵員の収容を行うことは航路を特定される危険性をはらむ
また護衛艦隊はその間手持ち無沙汰であり、十分な戦闘機動ができない
結論：日米政府が辺野古移転にこだわるのは双方の思惑（日本に居たい、本土はこりごり）
が一致しているだけであって、日中間で武力衝突が起こるなんて中国ですら考えてないから
沖縄で問題ないよね？　ってだけ

93 ：

>>83
つアーセナルシップ

94 ：

やけに偉そうだなこの厨房
言葉に詰まると自作自演とかイミフ

95 ：

>>94
触るなよ

96 ：

確かに沖縄の米軍は日本の防衛とは直接関係はないな

97 ：

>>94
自演じゃなけりゃ傷のなめあいだな
おもちゃに遊ばれちゃってどういう気持ち？
反論できずにアスペ・厨房で逃げて、言葉に詰まってんのはお前だろ？
最後に君の意見を聞こう
Q.「在沖」海兵隊が沖縄に駐留する「戦術的」メリットとは？
　　在沖海兵隊の装備・能力を根拠に答えよ
>>96
あるだろｗ
日中衝突での日米安保の強制発動スイッチになる
国家に真の友人はいない＝アメリカが日本を助けるかは最後まで分からない
在沖米軍は人質だよ

98 ：

いやだから沖縄に駐留してる米軍部隊は、日本の防衛に直接は関連しとらんだろ？
沖縄というか日本の防衛を担当してるのは第一義的に自衛隊だし

99 ：

>>97
Q.「在沖」海兵隊が沖縄に駐留する「戦術的」メリットとは？
A.本土よりも沖縄にいるほうが台湾有事にも尖閣紛争にも素早く対応できるから
それ以外に理由あんの？

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