【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ３【16.5mm】

1 ：2012/06/09 〜 最終レス ：2013/01/10

プラ完成品・プラキット・プラ自作車輌等の話題OKです。
規格批判は厳禁です。また同種、他種問わず
蔑称を用いた侮蔑、攻撃も同様です。
意見が異なる在り方も飽くまで尊重、穏便に対応してください。
煽り、荒らし等はスルー推奨です。
注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。
※(なお、テンプレルールは改定の余地もあります)

■前スレ　【1/80 1/87】日本型プラ製品スレ２【16.5mm】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1319334385/

2 ：

>>1
乙

3 ：

>1
乙。
そいや明日、ボークスが次期新製品の発表だな。
次は何か気になる。

4 ：

>>1さん乙です。
天プラ燕の瞬殺ぶりにビックリしました！銀座本店、楽天、序WEB共に一日と持たなかったですね。
Nでも最近こんなの無かったかと・・・。

5 ：

>>1乙
プラ製品過渡五島に天44と、凄いね！
キハ40系とか出て当然の形式もまだまだ沢山あるんだから、更なる充実を期待したい！
>>3
去年は相当話題になったけど、今回も京都に拘るんだろうか？　であれば
117系、ＨＯＴ7000，キハ47、681系　近鉄ビスタ…

6 ：

昨年造形村DD54発表に立ち会い、第一報流したのだが、今年は休日出勤が入り、
明日にしか行けなくなった。
現地特派員、宜しく。

7 ：

>5
ビスタカーいいねー。
でも実車取材できないから、基本方針から外れるんじゃ？
自分はEH10を期待してる。

8 ：

造形の第三弾は発表されたのか。速報ヨロ

9 ：

現地からメイル飛んできた。
誰もが仰天する選択、EF13凸だと！

10 ：

なんでまたそれを。

11 ：

>>9
マジなら買わざるを得ないな

12 ：

本当か!?
EF13凸って･･･。40代後半の人でも、凸時代は実車見たことないよw
見たことないから買わないとは限らないだろうけど。
フツーに箱形車体のEF13も出してくれないかな。南武線の貨物でよく見た。

13 ：

13凸って、１両１両結構違うんだけど、特徴纏めてタイプにしちゃうんだろうか？

14 ：

>11
発表風景の画像付きで飛んできたから、ガセではない。
>12
いわゆる“戦中派”以上な年代じゃないと、実車は見てないんじゃないかな？
“日本版クロコダイル”って事で、見てなくても好きな人は多いはずではあるが。

15 ：

>>14
そうか。疑ってすまんかった。

16 ：

>15
いやいや、これは仕方ないよ。
自分も添付画像見るまで信じられんかった。
想像の遙か斜め上を行く選択なんだから。

17 ：

今、そういう突拍子もない選択でユーザーの度肝抜こうと
言うモードだな、重田御大。
こないだ1/32飛行機プラモのSWSでもナチスドイツの夜間戦闘機
が次の新作とかで驚いた。
これも大概斜め上なんだが、今回のSRSの選択はそれ以上の
サプライズだ。
俺は…守備範囲外にてスルー。
EF15ならまだ買ったかもしれない。

18 ：

へぇ〜　…　だね〜
形態的には興味深いし、１両欲しいと思う。
でも凸車体で活躍した期間が短いので似合いのトレーラーとか、並べる車両にちょっと困るかも
まぁ、時代情景を超越出来るのが模型のいいところでえはあるけれど。

19 ：

>>18
昭和20年代の貨車ならおkだし
どうせ貨車の時代考証とかみんなわからんだろうから
黒貨車つなげとけば問題ないでしょw

20 ：

EF13凸とは少量生産覚悟の選択をしたものだな。
こんなマニアックな物を出して売れなくてもいいのかね。
天のEF13凸もほとんど見たことないくらいなのに。
オレはEF13凸は永久に買うことがない形式だわw

21 ：

EF13…EF15ならよかったのに…

22 ：

旧型電機ならEF53とかEF59とかなら買ったのに
何故に売れそうもない機種選ぶんだ？
大手老舗と被らないようにわざとやってんのか？

23 ：

造形のマーケティングについても、熱く語って欲しいw

24 ：

>>19
流石にプレス貨車は無理があるから、プラに限定すればホビか、時代は合わんけど過渡トラ45位…
個人的には面白いと思うけど、確かにマイナー過ぎるかな

25 ：

>>24 ｶﾄｰﾄﾗは更新145000台だからD51でも時期が合わないとか?
むしろﾜﾑ90000(→一段ﾘﾝｸ23000)とか
ﾎﾋﾞｰのﾄｷ15000とかﾜｷ/ﾜﾑﾌあたりかね?

26 ：

天の「つばめ」にとっては絶好の引き立て役といえるのかな？

27 ：

よし、どうせ時代考証的に牽く物がないなら俺はEF13凸＋富カシオペアだ！
指摘厨も何も言えないべw
つばめ編成の品川〜新鶴見〜大崎〜品川の方転回送ってEF13凸だったって聞いたことあるけど…

28 ：

>>25
そんなところかな〜　
俺的にはあればいいな〜　と思っていた機種で、プラでは想像も出来ずいつかは安達キット組んで、位に考えていた。
牽かせるものは真面目に考えてなかったけど、まぁあんまり細かいこと言わずに、木造無蓋車あたり中心に、
ブラスのチキに1/72の飛行機の胴体や翼、シキに戦車積んだりして遊ぶとか。

29 ：

>>27
詳しくは知らんが、本務機の57が行っている写真Ｆ誌で見た事がある

30 ：

凸13は、上越国境でも使われてたから58との重連で客車牽かせてもいいかもしれん
あとﾜｷ1000の急行便とかって牽いてたのかな？(15や18が牽いてる写真なら見たことあるんだが)
それよりも遠藤のﾜﾑ50000や家畜車のキット買ってこなきゃな。うちプレスばっかだし

31 ：

>30
RMライブラリ「EF13」買って作戦練るといいかも。

32 ：

どうせやるなら、トキ９００もセットで！　って無茶にも程があるかな･･･

33 ：

箱車体になってからはスヌ従えて準急アルプス牽いていたとかあったから凸時代も客車も牽いていたんだろうけど、
時代的にぶどう一号で揃えなならんところが…

34 ：

誰か明日京都総本山でＭ田の胸ぐら掴んで言ってやれ。
EF13凸とか、馬鹿じゃねえか？って
同じ凸ならDD51最後期型をプラで、のほうがよほど儲かるんでは？。
福知山区のが山陰線絡みで京都に出入りしていたんだからご当地
の縁でもあるだろうし、無論重連の複数買いも見込める。

35 ：

同じ凸ならDD20とかDE50とかをだな（ry

36 ：

新幹線に興味無し→DD54はムサ待ち→EF13凸か…アハハ見逃しの三球三振だ♪

37 ：

同じDDでも、マイナーなタイトルチョイスする某ですからな・・・

38 ：

強いキボンヌじゃないけど、あの独特の車体、いつかは欲しいと思ってたので
主観的には嬉しいけど、客観的にはマダマダ主要形式が揃わないプラの現状で何で…　かな。

39 ：

>35
DD20ならＬだろ？
と思ったが、２号機なら凸だな。失礼

40 ：

EF13で盛り上がってるとこ申し訳ないんだが
とある人のﾌﾟﾛｸﾞ見ていたら…
office A Train から近々ﾌﾟﾗｷｯﾄの発表とか
で､そのｼﾙｴｯﾄがどうやらﾏﾆ60 2種類らしいんだが
概出?

41 ：

>>40
折角話出してくれたんでＨＰ覘いてみたけど、シルエットだけ出して形式名も記さないって
なんか変な印象だね。
この手のキットはベース込みだと完成品よりずっと高値になっちゃうのが…

42 ：

いよいよ来ましたか　＞　マニ６０

43 ：

いまやキットっていうのは、安く仕上げるというよりも、作る楽しみを買うものと
理解した方が良いだろうね。でも、今の時流には合ってないよね、たぶん。
悲しいけど。

44 ：

ボナとか結構な客車形式揃えてくれていたけど、殆ど完成品が後追いででちゃったね…
あとオハニ36とかどうかな、と思うけど、そんなに売れないんだろうね。

45 ：

オハとかオハフなら数が売れるけど、合造車は1両あれば十分だからね

46 ：

造形村EF13凸っすかぁ・・・
早くも3作目で自らSRSのシリーズコンセプト否定かよ・・・
それともどっかでEF13凸車体が保管されているのを
発見したんかと突っ込みたくなる
>>40-42
とある人って慰問の義博の大学時代の舎弟のブログだね(関東合運でみかけるよ)
しかし車体キットで下回りに何を指定してくるか(過渡か電車道あたりだろうけど)
Aトレインって事は設計が元アクラスのYさんでしょ？
木を見て森を見ずって言葉があるけどあの人は逆に森を見て木を見ずとでも言ったらいいんだろうか
何でココをこんな風にしたんだよ!?って突っ込みたくなる事あるから試作品出てきても安心できない・・・

47 ：

俺は細かいことにはあまり拘らないから
(天ﾏﾆ36ｽﾊ32改を青く塗ってﾅﾝﾁｬｯﾃﾏﾆ37とか張上げ屋根とか)
ﾏﾆ60が出るだけで素直に嬉しい
しかも2種類だし ﾏﾆ61にもなるし
但し種車が必要なら困るよなぁ
TR11だと海龍か?

48 ：

凸EF13か．．．□だった2両位買わなきゃ成らない義務があるけどｗ
金が無いから管轄外で良かったｗ

49 ：

>>47 種車いるなら、元々安い上に中古で更に安く容易に入手出来るKatoベースにして欲しいけど、
ＴＲ１１なら現状止むを得ない、でも種車まで入れると結構煎ってしまうな…

50 ：

造形村の公式見てきた
EF13凸は前期､後期､戦時の3種みたいね
ウチは父から譲り受けた天のがあるからｽﾙｰ

51 ：

マニ６０？ブドウ１号めちゃめちゃ期待。
オロ３５・４０・オハ３５スハ３２がロ・ハ時代の荷物車大歓迎。

52 ：

EF13凸か変なの選んだな
形の面白さが魅力的だからだろうか
俺も好きなロコだけど天の旧作あるからパスかな

53 ：

>>43
昔は職人が組立てる前の部品を、ただ箱詰めしたのが
商品（キット）で通用したんだよね。
今のプラ完成品を「未塗装未組立て」でホイと出しても
皆、困るよね。

54 ：

>>51
例のシルエット見るとオリジナルの狭窓タイプもあるようだからぶどう１号もありはありだろうが、
丸屋根一号と合せるならマニ31、32辺りじゃないと似合わないとも思うけど。
俺も一号色好きだけど、何で悪もトラムもマニ改造車の36に行ってしまったのか。

55 ：

>53
つ・・・グリーンマックス

56 ：

マニ60 1〜は魚腹台枠、天井水タンクだから、海龍の下回りだと変。新規しか無いよ。
TR23履かせてマニ61に出来るけど。メイン配置は岡山だったかなあ。
まあ、出てからの話だね。

57 ：

バリ展キットの種車なら、是非天のＴＲ73付を期待したい。
青大将増結用にマイ38出してくれんかな〜
それ単体でも増結して楽しめるけど、
ベースに利用してマイロネフとかマシやマロネに展開出来れば

58 ：

ＴＲ２３・７３・４７使ってハニ・シ・ロ・ニ・ユを

59 ：

>>33
機関車の明るいぶどう色は後の2号なんだが

60 ：

>>59
文章判り難かったろうか、
凸ＥＦ13時代なら客車はぶどう一号でなければならんから揃えるのが…
という意図だったのだが。
ちなみに電罐の色は知らなかった。

61 ：

ﾏﾆ60は大歓迎だねﾛｸﾖﾝ+旧客の中に入れられる、後はｽﾕﾆ60とか．．．

62 ：

昔々その昔、オメガセントラルで三浦さんが運転してる時、よくＥＦ１３凸が客車牽いてた。
いったい何年前だ。

63 ：

>>60
機関車と電車の明るいぶどう色が後に2号となり
客車の暗いぶどう色が後に1号となる
当時はどちらもただのぶどう色
関東と関西とでも違ったようだし退色も激しいし
色の道は奥が深い

64 ：

機関車にもブドウ１号色時代があったのを知らぬ厨、見ぃつけたｗ

65 ：

知ったか乙w

66 ：

>>64
「ぶどう色1号」という名称が制定されたのはいつ？
機関車の色が明るくなったのはいつ？
完成品模型のバリエーションなんて考証ミスだらけだから
自分で調べるべきだよ
あ、ウェブ上の情報は間違い多いから気をつけろよw

67 ：

マジレス
色見本帳・何何色何号が制定されたのは１９５５年昭和３０年頃で、
ブドウ色になったのは１９３５年昭和１０年頃客車の屋根が二重から丸屋根になった頃。
それ以前・昭和初期と大正時代はつや有り黒＝漆器の色。
ブドウ２号は１９５９年昭和３４年頃制定で車輌塗り替え

68 ：

>>68
なるほど。すると松本模型のペーパーナハ22000系とかが、
黒色塗装なのは正しい考証なのか。勉強になりますた。

69 ：

木造車は漆塗りだから黒とか赤茶だったとか何とか。

70 ：

漆は優等車のみで荷物車とかはペンキだったとか云々

71 ：

Ｃ６２特急客車の色がブドウ２号、
Ｃ５１水槽車付き超特急ツバメ客車の色がブドウ１号
だったら笑って良いのか

72 ：

客車などの塗色について少し補足的なことを。
・昭和4年3月に、黒(漆やペンキなど)から、暗い茶色(昭和31年に「ぶどう色1号」と命名)に変更
・昭和34年7月以降、それまでは電車に使用されていた「ぶどう色2号」に順次変更。
ただしオロネ10など一部形式は、それよりも前に同色で落成。
・新車体EF58は、当初よりぶどう色2号との説あり

73 ：

機関車がいつから「ブドウ2号」なのかいまいち不明だよね。
軽量客車もいまいちよくわからないし。
新車だから明るく見えてるだけなのか、ハナから2号なのか。

74 ：

ＥＦ５８６１　は、他のＥＦ５８より明るい茶色に見えるが、
気のせいかな。

75 ：

EF13は0系新幹線も牽引してたんだね、楽しそう

76 ：

でも凸じゃないべ

77 ：

>>74
5861は、下塗りに赤7号(サロンエクスブレスの色)を塗ってから、特製の「タメ色」を塗ってるから、これは特殊。
御料車や供奉車も専用色。

78 ：

>72
それでは昭和31年発行の国鉄色見本帳にぶどう2号が載っているのか？
それとも昭和31年以後に電車のぶどう色が変わっていて色見本帳記載は昭和34年7月からか？

79 ：

戦後の一時期山手線に塗った緑色（もちろん黄緑6号ではない）も
色番号付いているのか？

80 ：

>>73
「ぶどう色2号」は昭和31年からw
それ以前から、機関車電車のぶどう色と客車のぶどう色は違ってた
どちらもぶどう色と呼ばれていたけれど関東関西でも違ってたと言うし
てかそもそも、塗料会社や工場によって色がまちまちなのを
統一するためにマンセル記号で示したり色名称つけたりしたわけで
>>79
色名制定前だからないだろ常考
余った軍用塗料とか何とか

81 ：

>>77
ご教示、感謝

82 ：

>>77
それ国鉄末期の大宮工でのことだよね
てか御料車は旧1号までは漆で供奉車はずっと溜色

83 ：

身延線色をぶどう色と言って、本当にそれに塗っちゃた車両もありますし。
さすがに１日で入場しちまいましたが。

84 ：

現場の鉄ヲタ率が低いことが分かって一安心した事件？だったな

85 ：

甲州赤ワイン色

86 ：

天ぷら４４系引き取ってきた。
妻板の手すりとか標識灯掛けが一体モールドでカプラー解放テコが帯板状
台車の枕バネ部の外幅が車体幅と同じでかっての小高製の台車と同じ寸法か
スロとマシの台車がスハ用のＴＲ４７で台車全て四点・六点支持ボルスターと一体
マシとマイテの床下・励磁機のディテールが無しでエアータンクの形態、電磁継手寸法がおかしい
マイテの安楽椅子座面に穴ぼこ有り

87 ：

ぜひ今週末、中古屋かヤフオクに。
思い通りの製品でないから要らないんだろ？
探してる人間に譲れ。

88 ：

置き場に困ったらいつでも俺に言ってね
無料で引き取るし永遠に預かっておいてあげるから

89 ：

>>86
プラ製品の太さとか見ちゃうと萎えるよね
でかいプラレールみたいに思えて一気に冷めて売り払ったw

90 ：

>>86
冷房装置に関しては去年の蒲田で指摘されていたが、時期や車番による違いが余りにも複雑なので諦めたと聞いたよ

91 ：

>90
それは床下の冷凍機箱だけの話だろう。
励磁機や電磁継ぎ手は型式で決まっている標準品なので車番による差異は皆無
実車はこれらを全ての車輌で使い廻していたから差異が有ったら使い回しは出来ない

92 ：

なんか一部のNゲージャーみたいに新製品出たら、いちゃもんつけないと気がすまない
のが出てきたみたいだな。
気に入らなければヤフオクに流すか、自分で手を加えるか、あきらめるかしたら？
重箱の隅つつくようなことして楽しいのっていつも思う。

93 ：

いいじゃねえか。
ふいんきは最高だぜ。ふいんきは。葡萄1の焦げ茶が、こんなに品があるとは思わなかった。
予約分8両に、スハを一両足して、9両でカンタムC62に轢かせてるよ。
北海道タイプだけど、本当にこれはいいよ！

94 ：

>>92
重箱の隅を突きまくってたのは16番の奴らの方が先なんだけどな
それすら知らず「Nゲージャーw」みたいなこと思ってる奴キモ杉

95 ：

１両十万〜数十万の製品ならエラーなんて許さない、そして極限のスーパーディテールにしろというのもわかるが、プラ製品なんて塗装がきれいで車体のモールドが適切に出来ていれば床下なんてそれっぽく出来ていれば桶だろう。
出来る奴は自分で加工する、金のある奴はブラスを買う、組屋に頼むetc、両方無理な奴は吠えるだけw

96 ：

妥協を許さない観察眼があるのなら、そのまま手を動かせばいいと思うんだがなぁ
まぁ自分で触れないんならプロモデラー（笑）に任せたらいいんじゃない？ｗ

97 ：

>87
フル編成１３輛で１０．５諭吉ですのでヤフオクにて即決２１諭吉でお待ちしています。
>93
東海道客車に都落ち北海道Ｃ６２繋げるべからず。

98 ：

>>93
なぜ雰囲気をふいんきと誤読するのかいまだに分からねえ
誰か説明して

99 ：

>>95
床下なんかより屋上ステップのゴツさとかが気になる
プラはやっぱり安物だと思う瞬間
あそこだけ最初から金属パーツにしてもいくらも上がらんだろうに

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