産みたいのに産めない　〜卵子老化の衝撃〜4

1 ：2012/11/24 〜 最終レス ：2013/01/09

「卵子は老化する。35歳を超えると妊娠が難しくなる」。
医師の言葉に、不妊クリニックのセミナーに集まった夫婦たちに動揺が走る。
今や、不妊治療・検査を行ったことのある夫婦は、６組に１組。
女性の社会進出につれ晩婚化が進み、35歳を過ぎて不妊治療を始め、
初めて「卵子の老化」を知る人が増えている。
平均寿命が80歳を超え、40代の“モテ期”や“美魔女”など、老いすらもコントロールできるようになったかに見える現代。
しかし、今も老いを克服できないのが、ヒトの卵子だ。こうした中、若いうちに卵子を凍結し、
いつか出産をという未婚女性も現れ、医療現場では、卵子の老化を「止める」研究が進む。
しかし、卵子の時を止めれば、問題は解決されるのか？これまで知られてこなかった卵子の老化と、女性達を取り巻く現実を通して、
「適齢期に産める社会」に必要なものは何か考える。
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3158
前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1348811478/l

2 ：

NHKで放送された番組の内容
　・女性の卵子は生まれた時から体内にあり、新たにつくられることはない。年齢とともに卵子も年をとり、数も減っていく。
　・思春期以降に日々億単位で生成される男性の精子とは決定的に異なる。
　・「女性の年齢」が「不妊症の割合」「不妊治療・体外受精の失敗確率」「子の染色体異常」に直結する。
　・不妊治療・体外受精は「魔法の治療」ではない。卵子が老化していたらどうしようもない。時間は巻き戻せない。
　・多くの女性が、不妊治療に来て上記の事実を知り、愕然とする。医師にとっては当然の事実なのに、知らない女性があまりに多い。
名古屋市立大学大学院　産科教授　杉浦真弓さんの冷徹なお言葉
　・卵子は老化します
　・体外受精は魔法のの治療ではありません。３５歳以上で１６％程度です。
　・不妊の９割は卵子の老化が原因です。
　・卵子凍結は確立した医療ではなく、何があるかなん分かりません
　・芸能人の高齢出産のニュースに惑わされないでください
　・４０を過ぎたら基本あきらめてください
　・我々は哺R類です
　・好きな言葉ではないのかもしれませんが”適齢期”は存在します。
　・努力しても出来ないことがあることを、受け止めましょう

3 ：

メルクマニュアル
http://merckmanual.jp/mmhe2j/sec22/ch256/ch256c.html#sec22-ch256-ch256c-927
母体の年齢別にみた染色体異常の発生リスク
母親の年齢 ダウン症の子供が生まれるリスク 何らかの染色体異常をもつ子供が生まれるリスク
20 　　　　　　1667人に1人 　　　　　　　　 　　　　526人に1人
22 　　　　　　1429人に1人 　　　　　　　　 　　　　500人に1人
24 　　　　　　1250人に1人 　　　　　　　　 　　　　476人に1人
26 　　　　　　1176人に1人 　　　　　　　　 　　　　476人に1人
28 　　　　　　1053人に1人 　　　　　　　　 　　　　435人に1人
30 　　 　　 　　952人に1人 　　　　　　　　 　　　　384人に1人
32 　　 　　 　　769人に1人 　　　　　　　　 　　　　323人に1人
34 　　 　　 　　500人に1人 　　　　　　　　 　　　　238人に1人
36 　　 　　 　　294人に1人 　　　　　　　　 　　　　156人に1人
38 　　 　　 　　175人に1人 　　　　　　　　 　　　　102人に1人
40 　　 　　 　　106人に1人 　　　　　　　　　　　　　66人に1人
42 　　 　　　　　64人に1人 　　　　　　　　　　　　　42人に1人
44 　　 　　　　　38人に1人 　　　　　　　　　　　　　26人に1人
46 　　 　　　　　23人に1人 　　　　　　　　　　　　　16人に1人
48 　　 　　　　　14人に1人 　　　　　　　　　　　　　10人に1人

4 ：

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
２０代前半の女の不妊は３％〜７％とか言う数字
それが３５歳になると不妊は３０％〜３３％
つまり３５歳の不妊女の７〜８割は老化による不妊。
そして、「若い女の卵子提供で妊娠率が若い女並み」になる事から
老化不妊≒卵子老化
４０代になると不妊は、さらに急増して６４％となる。
４０代を含む３５歳以上を母集団にすると７〜８割から さらに増加して、
９割以上が 卵 子 老 化 不 妊 。
ゲストの杉浦真弓さん（名古屋市立大学大学院教授）も番組内で仰っておられた
「不妊の９割は卵子の老化が原因です」「４０を過ぎたら基本あきらめてください 」と
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

5 ：

ニュースＺＥＲＯ　
年齢による卵子の数と質の変化
↓
http://aug.2chan.net/cgi/k/src/1336175182923.jpg

6 ：

>>1
スレ立て乙カレー

7 ：

甲斐美穂48歳のことですね

8 ：

閉経B４８

9 ：

>>8
見事な韻踏みにﾌｲﾀw

10 ：

結論出ただろう。
BBAと結婚しても、不妊症による無駄な治療費・仮に妊娠しても奇形児出産の高リスク、
子供が順調に育っても、学校行事で公開処刑。周囲は若い親なんだよな。子供がかわいそうｗ
と言った不幸になる可能性がある。
つまり、BBAと結婚するとそれなりの覚悟しなくてはならないと言うことだ。
まともな男なら若い嫁を貰った方が良いと考えるぞ。

11 ：

『卵子の寿命は短くなってきている』
実は平均閉経年齢は江戸時代とほぼ変わっていないのです。
当時も今も平均閉経年齢は50から51歳です。
更年期とは閉経をはさんで前5年、後5年のほぼ10年間の期間を表す言葉です。
しかし、最近外来で診療をしておりますと30歳半ばから30歳代後半の女性で
更年期（卵巣の老化）が始まってしまっている女性が増えてきているのです。
（ちなみに更年期（卵巣の老化）の診断は血液検査で行います。）
もう気がつかれた方も多いと思いますが、人の寿命は長くなっているのに、
卵巣の寿命は短くなっている傾向にあるということです。生活の水準が向上しても、
医療技術・設備が進歩しても、卵巣については、老化が早まり、寿命も短くなっているのです。
＞ttp://www.k-salad.com/life/lady/b-labo05.shtml

12 ：

かつて高齢出産は30歳以上の女性の出産を指す言葉でした。
今は35歳以上です。
35歳というのは女性が子供を産むデッドラインの1つです。
高齢出産者が不妊治療をしても実際に子が産まれるのは1割程度です。
不妊治療には保険が適用され、税金が惜しみなく注ぎ込まれています。
子供ができなくても適用されます。
子供が産めず発狂する女性は2chで「不妊様」と呼ばれています。
「不妊様」は厳しい現実を直視できません。
必死に治療に勤しみ、そして結果を知り、周りにいるあらゆる親子を憎みます。
35歳以上の女性の不妊治療はほぼ無意味です。
個人の富と日本の財政にとって害悪です。
また仮に子供ができたとしても、障害を持った子が生まれる確率が格段に高くなります。
当然、生まれた障害児にはみなさんの血税から手厚い補助が充てられます。
2人以上の子供を産む事と経済的な事情を鑑みれば、
20代のうちから出産を視野に入れてください。

13 ：

独身女性以外書込み一切不可、ローカルルールからそれた話題は厳禁です。
先日放映された番組に基づき独身女性が書きこむスレです。
男性によるの卵子老化に対する意見、議論は不可。別板スレに移動してください。
☆　ローカルルール　☆
○独身女性のみ御利用下さい。既婚者・男性の書き込みやスレ立ては禁止です。
また「利用者に配慮のできない書き込みやスレ立て」も禁止です。
○女性にとって関心のある話題を話し合う板としては他に【女性板】、
　 女性のみでニュースを語る板としては【femalenews＋板】、
　 男女の違いについて語る板としては【女性論、男性論、セクハラ板】があります。
○年代別に語る話題は【年代別板】へ、また「30代」と限定した話題は【30代板】、
　 他に【40代】、【50代以上】があります。
○専門板がある話題で雑談の域を超えるものは、それぞれの板でお願いします。
○猥褻なスレッドや書き込み（エロ、下品、性的、猥褻な単語や表現を含むもの）は
　 一切禁止です。【bbspink】へお願いします。
○特定の内容（年代、容姿、職業、婚姻・子供・彼氏の有無等々｢同一対象｣）に対する
　 主観的で一方的な蔑視、罵倒する書き込み、スレ立ては厳禁です

14 ：

BBA連呼AAキチガイ鬱病患者の正体
認知精神異常現在通院中
>>788
> 余計な質問は脳内ソースは正しいか答えたら回答してやるよwアスペ君
>>644
> とうとうNHK様が不妊の半数は男性側に問題と報道しました、男性不妊半数なんてデマデマ発狂精神病気男爆死
>>509
> 卵子老化不妊と先天性を含む不妊は　なんと
> ９割　ＶＳ　１割　　　←　杉浦真弓さん（名古屋市立大学大学院教授）
> 不妊ＢＢＡの気を楽にする為のマジックｗｗｗｗ
→だから男性不妊の割合は半数にも満たないと意味不明な持論
>>123
> じゃあ、なんで不妊原因が男女半々なの？おかしくね？ｗｗｗ
> やっぱ、脳内ソースか？ｗ
→なにがなんでも男性不妊は少ないと言い張る
>>505
> 認知Rは、本気で男女半分だと思っていたの？
> ネタじゃなくて？
→ネタにしてもらわないと鬱病が悪化します
>>213
> これに懲りたら、男女半々なんて寝言二度と言うんじゃないぞｗｗｗｗｗ
→もう男女半々が許せなくて許せなくて我慢の限界(涙)夜も眠れない爆発

15 ：

>>340
> 「不妊原因は男女半々」なんて、不妊で心が病んだババァをなぐさめる、方便なんだろ？
> だから、科学的、医学的なエビデンスを探しても見つからない　当然だよね
> ＮＨＫ見た賢明な男性は、みんな気が付いてるよｗｗ
→ 皮肉ですな賢明なNHKさんが不妊原因は男女半々って使っちゃいましたよ鬱病患者頭可笑しいってみんなにばれちゃった
> 以上見えない敵と戦う認知発狂精神異常鬱病馬鹿男の脳内ソースとデマ発言でした
反論できずAA荒しに転換←new

16 ：

> きたきた
> 石女って産みたくても産めない女を貶める隠語でしょ
> 田舎の底意地悪い年寄りが好んで使うような
> 時代小説読んでなかったら知らないままの言葉だわ
> ここの荒らしって結構年配なのかな…余計気持ち悪い
>>980
> http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1431246404
>>698
> 私を男と決めつけて貴女が気分スッキリならそれで良かったわ、洞察力というか読解力の浅さだけ笑ってあげるけどw
> でも現実は冷たいからね。石女になったら傷物なんだから、そうなる前に何とかしましょうって意識は普通じゃなくて?
>
> 結婚したがらない女
>>975
> 老化卵子スレが伸びるとこっちも伸びるのね。
> 結婚したくないとか言っちゃう石女の人って…。
>>982
> 婚活をこじらせたか
> 出産結婚に拘わると病む典型だな
>>983
> いかにもなわざとらしい女言葉がなぁ
> 「○○じゃなくて？？」なんて姫川亜弓しか使わねーよ
> 女気取りの男じゃなければ、真正痛い女です

17 ：

やっぱり、不妊原因が男女半々なんてＢＢＡの脳内だけの出来事なんだなｗ
女は４０代になると不妊は、さらに急増して６４％となる。杉浦真弓さん（名古屋市立大学大学院教授）
男性は４０代になっても、６４％が不妊にはならない。その時点で半々にはならないって小学生でもわかるだろｗ
悔しかったら、４０代の男性の６４％が不妊になると証明するんだなｗｗ
さぁ、証明どうぞｗｗｗ　敗北宣言でもいいですよｗｗ

18 ：

『卵子の寿命は短くなってきている』
実は平均閉経年齢は江戸時代とほぼ変わっていないのです。
当時も今も平均閉経年齢は50から51歳です。
更年期とは閉経をはさんで前5年、後5年のほぼ10年間の期間を表す言葉です。
しかし、最近外来で診療をしておりますと30歳半ばから30歳代後半の女性で
更年期（卵巣の老化）が始まってしまっている女性が増えてきているのです。
（ちなみに更年期（卵巣の老化）の診断は血液検査で行います。）
もう気がつかれた方も多いと思いますが、人の寿命は長くなっているのに、
卵巣の寿命は短くなっている傾向にあるということです。生活の水準が向上しても、
医療技術・設備が進歩しても、卵巣については、老化が早まり、寿命も短くなっているのです。
＞ttp://www.k-salad.com/life/lady/b-labo05.shtml

19 ：

かつて高齢出産は30歳以上の女性の出産を指す言葉でした。
今は35歳以上です。
35歳というのは女性が子供を産むデッドラインの1つです。
高齢出産者が不妊治療をしても実際に子が産まれるのは1割程度です。
不妊治療には保険が適用され、税金が惜しみなく注ぎ込まれています。
子供ができなくても適用されます。
子供が産めず発狂する女性は2chで「不妊様」と呼ばれています。
「不妊様」は厳しい現実を直視できません。
必死に治療に勤しみ、そして結果を知り、周りにいるあらゆる親子を憎みます。
35歳以上の女性の不妊治療はほぼ無意味です。
個人の富と日本の財政にとって害悪です。
また仮に子供ができたとしても、障害を持った子が生まれる確率が格段に高くなります。
当然、生まれた障害児にはみなさんの血税から手厚い補助が充てられます。

20 ：

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26 ：

>>19
高齢出産者が40歳以上の爺も危険
ダウンの出生数は20代が最大です
全年齢に事前チェックをし、障害児は事前に殺害すべきでしょう

27 ：

>>26
メルクマニュアル
母体の年齢別にみた染色体異常の発生リスク
母親の年齢 ダウン症の子供が生まれるリスク 何らかの染色体異常をもつ子供が生まれるリスク
20 　　　　　　1667人に1人 　　　　　　　　 　　　　526人に1人
22 　　　　　　1429人に1人 　　　　　　　　 　　　　500人に1人
24 　　　　　　1250人に1人 　　　　　　　　 　　　　476人に1人
26 　　　　　　1176人に1人 　　　　　　　　 　　　　476人に1人
28 　　　　　　1053人に1人 　　　　　　　　 　　　　435人に1人
30 　　 　　 　　952人に1人 　　　　　　　　 　　　　384人に1人
32 　　 　　 　　769人に1人 　　　　　　　　 　　　　323人に1人
34 　　 　　 　　500人に1人 　　　　　　　　 　　　　238人に1人
36 　　 　　 　　294人に1人 　　　　　　　　 　　　　156人に1人
38 　　 　　 　　175人に1人 　　　　　　　　 　　　　102人に1人
40 　　 　　 　　106人に1人 　　　　　　　　　　　　　66人に1人
42 　　 　　　　　64人に1人 　　　　　　　　　　　　　42人に1人
44 　　 　　　　　38人に1人 　　　　　　　　　　　　　26人に1人
46 　　 　　　　　23人に1人 　　　　　　　　　　　　　16人に1人
48 　　 　　　　　14人に1人 　　　　　　　　　　　　　10人に1人

28 ：

>>26
＞高齢出産者が40歳以上の爺も危険
爺が出産すんの？日本語でＯＫ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：

日本語読めるならローカルルール守ったら？
馬鹿みたいにコピペ貼りまくるだけの糞スレ立てんな精神病

30 ：

>>1乙
このスレは続くことに意義がある。

31 ：

具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）
人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人
自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）

32 ：

自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人

何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
習い事などして『他人より上
他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
「超」の付くＳ（サド）な人 （陰湿系Ｓだと要注意）
素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない
「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人 、勝ちか負けか白か黒かでしか見れない人
お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）
他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）
表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人

33 ：

自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）
嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人（自分が悪いという発想がない）
「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人
他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）
人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人

34 ：

>>27
ダウン症以上に流産するんだろ？

35 ：

流産もするし、事前に中絶検査で選択する
20代と30代では出生数も違う
結果ﾀﾞｳｿは20代が多く産んでしまう
確率については35歳で295分の1が多いか少ないか
http://conceive.blog81.fc2.com/blog-entry-29.html

36 ：

>>31-33
なに？この連投ｗｗｗｗ　不妊こじらすとこうなるの？ｗ

37 ：

>>36
連投ｗｗｗｗ　
自分の事か？

38 ：

不妊治療したけど無駄だった高齢女性は医療費の保険負担分を弁済すべきですよね。
若い時に産めばいいのを故意に高齢になってから産もうとして失敗してるんだから当然。
払えないなら夫の同意があれば即離婚できるようにして、
カイジの地下現場みたいなところで強制労働でいいんですよ。

39 ：

何故独身女性板でやるんだ
鬼女板向けだろ

40 ：

【芸能】阿部寛(48)に第2子となる女児が誕生！「父親として責任感に身の引き締まる思いです。休まず働きます」
＞俳優、阿部寛（４８）に、第２子となる女児が今月１日に都内の病院で誕生していたことが２７日、分かった。
＞阿部は２００８年２月に１５歳年下の一般女性と結婚。昨年６月に誕生した長女（１）に続く次女で、
＞体重３０５４グラムの健康優良児という。

「畑」が３５歳以下なら、「種」が多少古くても大丈夫なんですね♪
阿部ちゃんは賢いわ

41 ：

あれれれ−15、デッドゾーンの35才ですけどwぎり34種植えならオッケーw
中澤裕子さんも出産しましたね
おめでとうございますw

42 ：

>>35
隣の家のお姉さん、２４歳で結婚して翌年産まれた子供がダウン症
数年後産まれた子供がまたダウン症
体質みたいなものがあるのかな？

43 ：

>>42
詳しく覚えてないけどダウンは特定の組み合わせの夫婦で発生しやすいって研究報告があったと思うから、繰り返し産んでしまうケースはあるみたい。

44 ：

943 ：Miss名無しさん：2012/11/23(金) 20:23:43.53 ID:a9PYkcXb
あまり当事者は表に出したがらないけど、高齢出産の多くは、自然の
妊娠じゃないよ。何か自分たちに問題があるわけじゃなくて、年齢とともに
自然には妊娠しにくくなるという自然の摂理(病気でも悪いことでも
なんでもない)を踏まえて、より妊娠に現実的なアプローチをする選択を
しているだけ。普通にＨして妊娠という無料でできる妊娠ってのは、
ある程度高齢(女性33歳ぐらい)になると、急速にないものねだり的な
存在になるの。スレタイ通り。30歳過ぎたら時間との勝負ね。若いうちに
無料で妊娠しますか、年取ってからお金をたくさん払って妊娠しますか。
女性が人生設計をするときに、いずれは親になりたいと思うのなら、
これぐらいは常に考えておくべきだと思う。

45 ：

945 ：Miss名無しさん：2012/11/23(金) 21:05:15.75 ID:a9PYkcXb
30歳過ぎたら時間との勝負ってのを簡単に説明してみます。健康な20代半ばの
女性は、排卵周期に合わせて“タイミングの良い”Ｈを十分にすると、1回の
排卵周期ごとの妊娠確率は20-25％ぐらい。つまり平均的には、健康な20代半ばの
女性が妊娠までに必要な排卵周期は4-5回ぐらいですね。20代半ばであれば
半年間(排卵周期6回)ちゃんと排卵周期ごとに十分にＨすれば、結構な確率で
妊娠ができます。
30歳ぐらいまでは、この確率は大きく変わらないんですが、その先、急速に、
びっくりするぐらい急速に確率が下がってくるんです。つまり妊娠までに必要な
“タイミングの良い”Ｈの回数(排卵周期)が急速に増えてくる。いくらＨしても
妊娠してくれない体になっていく。健康な30代半ばの女性は、この確率が10％ぐらい。
排卵周期に合わせて十分にＨをしても、普通にしていたら平均的に1年近くは妊娠しない。
ところが、1年経つうちに、体はもっともっと妊娠しにくくなっていくんです。

46 ：

アラフォー妊活女子www
ttp://blog.livedoor.jp/kekkongo/lite/archives/1690945.html

47 ：

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51 ：

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52 ：

↑
ババァさぁ　いい加減に自演やめなよ
上の方に気に障るレスがあると すぐコレだ

53 ：

まあまあ。
不毛な妊活で心が荒んでまわりが見えなくなってるんだよきっと。
ここは寛大な心でスルーしてあげましょう。

54 ：

面倒くさいババァだなｗ
まあ、不妊こじらすと こうなるという反面教師かｗ

55 ：

>>52
とうとう自分の自演までRのせいですか？構って欲しいからって八つ当たりが過ぎますよw毎晩深夜暴れてるのはいつもの引きこもり無職じじいでしょw

56 ：

毎回深夜に湧く自作自演
見事ですね

57 ：

30歳過ぎたら妊娠しにくくなるってのは、30歳過ぎの女性なら誰でも知っているよ。
その種の情報を意図的に避けていない限り、その年齢では周囲で普通に話されている
ことだから。それを知らないってハズはなくって、「知らなかった」＝「今まで
聞こえない振りしてた」ってことですよ。簡単な話でしょ。
よく言われているのは、「30歳過ぎたら上の妊娠の階に向かって、スピードが
少しずつ速くなる下りのエスカレータで昇ろうとするようなもの」だって。先延ばしに
すればするほど、妊娠できる確率が加速度的に消滅していくからって。35歳ともなれば、
全力で駆け上がろうとしても、大部分の人は妊娠の階にたどり着けないのが現実だって。
あと、産婦人科の友達が言ってたのは、不妊治療という表現も色んな意味で誤解を
生んでいるって。治療って「あるべき姿に戻す行為」なので、20代から30代前半までで
努力しても妊娠できないと、「本来よりも妊娠しにくい体なのかな、それなら
治療しましょう」ってなる。だけど、30代後半とか40歳ともなると、まあ普通にしていたら
妊娠しなくて当たり前なので、そこに医学で介入して妊娠させましょうということになる。
自然の姿を取り戻そうという治療じゃなくって、、医学の力で不自然を可能にしようという
(妊娠しなハズのところで妊娠させる)ので、人工妊娠支援とも呼ぶべき行為になる。
その友人は、不妊治療と人工妊娠支援とは、医学的にも社会的にも異なるものだと
考えているみたい。こっちの話は、なんだか難しい話らしいんだよね。

58 ：

>>57
誰でも知ってるはないみたいだよ
海外に比べて不妊認識や教育意識も低かったと言われている

59 ：

自分で書いたのを読み直すと、表現が良くないところもあるかなって思う。
配慮が足りなかったかな。
でも、後悔しても幸せにはなれない。それぞれが自分の人生を自分の責任で前に
向かって進んで欲しい。もし自分が失敗したと思ったことがあったら、それを人生の
後輩たちと共有して、社会としての学びに貢献してほしい。
とにかく、みんなが個々の現実の中で最大に幸せになって欲しいよね。

60 ：

BBA自演に必死w涙目
腐敗RなんてR利用しか価値がない所詮若い女の代価品、晒しものだろwお先真っ暗現実みろよw売れ残りww

61 ：

↑
今度は印象操作？ｗｗ

62 ：

>>57
野田聖子は知らなかった

63 ：

知らなかったって開き直るのは本物の馬鹿なのかねー。
知らなくても誰も責任なんて取れないし不幸になるのは自分なのに。

64 ：

鬱病じじい大ハッスルだな薬切れ？
夜中は鬱が悪化するから寝たほうがいいよw
コンカツばばあに貴女に石女毎回敵が定まらないんだね自作自演も悪化してるよ、幻覚みえるならお薬増やした方がいいよ

65 ：

>>59
本当にそうだよね。
個々の幸せを追及する。
学びがあれば共有する。
当たり前のことを当たり前に。

66 ：

余計なお世話だけど全部同一Rにみえるならガチで末期だよ
せいぜいシャドーボクシング頑張ってくれ

67 ：

他人まで巻き込まないでね認知じじいは
コピペ厨？婚活不妊ばばあ？全く病気が治ってないな
捏造妄想も大概にしろよ

68 ：

BBA連呼AAキチガイ鬱病患者の正体
認知精神異常現在通院中
>>788
> 余計な質問は脳内ソースは正しいか答えたら回答してやるよwアスペ君
>>644
> とうとうNHK様が不妊の半数は男性側に問題と報道しました、男性不妊半数なんてデマデマ発狂精神病気男爆死
>>509
> 卵子老化不妊と先天性を含む不妊は　なんと
> ９割　ＶＳ　１割　　　←　杉浦真弓さん（名古屋市立大学大学院教授）
> 不妊ＢＢＡの気を楽にする為のマジックｗｗｗｗ
→だから男性不妊の割合は半数にも満たないと意味不明な持論
>>123
> じゃあ、なんで不妊原因が男女半々なの？おかしくね？ｗｗｗ
> やっぱ、脳内ソースか？ｗ
→なにがなんでも男性不妊は少ないと言い張る
>>505
> 認知Rは、本気で男女半分だと思っていたの？
> ネタじゃなくて？
→ネタにしてもらわないと鬱病が悪化します
>>213
> これに懲りたら、男女半々なんて寝言二度と言うんじゃないぞｗｗｗｗｗ
→もう男女半々が許せなくて許せなくて我慢の限界(涙)夜も眠れない爆発

69 ：

>>340
> 「不妊原因は男女半々」なんて、不妊で心が病んだババァをなぐさめる、方便なんだろ？
> だから、科学的、医学的なエビデンスを探しても見つからない　当然だよね
> ＮＨＫ見た賢明な男性は、みんな気が付いてるよｗｗ
→ 皮肉ですな賢明なNHKさんが不妊原因は男女半々って使っちゃいましたよ鬱病患者頭可笑しいってみんなにばれちゃった
> 以上見えない敵と戦う認知発狂精神異常鬱病馬鹿男の脳内ソースとデマ発言でした
反論できずAA荒しに転換←new

70 ：

>>63
開き直りって、身近にそんな態度の鬼女がいるの？

71 ：

>>47
> 　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
> 　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
> 　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　　ヽ､_　ヽ.：
> 　　　　　　：/　　oﾟ(（●）) 　(（●）)ﾟoヽ：
> 　 ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　BBAが必死
> 　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
> 　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
> 　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
> 　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
> 　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
> 　　　　　　　　　　.：/　　：⊂ノ|：ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

72 ：

> 　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
> 　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
> 　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　　ヽ､_　ヽ.：
> 　　　　　　：/　　oﾟ(（●）) 　(（●）)ﾟoヽ：
> 　 ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　BBAが必死
> 　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
> 　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
> 　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
> 　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
> 　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
> 　　　　　　　　　　.：/　　：⊂ノ|：ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

73 ：

> 　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
> 　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
> 　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　　ヽ､_　ヽ.：
> 　　　　　　：/　　oﾟ(（●）) 　(（●）)ﾟoヽ：
> 　 ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　BBAが必死
> 　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
> 　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
> 　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
> 　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
> 　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
> 　　　　　　　　　　.：/　　：⊂ノ|：ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

74 ：

66 ：Miss名無しさん：2012/11/28(水) 09:59:15.21 ID:Rir6ACpe
余計なお世話だけど全部同一Rにみえるならガチで末期だよ
せいぜいシャドーボクシング頑張ってくれ
67 ：Miss名無しさん：2012/11/28(水) 10:10:03.56 ID:Rir6ACpe
他人まで巻き込まないでね認知じじいは
コピペ厨？婚活不妊ばばあ？全く病気が治ってないな
捏造妄想も大概にしろよ
＼　そもそも卵子老化という事実は オトコが！鬱が！認知じじいが…！／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　お前が「不妊様」だ
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ 　
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

75 ：

具体的な情報を共有したいならなおさら独女しかいないスレにある意味がわからないんだけど？性別未既婚不問の別板の方が荒れないんじゃない？

76 ：

人気スレ♪

77 ：

つうか　大人気スレ♪

78 ：

女で勉強ができるなんて
ノーベル賞とるくらいじゃないとほんと価値がない

高卒２０歳女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大３０才女
医学部なんて女がいったら
研修終わったら２６才
ちょっと働いてキャリア積んだら３０じゃん
女の高学歴ってほんと悲惨だよな

79 ：

>>78
貴様みたいな屑に価値を見いだされなくても東大医学部なら人生困らないだろう
てかまたコピペか

80 ：

>>79
高学歴はさらにレベルの高い集団の中でさらに競争があって大変なんたよ。
そういう脳天気なことを書けるのは低学歴の証。

81 ：

>>80
は？男に需要があるかどうかの話だろ？
なんでいきなり高額暦が競争社会の話になるの馬鹿なの？
知り合いに派遣の高学歴女医がいるけど結婚してるよ
本人が仕事に生きようが、バイト医者だろうが選択の自由もあるし一般人より恵まれてますけど

82 ：

>>75
無駄だよ、独女板でありながら男性が高齢で子供の作れば不自然に称えるし、おばさんを叩けば楽しいだけの荒しとテンプレ厨が自作自演で自尊心保ちたいだけだから常駐住人は異常者ばかり
本気で話したいならこんな糞スレ使わない

83 ：

老化卵子のみなさん、こんなスレありますけど黙認でよろしい？w
子供すら産めないRが婚活するな！１５？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1351314822/

84 ：

こういうスレ探してるって事は人間性がわかるねここの荒らし仲間みたいだから、そっちに統合したら？

85 ：

無駄だよ、独女板でありながら男性が高齢で子供の作れば不自然に称えるし、
おばさんを叩けば楽しいだけの荒しとテンプレ厨が自作自演で自尊心保ちたい
だけだから常駐住人は異常者ばかり
本気で話したいならこんな糞スレ使わない
＼　そもそも卵子老化という事実は オトコが！鬱が！認知じじいが…！／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| \)｀ヽ-―ー--<　〈\ |
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　もちつけ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　お前が「不妊様」だ
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ 　
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

86 ：

Rが必死だね。
既出だけど、女の価値は
３０越したら美人とかブスとか関係無いんだよ
基本的に年齢だけ見てスルー
これ男性の常識だからw
現実を受け入れたくない姿を見るのは
まぁ滑稽だわな

87 ：

老化卵子の話をするとオトコモー、セイシモーって話題そらしするしか能が無いからね。
男も書き込める板じゃ話にならないよ。

88 ：

>>87
> 男も書き込める板じゃ話にならないよ。
(゜ロ゜)ハァ？
男は出ていけw

89 ：

やっぱ喪男かw
男スレチが嫌なら別板で話せば済む話を
深夜に発狂する引きこもりメンヘラキチガイだから理解できないかw

90 ：

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94 ：

>>85
>>86
>>87
>>90
スレチ必死ブーメランのブサキモが一番きもいよ

95 ：

>>88-94
認知ＢＢＡ　怒りの７連投ｗｗｗｗ

96 ：

釣りにマジレスするとばばあはいていいが、男は駄目なんだけど
頭可笑しいから通じないだろうけど
ばばあが嫌ならヤフーキッズにこもれRロリコン

97 ：

女子便所に混じりRがいっぱいぃいいと狂う精神病患者男の正体　
引きこもり鬱病(通院中)BBA連呼AAキチガイ >>788
> 余計な質問は脳内ソースは正しいか答えたら回答してやるよwアスペ君
>>644
> とうとうNHK様が不妊の半数は男性側に問題と報道しました、男性不妊半数なんてデマデマ発狂精神病気男爆死
>>509
> 卵子老化不妊と先天性を含む不妊は　なんと
> ９割　ＶＳ　１割　　　←　杉浦真弓さん（名古屋市立大学大学院教授）
> 不妊ＢＢＡの気を楽にする為のマジックｗｗｗｗ
→だから男性不妊の割合は半数にも満たないと意味不明な持論
>>123
> じゃあ、なんで不妊原因が男女半々なの？おかしくね？ｗｗｗ
> やっぱ、脳内ソースか？ｗ
→なにがなんでも男性不妊は少ないと言い張る
>>505
> 認知Rは、本気で男女半分だと思っていたの？
> ネタじゃなくて？
→ネタにしてもらわないと鬱病が悪化します
>>213
> これに懲りたら、男女半々なんて寝言二度と言うんじゃないぞｗｗｗｗｗ
→もう男女半々が許せなくて許せなくて我慢の限界(涙)夜も眠れない爆発

98 ：

>>340
> 「不妊原因は男女半々」なんて、不妊で心が病んだババァをなぐさめる、方便なんだろ？
> だから、科学的、医学的なエビデンスを探しても見つからない　当然だよね
> ＮＨＫ見た賢明な男性は、みんな気が付いてるよｗｗ
→ 皮肉ですな賢明なNHKさんが不妊原因は男女半々って使っちゃいましたよ鬱病患者頭可笑しいってみんなにばれちゃった
> 以上見えない敵と戦う認知発狂精神異常鬱病馬鹿男の脳内ソースとデマ発言でした
反論できずAA荒しに転換←new

99 ：

『卵子の寿命は短くなってきている』
>実は平均閉経年齢はほぼ変わっていないのです。
当時も今も平均閉経年齢は50から51歳です。
更年期とは閉経をはさんで前5年、後5年のほぼ10年間の期間を表す言葉です。
しかし、最近外来で診療をしておりますと30歳半ばから30歳代後半の女性で
更年期（卵巣の老化）が始まってしまっている女性が増えてきているのです。
（ちなみに更年期（卵巣の老化）の診断は血液検査で行います。）
もう気がつかれた方も多いと思いますが、人生の寿命は長くなっているのに、
卵巣の寿命は短くなっている傾向にあるということです。生活の水準が向上しても、
医療技術・設備が進歩しても、卵巣については、老化が早まり、寿命も短くなっているのです。
＞ttp://www.k-salad.com/life/lady/b-labo05.shtml

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