【PILOT】パイロット万年筆32【Namiki】

1 ：2012/11/20 〜 最終レス ：2013/01/08

パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。
■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html
■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html
■前スレ
【PILOT】パイロット万年筆31【Namiki】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1349096806/

2 ：

なおこちらは普通の日本語のみ対応しておりますので、
前スレ>>962のような「簡単な日本語」仕様が必要な方は別スレでどうぞ

3 ：

おまえら仲良く使えよ！
分かったかクソッタレ共！！

4 ：

一般人　万年筆に興味持つ
↑　↓とりあえずサファリを買ってみる←←←←←ここでの落伍を推奨
↑　初心者　74F購入
↑　↓インクはパイロットのブラック
↑　↓外に持ち出す
↑　↓742、912いいなあ→購入
↑　↓ブルーブラックに切り替え
↑　↓国産最高！←←←←←←←←←←←←←ここでの落伍を再度推奨
↑　中級者　他の字幅にも手を出す
↑　↓実用最高はキャップレス(ｷﾘ
↑　↓でもモンブラン欲しいー
↑　↓常用は743
↑　↓木軸いいな、カエデ買おうかしら？
↑　↓スーベレーン最高ｗｗ←←←←←←←←←ここで金銭的に落伍者多数
↑　上級者　845に手を出す
↑　↓エラボーも買いたい
↑　↓149買ったったｗｗ
↑　↓やっぱ最高は845！
↑　↓なんで道具にこんなに出費してんだろ・・・
↑　↓持ってて幸せはイチイ←←←←←←←←　ここで年齢的に落伍者多数
↑　超上級者　ペンなんて関係ないだろ？
↑　↓飾っておくことが目的
↑　↓サファリをまた使うようになり始める
↑　↓紹介ページを見てるだけで幸せ
↑　↓字が綺麗になる
↑　↓ボールペンを使って感動する
一般人へ戻る

5 ：

●初めての方にお勧めの万年筆
http://www.pilot.co.jp/library/001/structure.html
■初心者にもお勧め　本格派の書き味。
◆カスタム 74
　握りやすく太めな軸で、本格的な書き味を持った万年筆。
　スタンダードモデルながら、一般的なF（細字）から、個性の出るMS(ミュージック)な
ど、全11種類のペン先が揃っています。
■手の小さな方にも、ぴったりフィット。
◆グランセ
　カジュアルなシーンにも、フォーマルなシーンにも対応する、モダーンクラシックなデ
ザインの万年筆。細身のデザインで、手の小さな方にもお勧めです。

6 ：

92ﾁｭｩ必死ｽｸﾞﾙ

7 ：

十五年近く愛用している、キャップレスが有るんだけど
ペン先ユニットって、京橋辺りで売ってくれます？
ペン先に愛着もってしかるべきなのかもしれないですが
どちらかと言うと、がわの方に愛着が有ります…
ダメなら個人輸入で良いかなも思っているのですが
総選挙がらみで一旦円安に振れそうなので、買い時を探っている所
まぁ、何千円しか変わらないのですが、一回パイロットの修理を受けてサービスが気に入っているので
買えるなら、そこにお金を落とそうかなって感じです

8 ：

選挙終わったらまた円高になるよ
いつもそう

9 ：

>>8
今回は、円安と踏んでいるのですがどうでしょう？
政策（まぁ口約ですがw）的に自民が政権取ると仮定したらですが…
ヘッジの仕掛けは、取りあえず一旦納めると予想しているのですが
ペン先は、早く手に入れたいのです…
まぁ、コレはコレで、個々に見解が有ると思いますが
為替リクスなく日本で日本銀行券で、手に入れられますか？

10 ：

ペン先のニブ単体はともかく、内部のユニットなら修理部品扱いでパイロットの製品を扱っている店で取り寄せて貰える。
現行品で型が合わないようならメーカー送りになるが。

11 ：

カスタムなのになんで初心者や一般ユーザー向けなの？

12 ：

>>11
一般向けにカスタムしました。
オタ向けにカスタムしました。
が、混じっているだけ

13 ：

>>10
ありがとうございます。
修理部品として、ユニットは売っていただけるのですね
多分現行品で合うと思うのですが、一回修理に出した時は廃盤でそもそも海外向けとの事で
部品は作りますとの事でした。（納期調整のセールストークかもしれませんが）
大変気持ちのよい対応だったので、出来れば国内でと思っていたので良かったです

14 ：

>>9
自民党が政権とるとしても、
日銀に干渉するとかいう安部の妄言はほうぼうから撤回される
円安は極端には進まん

15 ：

>>11
たいしたカスタマイズもできないのにな

16 ：

安倍・橋下で心配なのは親学とかいう近代医学全否定の方なんだけどな。

コクーンの胴軸をCON-70互換に改良、14Kニブも選べるようにしてくれ。

17 ：

>>14
日銀の独立性は世界的にみても異例なので改正しようとしてるだけ
安倍の経済政策はごくオーソドックスなもの

18 ：

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´　＜ オムツはいてるから、もう脱糞しても大丈夫
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l　　　
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜　　
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、

19 ：

>>17-18
スレチ

20 ：

やはりここには糞食い猿が貼り付いている様だな

21 ：

>>17
世界的にみて〜とか世界の標準は〜
というのは全部妄言。
ttp://www.excite.co.jp/News/economy_g/20121120/Jiji_20121120X136.html

22 ：

>>21
その記事自体が妄言だけどな。

23 ：

失笑を禁じ得ない
まあ可愛いけど

24 ：

前スレで京橋で頼むのが普通とかイってるやつがいたけど
取り寄せでも何でも、小売で大きめなところにいったほうが融通が効くよね

25 ：

伊東屋はその場で断りますけどね。

26 ：

横浜の伊東屋で、カタログにない軸とペン先の組み合わせに差し替えて売ってくれたけど。。。 対応は販売員によるんじゃないのかね？
７４の青軸（伊東屋限定じゃないカタログに出ている奴）とSMを組み合わせてくれた。取り寄せじゃなく在庫のペン同士の差し替え対応で。
試し書きしながら、どのペン先にするかしばらく悩んでて、
９１２の黒軸はもってるから、別の色がいいかなぁ、
この軸の色でSMが使えたらなぁとか、言いながら会話してたら、
接客してくれていた販売員さんが、私でよければ差し替えますよと。
もちろん即決で、買ってきた。
ものの数十秒で差し替えてくれて、保証書もくれた。
トラブルあったら、メーカに送らないでここに持って来てくださいといわれたけど、
特段のトラブルもなく順調に使ってる。
ありがたいサービスだったわ。
金色の5号だし、在庫が割とあるものだろうし、対応しやすかったからというのもあるんだろうけど。

27 ：

>>26
トウシロの差し替えなら俺でもできるな！できるな！

28 ：

>27
出きるんじゃないの？ やってみれば？
対応してくれた店員が素人と言いたいなら、まーそうかもね。
何を持ってプロなのか知らんけど。という定義の話すると荒れるから止めた。
なんにせん、受け取ったペンはちゃんと使えているので気にしてない。
細かい事、気にしすぎると剥げるよ？

29 ：

どうせここの住人の多くも数本買って、ペン先差し替えのガッチャしまくってるだろ。
経験値が増えて多少は上手になってるだけで、素人には変わりない。
数本購入せずに済むだけに、その店員のサービスはありがたい。

30 ：

その店員はちゃんと熱湯でペン芯とニブ密着させて入れ替えたんだよな？
当然そうだよな。

31 ：

やっぱりそこまでやってこそだよなｗ
経験上パイロットは両用式はペン芯とニブを簡単に引き抜けるけど、吸入式は・・・。

32 ：

>>26
やっぱり伊東屋は信用ならないな。
「私でよければ」は>>26は同意したかも知れんけれども、
その差し換えたもう一方のペンを知らずに買わされる客がいるわけだな。
伊東屋で買うのは絶対にやめよう。

33 ：

>30
いや、さすがにそこまではしてないよ。
店頭だし、そんな準備まで整えられないでしょ。
だから、「私でよければ」という断りがあったわけで。
メーカの正規品でもなくなる訳だし。
ただ、買った当時はそんな工程があるなんてあたしゃ知らなかった。
後でペンの組み立て教室（パイロットがしてる奴）に参加して
そんなことを本当はするんだー って始めて気が付いたぐらいで。
知ってたからと言って、そこまでやってねとは言わなかったけどね。
って、自分で差し替えする人たちは、そこまで周到にするのか。。。

34 ：

πの万年筆製造動画だと、スチームとか使ってなさそうじゃんｗ

35 ：

>>32
そう断定するのもあれだが、差し替えられた元の万年筆の行方は
気になるな

36 ：

>32
その発想はなかったわ。他の人から見れば確かにね。
こちらは、よくしてもらった方なので、逆に信用してるけどね。
対面販売で数本買ったけど、一番いろんな話とメーカの比較しながら
予算内で相談に乗ってくれたなぁ というのが、私の印象。
1万円クラスのペンで悩むなとは、言わないでくれ。。。
で、他にこの店が良いと言うところがあったら、教えて欲しいな。
てか、みんなどこで買ってるんだ？ 通販も多いのかな。

>34
その動画見てみたい。知ってたらURLよろ。
でも、全部が全部見せてる訳じゃないかもしれないね。

37 ：

>>33には素直におめでとうと言いたい
しかし>>32を見ると確かに伊東屋イヤだな・・・。

38 ：

>>36
2本とも買い取ったんじゃないのかｗ
もう一本はどうなるんだろうね？

39 ：

涼しい顔して伊東屋の店員が
「そのご予算でしたらこちらなんかもございます」
と言って何も知らない客にすすめるんだろ？

40 ：

なんか、チャットになってきたな。。。
>37
おめでとう、ってぐらいの話はなしなのか。。。
結構やってもらってる人がいるのかと思ってたが。
>38
2本は買い取ってないぞ。
というか、そんなに深い考えなしに言い出したことで
店員が乗ってきてくれたのでラッキー的な。。。
当時は、カタログにないとか、そんな発想もなくて「店にはない」という意識だった。
万年筆は好きだけど、カタログを見ながらあーだこーだというタイプじゃなかったんだ。この板を見る前までは。。。までは。。。
あとから、「メーカに送らずに」の下りで、カタログに乗ってないのかと
気が付いたんだよね。

41 ：

まさかそれを通販に横流し・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

42 ：

>>36
http://sc-smn.jst.go.jp/playprg/index/2066
たまにリンク貼られたり、京橋の２Fでエンドレスで流されたりしてるから
知ってるかもしれんが。

43 ：

>42
Thank you!
知らなかったよ。こんな動画があったなんて。
京橋ってギャラリーがある所だっけ？
一度行ってみたいと思いながらまだいってない。

44 ：

95周年、100周年どうなるんだろうな。
ゴテゴテした蒔絵だの沈金だので悪趣味に飾り立てただけの限定品なら要らない。
自信を持って世界一と言える定番品を出して欲しい。

45 ：

カスタム７４もうすぐ廃盤だからなあ

46 ：

カスタム74のFって、ペチットのFと線幅は同じくらいでしょうか？
ペチットは普段使うメモにちょい太くて漢字が潰れてしまったから、EFなら丁度いいかなと。

47 ：

「お前初めてか ここは、力抜けよ」:

48 ：

昨日近くの店でカスタム74買ったら15%引きだった
セール中との表示もなかったからレジの時うれしい誤算
コンバータは20%引きだった

49 ：

>>26
そういう例外的な対応を店名出してネットに書くのはやめた方がいいと思うんだ
店がやったことの是非はひとまず置くとして(昔からそういうことはよくあっただろうし)
みんなが例外的な対応を求めるようになると収拾がつかなくなるからパイロットは公式見解として「お断り」してるんじゃないかと

50 ：

>>40
上得意様だから、スワップした残りの方は捨てたんだろう。
普通は売れない。

51 ：

伊東屋で、グランセＦ　の赤軸が欲しかったのだが、ちょうど切らしていたのか、
黒軸Ｆのニブを外して、赤軸に変えてもらいました。

52 ：

万年筆は、黒軸が基本です。
グランセのみ、カラーバリエーションが許せます。
π使いの嗜みです。

53 ：

むしろ金玉クリップだろｗ

54 ：

>>50
すべての店が同じ対応かはわからんが、パイロットの営業が回っている店では余ったパーツはパイロットに返却。

55 ：

一ヶ月くらい前の雑談スレで、74緑軸にコースを付けてもらったって書いてた奴だな。
そこで反論されたこと取り込んで、予防線張って書いたのが>>26のレスだわ。

56 ：

>>55
別人。事実に対して反論もへったくれもない
嘘だと思うんなら自分で交換してもらえばいい

57 ：

熱をかけてペン先とペン芯をなじませるから交換できない
　↓
ペン先とペンニブを一緒に交換すればいい

58 ：

というか一緒じゃないと外せないと思うけど。
でも外したらニブとペン芯がパカッてバラバラになるよね。

59 ：

>>56>>57
同一人物だと確認したわｗ

60 ：

>>59
確認とか言い出しましたよｗ
伊東屋の本店いけるのにわざわざ横浜まではいかないなあ

61 ：

>>58
バラバラになっても、一度密着した位置で取り付けすればいいんじゃね？

62 ：

そういう問題なの？
知らんけど

63 ：

そういう問題ではない。
めったに売れない組合せで在庫するコストの面と、もう一本買って欲しいという売上の面からだろう。
まあ作り話する人に付き合ってやる必要はないよ。

64 ：

注文したらばれるのに作り話なんてしないよ
何でそんなに嘘だということにしたいんだろう？

65 ：

貧困層の僻みです。

66 ：

パイロットは万民が買える値段だと思うが。
ナミキはともかく。

67 ：

>>66
金ペンで10号ペン先、しかもコンバーター付きだと定価で21,000円以上だから判断が難しいところだ

68 ：

>10号ニブ
プラチナセンチュリーでも買っとけ。
観賞品ではなく気兼ねなく使える高級筆記実用品が１万円台で、カスタム74・ヘリテイジ91・キャップレス・レガンスetc.と揃っている日本は恵まれてると思うぞ。

69 ：

嫁が、昔父親にもらったが、数回使ってペン先が折れてしまった為にしまい込んでいたという万年筆を引っ張りだしてきました。
キャップの金色の部分には「PILOT DELUXE」、ペン先には「14K−585　PILOT <F> JIS 990」と刻印があります。
キャップやボディは黒の樹脂製のようです。
これって旧型のデラックスというモデルなのでしょうか？
いつ頃まで販売されていたのか、ご存知の方が教えていただけないでしょうか？

70 ：

ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか？でした。
失礼いたしました。

71 ：

デラックスなら現行のデラックスと互換のニブだから見ればわかるんじゃね？
つまりペン先が破損していても修理は可能

72 ：

>>71
ありがとうございます。現行と互換なのですか。
柔らかいニブがついているので、修理した時に、別の堅いものになるのでは？と
危惧しておりました。
現行のものについてもう少し調べてみます。

73 ：

FAが欲しいが21000円。
Fに妥協すれば10800円。
柔らかさのためにプラス10000円はなぁ…

74 ：

FAなんて日常的に使えるペン先じゃないだろうに。

75 ：

>>73
74と742の差に1万円の価値は無いってこと？

76 ：

定価で買うんじゃなく、卸売店や3割引ベースの店で買うんだ。

77 ：

>>75
俺はあると思うんだけどね

78 ：

742はいいペンだけど、買うなら通販で割引で買うわ〜。
パイロットは固体差少ないし。

79 ：

欲しいなら買えばいい
後悔しても1万円だけの差だから逆に良心的かも

80 ：

742を14000円で買って高くても調整1000円ならいいな

81 ：

私は７４２を定価で大人買いしました（キリッ）

82 ：

742と743のフォルカンだと742の方が柔らかいみたいなのを
前にｽﾚで見た気がするんだけど、912はどうなん？

83 ：

俺は万年筆は店頭で定価買いが基本。

84 ：

俺は万年筆の選定眼が無いからネット通販専門。
店頭で選定眼がある人が良いのを買っていった後の
あまり物を買うのは悔しいｗ

85 ：

そういう発想もあるかなるほどｗ
俺は調整販売の店以外では、店頭では買わない

86 ：

どうにもならないペンを、店主の技術でイリジウムがんがん削って売り物にされてるとは思わないのかよ。

87 ：

横からスマンが普通はそんなこと思わないな
カウンセリングとか受けてみたら変わるかもよ？

88 ：

新宿の某文具店で エラボーについて聞いてみると
さっそくぶっ壊して持ち込んだのいたってよ
その店では寿命縮めるから動画の様には使うなと説明しているようだ
おそらくニワカが初めての万年筆としてネットで買ったんだろうって言ってたわ

89 ：

あんな使い方したら誰がやろうと壊れる

90 ：

>>86
パイロットでは営業が販売前にイリジウムを削らないように指導して回っている。
ユーザーが購入したものを、持ち込みで調整する場合は研磨も認めているが、字幅が変わる調整は認めていない。
どちらも、無視した場合はパイロットから警告が行く。
フルハイターがコースの削り出しをやらなくなったのは、これで警告を食らったから。
巻き添えで関東圏のユーザー寄りをウリにしている万年筆店のチェックは一時期かなり厳しくなったらしい。

91 ：

>>90
フルはルターはコースから細く削ってくれるんじゃないの？

92 ：

>>91
今は、表向きは、コースの字幅のまま、ペンポイントを調整して販売してる。
こっそりやってくれるかは知らない。

93 ：

そうなのかー
パイロットもガード硬いな。
というかパイロットってそういう所がなー
道具として人の手に奉仕する覚悟が足りないというか。

94 ：

販売後にするのは自由だろ

95 ：

覚悟が足りないのは、調整店の店主やペンクリのドクターに頼ってるペリカンとかのメーカーの方だろう。

96 ：

>>94

>ユーザーが購入したものを、持ち込みで調整する場合は研磨も認めているが、字幅が変わる調整は認めていない。

97 ：

ペリカンの話はどうでも良い

98 ：

購入後に勝手をして、もしトラブってもメーカーに持ち込むなよってことだろ
自己責任でいじるんだし常識的にメーカー保証切れても文句は言えない
そのあたりは家電や車も似たようなことあるだろ

99 ：

自分で金を払って買った物をどうしようと、勝手だよ
当然保証が効かなくなることぐらいは分かってやってるんだから、勝手にやらせるべきだし、
ペン先に関係ない部品の有償交換とかはメーカー側が請けるのが当たり前だと思うがな

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('A`)情熱が枯れてしまった人のスレ86( ´A｀)