【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ3【競技・事故】

1 ：2012/12/14 〜 最終レス ：2013/02/07

日本国内における合法許可銃での競技関係の初心者質問及び雑談、事件・事故スレです。
　尚、合法許可銃であっても狩猟関係の場合(新銃選びや許可の取り方含む）は、
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/
が該当スレになります。銃猟・狩猟はスレ違いですのでお気をつけ下さい。
　また、初心者質問のうち、所持許可の方法や各競技をしたいのではなく
特定の銃器（旧軍の銃器や、一般には軍隊のみで使われる使われた銃器等々）
を国内で合法的に所持したいだけであれば、他の板スレで聞いて下さい。
　ここは、真摯にスポーツ競技として、クレー射撃を含む各種標的射撃を専用銃
でやっている人のスレであり、ガンマニアやサバゲーマニア、銃猟関係のスレではありません。
（勿論ながら、レミントンM700などを実際に所持している方で、使用上の疑問などについて
はここで構いません。但し、狩猟のみの話やボーダーライン上と思われる各種改造方法について
の質問・相談は狩猟総合スレでお願い致します。）
　また、映画、漫画、小説等々でみたんだけど系の質問も他所でやって下さい。
正直、ここよりサバゲー板や軍事板で聞いた方が素早く適切な回答が得られます。
　同様に、海外で銃を撃ちたい・所持したいも他所の板でお願いします。
ここは日本国内で合法的に合法許可銃を取得している人のスレです。
　ここでは上記以外の日ラや日クレについてや、今使っている競技銃や、狩猟以外の銃用品・装弾。
射場や日々の困った出来事、トラップ射撃等々の競技関係についての質問や雑談をして下さい。
各種大会や選手の応援（実名での特定の選手等の批判は禁止）もここが該当スレです。
　尚、AR、小口径ライフル、スキート等の競技については、別にスレがありますので、
そちらでお願い致します。古式銃・狩猟・ボーダーライン上の改造、装弾の作製/改造等や
スラッグ含む大口径射撃、国体・オリンピック種目以外（トリプルトラップ等）は狩猟総合スレです。
　また、合法許可銃による競技銃での事件・事故等のニュースもニュース速板でする範囲
のものでない限りはこちらで構いませんが、海外の事件や事情、
場合にもよりますが密輸・密造等の非合法銃、自衛官・警官等の
公務員が使用している銃、おもちゃ扱いのエアーソフトガンやモデルガン関連(APSカップ含む）、
及び軍事に関するものは関連する板・スレでお願い申し上げます。
〜上記についてレス2〜3に関連スレ情報がありますので参考にして下さい。〜
※スレの目的：過去合法許可銃の総合スレが存在していなかったこと、
及び事件・事故等の単発スレが立ち並んでいたため、それらを統一したためです。
--------
前スレ
--------
【合法許可銃】射撃銃雑談/質問スレ2【競技・事故】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1340150621/

2 ：

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このスレでのおやくそく
---------------------
教えて君はキチンとレスを返して下さった方に対して
感謝の言葉を忘れずに｡
荒らし、煽り、板違い厨、カナダ厨、護身厨は可能な限り完全スルーでお願いします。
カマッテ君(コテハンシナジー含む）、銃全面禁止厨(アンチ銃含む）は完全スルーでお願いします。
（ほぼ同一人物ですし荒らしです）
第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。（荒らし依頼、リンク先での荒らし、ブラクラの張付け等）
2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。
・使い方＆注意　　 ttp://info.2ch.net/guide/faq.html
・おやくそく　　　 ttp://www.2ch.net/before.html
・いろいろな決まり ttp://info.2ch.net/guide/adv.html
・全掲示板＆案内 　ttp://info.2ch.net/guide/map.html
・よくある質問など ttp://www.skipup.com/~niwatori/
煽り、個人や銃砲店叩きも同様に華麗にスルーでお願いします。では、どうぞ｡
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スレ違い関連スレ
----------------
○銃猟・狩猟関係
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当？あの銃の名前は？等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの82
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1354443132/
○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1022337247/
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題など
軍用散弾銃
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/

3 ：

関連スレ
−『競技』−
○文字通りの標的射撃総合、AP/AR/HR/SB/LB/ロングレンジ射撃等（狩猟用エアライフル除く）
【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1203501204/
○狩猟以外のエアライフル全般
エアライフルを語ろう！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1225980013/
○HR・APなどの実銃（合法許可銃）の片手射撃競技関連
【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1205881375/
○スキート射撃（トラップ（トリプル除く）はここ競技スレでOK）
【国際】クレー射撃(スキート)3R目【Jルール】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1173166953/
※トリプルトラップ・ラビット及びスラッグ含む大口径射撃は下が該当スレです
【合法許可銃/罠】狩猟総合雑談スレ22【オタ禁止】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1336133189/
−『狩猟』−
○狩猟関係全般
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル（射撃競技含む）＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1323256711/
−『用品・拘り・その他』−
○スコープ・光学機器（スコープ類と狩猟用品以外は競技スレでOKです）
【競技】スコープ総合スレ　１本目【狩猟】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1206544165/
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題など
軍用散弾銃
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1311205651/
○日クレの話題（日ラ話は競技スレでOKです）
無くなった日本クレー射撃協会の掲示板の代り�Y
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1351721390/

4 ：

Q＆A
Q：銃器関係の質問ならなんでもおｋ？
Ａ：ここは日本国内で所持可能な合法許可銃の内、競技専門銃に的を絞ったスレです。
　　合法許可銃を用いた競技以外の話題は、それぞれの話題に合ったスレを探してください。
Q：競技用の合法許可銃の話題ならなんでもおｋ？
A：ライフル射撃やクレー射撃など個別でスレが立っているような物に関しては
　 極力そちらのスレをご利用下さい。
Q：これからクレー射撃を始めてみたいのですが・・・
A：ある程度のアドバイスは出来ますが、詳しい手続き等に関しては
　 お近くの銃砲店か警察（生活安全課）へ直接ご相談下さい。
Q：あの映画・漫画・小説に出てきた銃なんですが〜
A：競技用の合法許可銃以外の銃器全般な質問は、サバゲ板や軍事板の質問系スレ等をご利用下さい。
Q：旧日本軍のライフルやアメリカ軍のセミオートライフルなんかも所持出来るって本当？
A：スルー検定実施中の為、お答えできません。
　 ググるなりなんなりして、ご自身で答えを見つけ出して下さい。
Q：競技銃本体以外の質問はダメですか？
A：競技銃以外の用品・用具に関する質問・話題でも、競技用合法許可銃に関連するものならおｋです。
Q:ミリオタ、アニオタでも出入り可能ですか？
A:真摯に各種射撃競技に取り組み、各種法やルール・マナーを守れるならばOKです。
　逆に、グレー含む違法改造、スレ違いの狩猟話、その県（地域）にしか
　通用しないことを自慢する。軍用でなくてもポイを含むかっこいい銃が欲しいだけ。
　漫画やアニメのキャラクターが持っている銃器が欲しいだけ。
　以上の方は出入り禁止です！！ またアンチ銃・カマッテ君（コテハンのシナジー含む）荒らしも同様です。
Q.○○射撃場でこんな銃持ってる人見かけたんだけど、アレって許可になるの？　なんで取り締まられないの？
A.このスレの人はエスパーではないので実物を見ないとなんともいえません。
　尚、合法許可銃関連スレの統一見解として、FS読者もそうでない人も、違法改造の根絶は共通した意見です。
日本国内では、射撃・狩猟用途の適法化されている合法許可銃しか許可されておりません。
また、過去の宇都宮・佐世保事件における警察の対応についてならば
まだ分かりますが、やたらと警察に挑戦する書き込みも謹んで下さい。
レスしたければ、ここではなく貴方にピッタリのスレは1レス上を参照して
頂ければいくらでもありますから……。

5 ：

銃砲店など
○ファーイーストガンセールス（FEGS）
http://www.fareast-gun.co.jp/
平行輸入品ですがぺラッチやベレッタが安い、銃本体・銃関連商品がオークション形式で出たりします。装弾は取り扱いなし。
○吉田銃器
http://www.yjl.co.jp/
平行輸入物で修理を断わられた。他所で買った（もらった）ものなので近所の銃砲店に修理断られた。
そもそも近所に銃砲店がなくて修理どうしよう。なんて時はここ。取り扱い銃器も用品も多いです。
○三進小銃器製作所
http://3shin.com/gunshop-pages/shotguns/shotguns-top.html
地元の銃砲店などで修理断られた国産銃などは、吉田銃器以外の選択肢としてあり。
○銀座銃砲店
http://www.ginzagun.com/
国内では珍しい文字通りの標的射撃用競技銃専門店（狩猟関係は勿論のことクレー用散弾銃などもありません）
（狩猟用を除いて）ARやHRから始める人はここのお世話になる人が多数です。
○浦和銃砲火薬店
http://www.gunshop-urawa.co.jp/
競技用散弾銃（トラップ・スキート共）に力入れてます。
競技銃という意味で特別なとかの言葉によわければどうぞ。
○カンダスポーツ
http://www.kanda-firearms.co.jp/
お金持ちで有意義なクレー射撃をやりたいならどうぞ（初心者クレー射撃入門セールもある）
ここのクレー射撃教室は一見の価値あり。
○ミツボシ銃砲火薬店
http://www.gun-shop.co.jp/
クレー競技用公認散弾（7.5、9号）の安弾が安い。全国発送可能では多分最安。
○カベラス
http://www.cabelas.com/
http://www.cabelas.co.jp/
アメリカの会社。銃関連用品も含め、アウトドア用品が安い。
銃関連用品の一部（ライフルスコープ、弾関連など）は日本に送れません。
銃本体は手続きが大変（ここで買うにもここ以外でも銃本体などを輸入する話は狩猟総合スレで）
○ハイブリッジアームズ(HIGH BRIDGE ARMS)
http://www.highbridgearms.com/main.html
日本語OK代表が日本人。英語が話せない。でもどうしてもアメリカで売っている銃で合法許可が
なんとか降りそうなんだが、国内の銃砲店じゃ取り扱いも輸入もしてくれそうにない。
とか、坂上にあるのとは別の意味で古すぎてしかもGBですら取り扱ってくれそうにないものが
欲しいとかならここ（ここで買うにも、ここ以外でも銃本体などを輸入する話は狩猟総合スレで）
○クレー射撃・狩猟・ショットガン・クロカン四駆！
個人輸入代行ならここ。レシーバー以外なら散弾銃のフルライフル銃身でもナイフでも個人輸入します。
http://ameblo.jp/sporting-gun/entry-10921754135.html
http://minkara.carview.co.jp/userid/1539656/blog/

6 ：

>>1
いい加減にテンプレの矛盾を直せよ
例えば、レミントンM700の話題はここでいいのか、それとも狩猟スレなのか、どっちよ？
また、日ラの話題がOKでAR、小口径ライフルの競技に関する話題がダメとか、何考えてんだ？
本当にこのテンプレを書いた奴はバカだな
直す能力がないなら、俺が直して立て直して、このスレは削除依頼してやるけどどうよ？

7 ：

>>5
これもまた、おかしなテンプレだし
どういうつもりでこんなリンクを載せてるんだ？
> ○クレー射撃・狩猟・ショットガン・クロカン四駆！
> 個人輸入代行ならここ。レシーバー以外なら散弾銃のフルライフル銃身でもナイフでも個人輸入します。
やっぱりこのスレは立て直した方がいいだろう

8 ：

関東周辺でフィオッキの新装弾TTTWOが安いところってありますか？
関東周辺なら射場に行くついでに購入出来るので知ってればよろしくです。
今のところ拝島さんところの500発16,000円が知ってる中では最も安いんですけどね
http://haijimaguns.web.fc2.com/soudan.html

9 ：

この度初めて所持許可申請を行い、クレー射撃（トラップ）を始めようとしているビギナーです。
ビギナーというよりは完全なるど素人なわけですが、
最初の銃はベレッタS682GE、もしくは少し無理してDT10にすべきか迷っています。いずれも中古です。
どちらも良い銃かと思いますが、素人目には構えても
、空打ちしてみてもさっぱりわからん、というのが実情です。
経験者の方々に質問したいのですが、682GEで充分なのか、できればDT10にしたほうがよいのか？経験を踏まえてご教授いただけると幸いです。禿げ上がるほどに悩ましいです。
長文失礼いたします。

10 ：

自分の感性に従え
他人頼みだと後から後悔するかも

11 ：

>>9
個人的にはDT10がいいかと。
理由は耐久性が全然違うし新銃のDT11が出たので今がある意味DT10買いどきだし。
因みにDT10とDT11って殆ど変わらんらしいので新銃がいいとかじゃなきゃDT10で今後も問題ないと思う。
ほぼ互換らしいので部品的な意味でも。
只682GEも新銃が出るし別に悪い銃ではなくて中国とか金がない国でこれでオリンピックに出てる国もあるし。
後は感性だと思う。どんないい銃でも自分に合わなきゃな。
ともかくトラップ頑張れ応援しているぞ。

12 ：

>>8-11
連投乙
テンプレを批判されたから、自作自演でスレを伸ばして既成事実化しようという魂胆か

13 ：

DT１０が個人的には良いと思います。体にあった物が
いいですよ。

14 ：

>>8,11
500発16000円って都内の相場だと思うけど･･･ステマですか？
あと、DT-11は、銃身が新設計に変わっているから、10とは違う銃というのが
一般的解釈。本当に鉄砲の事知らないの？

15 ：

>>9
空撃ちしたというと、それぞれ構えてみたの？
感じはどうだった？

16 ：

>>10
ありがとうございます。
まだ時間はあるので何度か銃砲店に通わせていただいて決めようと思います。
>>11>>13
銃砲店に伺った時に同店にいた常連さんもDT10を強く進められました。
後は私がかなり細い体格のため、軽いほうがいいかもしれないとは店員さんのアドバイスでした。
あとは、どれだけやりたいのか？レベルの話ですかね？目標に合わせて決めればいいとのこと。
私は土日休みのサラリーマンなので週末シューターで楽しめればいいかと考えていますが、
こればっかりは始めて見ないとわからないですよね。
銃床やグリップ、先台は体に合わせてもらう予定です。
>>15
はい、空打ち薬莢を装填して構えさせていただきました。
感じ。、なんですが、本当に初めて持ったので緊張してしまって全然よくわからなかったんです。
これは何度か通ってじっくり考えたいと思います。
皆様アドバイスありがとうございます。

17 ：

>>14
いや埼玉だが本当に500発で16,000円の店しか知らないのよ
もっと安い店知ってるなら教えて
ところでステマって何？
後、DT-10が選択肢だったみたいなんで新銃でてるよっていう話と
互換性はあるから部品の心配は必要ないみたいだよ
ってレスをしたんだが確かに特に初心者には紛らわしかったねごめん
>>16
週末シューターでも場所にもよるけど十分国体も狙えるから安心して
銃床やグリップ、先台は体に合わせてもらうなら益々安心だし

18 ：

>>17
>いや埼玉だが本当に500発で16,000円の店しか知らないのよ
「？」8が拝島が500発16000で一番安いって言ってるのと整合性がないぞ。
あと、10と11はチョークの互換性が全く無いよ。他の部品はいまさら何をって話じゃね？
週末シューターでは「ｘ県の国体選手です」って名乗るのも恥ずかしいとこの選手止まりだよ。

19 ：

>>18
＞拝島が500発16000で一番安いって
だから拝島の500発で16,000円の店が『一番』安いってことしか知らないってレスしたんだが・・・
だからもっと安い店知ってたら教えてってレスしてんだけど
＞他の部品はいまさら何をって話じゃね？
お前は始めて銃を所持する相手にもそういうこというのか？
俺は初めて銃を所持する相手にレスしてたんだけどな
＞週末シューターでは「ｘ県の国体選手です」って名乗るのも恥ずかしいとこの選手止まりだよ。
どこ住んでるのか知らないけどさ、夢ぐらい与えてやれよ
というかやたらと喧嘩腰だけど何なのお前？

20 ：

>>19
ここの住人は許可も下りてない奴らが多いからマジレスするだけ無駄だぞ

21 ：

>>19
>18は真鍮薬莢厨
というか競技スレしか出入りしてない人みたいなんで、
少し前に競技スレが立つ度に重複スレ立ててこっちが正統なスレだとか
運営に判断してもらうとかほざいて全部削除されてたテンプレ捏造君
と言った方が分るかな
今こいつの話狩猟スレで出てるけど
ウソジー同様こいつの知識全部受け売りだし
日ラも日クレにも入ってないの確実なんでスルーするに限る

22 ：

許可おりてない人の書き込みか。納得。

23 ：

すみません。ビームライフルを過去に経験していた者なんですが、友人に銃口を人に向けてはいけないというのが上手く伝わりません。
「エアガンでふざけてなら銃口を人に向けてもいいじゃん」
と言うんです
ビームライフルの体験に一緒にいってみようかと言っていたんですが、これを聞いて行くのを止めようかと思ってます…
どうやったら銃口を人に向けてはいけないのが伝わるんでしょう…

24 ：

こりゃまた
すっごいぶっとい、つりばりぶらさげてきたなw

25 ：

>>24
つ）テンプレ捏造の話題逸らし
テンプレ捏造、自分で自覚なしの銃刀法違反告白してて
＞射場で標的の後ろに粘土おかしてもらって撃ってみろ。ゼラチンでもいいぞ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1323256711/899
狩猟スレで今通報しようぜって話になってるからその話題そらしかと

26 ：

当たってる！当たってる！

27 ：

この中で賃貸で住んでいるシューターの方いますか？
標的射撃を始めようと思いまして初心者講習を受けて合格をもらったのですが、部屋の賃貸契約書をよくよく読んでみると→

28 ：

→”銃・爆発物等の危険物の製造又は保管を禁ず”という条項があったのですが、つまるところ公安委員会に許可をもらった銃でも所持・保管は無理ということでしょうか。

29 ：

>>28
許可を出すためにはガンロッカー、装弾ロッカーの設置の確認がいるからそもそも許可自体おりないよ。
賃貸なら大家さんには恐らく聞き込みがいくと思うし、その時点でアウトでは？
とにかく大家さんの許可を取るか？
保管できる賃貸物件に引っ越すか？
分譲を買うか？くらいしないどだめじゃない？

30 ：

>>29
うわ、そうですよね
確かロッカー類は壁に穴空けるんでしたっけ
保管できる賃貸物件なんて果たして存在するのか・・
ということは皆さん一軒屋に住んでらっしゃるんですね
保管代行みたいなのはできなさそうですし、今回はあきらめるしかなさそうですね・・

31 ：

大家に内緒で許可とったわ
いつ追い出されても文句言えない

32 ：

所持許可って、視力検査ないそうですけど、実際、どのくらいの視力が必要なんですかね。

33 ：

>>31
大家さんに確認行かなかったの？
自分は親にすら確認入れるって脅されたんですが

34 ：

>>33
親と職場に連絡いったけど大家はなかったなぁ。
黙認かもしれん。

35 ：

>>31
ネタ抜きで所持してるのが分ったときに追い出されただけですめばよいな
隣に住んでるのがアンチ銃で大家に内緒（というか規約内容知ってて黙ってた）
というのが分ったら精神被害にあったと民事で訴えられた日にはあんた・・・

36 ：

>>32
日常生活に支障のない程度の視力があれば大丈夫。用途が狩猟の場合は、
狩猟試験や更新時の身体機能測定をクリア出来る視力（0.7位？）が無いとダメ。
パラリンピックの射撃競技に全盲のカテもあるが、国内で所持しているか未確認スマソです。

37 ：

なんか、いきなり自称初心者が増えたよなあ

38 ：

合法許可銃の雑談スレだから初心者が合法的に銃所持の相談してもいいんじゃね？
あんまりそればっかだとスレ分けないと収集つかなくなりそうだけど。
てか、初心者から中級者へのステップアップの基準ってなんだろかw
素朴な疑問。煽りじゃないよ。

39 ：

>>36
どうも。
運転免許がギリギリ裸眼で通るぐらいなんですけどね。
大丈夫そうなので、そのまま受けてきたいと思います。

40 ：

賃貸でも大家が承諾していて日中奥さんか誰かが家にいるなら許可は出るんじゃないの。
一人暮らしの賃貸だと簡単に盗難にあいそうだから、ガンロッカーにセコムでもつけるか銃を銃砲店に管理保管してもらわないと所持許可は難しいかも知れんね。

41 ：

>>23
じゃあ、弾を入れたかどうかを見せないで、本物の銃口を向けてやれ。
「安全かかってるから銃口を人に向けてもいいじゃん」と言えば、程度の差はあれ次元は同じだ。
きっと、銃口を人に向けてはいけない意味をわかってくれると思うよ。

42 ：

>>41
「銃のカタチをしているものは、例外なく人に向けてはダメ。
向けられたほうには、オモチャか工具か鉄砲か分からんだろ？」
といって聞き入れてもらえなければ絶縁しろ。

43 ：

スミマセン
アンカーミスです。
訂正：
×>>41
○>>23

44 ：

＞＞３０
自分が許可を取ったのはもう随分前なので、あまり参考にはならないかもしれない
けれど、賃貸１ＤＫの独り暮らしでも普通に許可は下りました。
保障は出来ないけれど、それほど悲観する事も無いのかもしれないよ。
簡単に諦めないでやってみられてはどうだろう。
当方大阪です。

45 ：

>>23
自分の感覚が普通で、その人の感覚が間違えてるとか思わん方が良いと思うよ。
子供はオモチャの鉄砲で撃ちあいごっこしてるし、大人でもサバゲーとかいうのでゴーグル装着してオモチャの玉飛ばして遊んでる。
モデルガンマニアは、遊びに来た友人に笑いながら銃口（塞がってるがｗ）を向けて喜んでる。
日本で実銃を持ってる人はほとんど居ないから余り気にしないのではないかな。
まあ、アメリカで同じことしたら、場合によったら警官に撃ち殺されるかもしれんが、ここは日本だからね。
そのビームライフルで遊んでいる友人にしたら、「おもちゃで遊んでるのに何言ってるのコイツ」って感じだと思うよ。

46 ：

狩猟スレでテンプレ捏造と思われる（仮称：プレ専age重複スレ荒し）
>>6-7>>12>>18>>45（がここだとそうだと思われ）
荒しについての追放論議が出ています
追放が決定した場合、軍用散弾銃スレ以外の書き込みがあった場合には
スルー、運営に報告、各自水遁をしてください
コテハンシナジーと違い、認めているものだけでも
狩猟用エアーライフルスレが趣味一般板に立っていながら
自分の独善で的スポーツ板に同名の重複スレが立てる
趣味一般板の狩猟用エアーライフルスレでの
度重なるage荒しなど運営からの２ちゃんねる自体の出入り禁止（アクセス規制）
をされる可能性大ですので決定後はご協力をお願いします

47 ：

>>28-30
賃貸借契約にある「銃砲火薬類」って「違法な」が省略されている事が多いけど、
解釈は仲介の不動産屋、大家さんによって様々なので、確認した方がいいよ。
ロッカーの固定（賃貸の場合）は、錘（鉛ブロック50kg分とか）を入れればよいと
なっている事を説明すれば大概の大家さんは認めてくれると思うけどね。
管理組合があり、その管理規約で許可銃砲も持ち込み禁止となっている場合は、
諦めて他の物件を探した方がいいと思う。
うちは公営住宅で「暴力団事務所と風俗営業禁止」「危険物持ち込み禁止」と
規約にあったけど、許可銃砲と庫外保管制限内の火薬類は除外だそうで特に
問題にはなっていないです。ロッカーを壁にアンカー打って固定してしまったので
退去する時の補修費用だけが今から不安の種です。固定した後「錘で桶」になったので。

48 ：

壁に直接打ち付けなくても
少し工夫をすればDIYの材料で内枠をつければ４〜５千円くらいで出来るよ
自分も単身赴任のアパートで押入れの上部と両脇でツッカイ棒になるよう
H型田の字型に組んでねじ止めその枠に縦の桟を打ち付けて固定軸とし
保管庫をねじ止めしました
材料はホームセンターでもあります

49 ：

これで固定したらダメなのかな？
http://kuraken.txt-nifty.com/top/20041104-CIMG1086.JPG

50 ：

>>49
ネタだろうけど駄目
どうみても簡単に破壊されるから

51 ：

>>48
ごめんわからん
図に描いてくれたら嬉しい

52 ：

>>51
左右の壁に枠を取り付けてその枠を奥の壁の前面で固定
戸の上で壁の部分に突破利を入れる
これで内側へは倒れないし枠それぞれが突っ張り合います
後は工夫をしてください

53 ：

>>52
素直にロッカー本体の穴を使ってビスで止めた方が
退出時の保証金からの差っ引き額が少なそうに感じるのですが
左右の枠はどうやって壁に固定するんですか？

54 ：

押入れの内側に内枠を造る要領です
それぞれの壁の大きさで枠を作り（3面以上）
それを壁に立てかけたままそれぞれの面の固定することです
そうすれば内側にもう一つ壁枠ができます
奥の壁側の枠を左右の壁枠（もちろん敷居等に突っ張りとなり手前に
倒れないようになりますからネジで固定します
ヨウスルニ
箱の中がつぶれないように芯張棒を入れると云えば理解いただけますか
それに保管庫打ち付け用の桟をつけてネジで固定
うまく文章では説明しズラいですが大工さんに話せば通じると思います

55 ：

押入れは手前の一方は全開ではありません
上から鴨居（？）のように少し下がって開口部を閉鎖させています
　 ＿＿＿＿＿＿__
｜　　　　　　｜ ←奥の枠が倒れないようにこの内側に
｜　　　　　　↑　　左右の枠をひっかける　　
｜　　　　　上の敷居
　｜　
Ｌ_＿＿＿＿＿＿ ←敷居
左右は壁より柱がせり出しているからその出ている部分にひっかけて
奥の枠に固定すればよい

56 ：

>>54,55
解説ありがとうございます。でも、大工さんに頼んだら材工（材料代＋手間賃）で
最低でも6、7万円は掛かりそうですね。私は、アパートの躯体壁（クロス仕上げ）に
コンクリートビスで直接止めていましたが、退出時に充填材とコークボンド仕上げで
管理会社の検査時に「ここに穴開けて補修した」と言っても信じて貰えませんでした。
偶々、壁クロスとコークボンドの色がマッチして目立たなかっただけかも知れません。
今は、ロッカー内に約80kgの鉛の塊を敷き詰めて対処（所轄確認済み）しています。

57 ：

毎回上から目線で自分の経験を元に俺らに説教する
age厨が主催のオフ会をやることに決定しました
日時場所等は未定（年末年始頃予定？）ですが、
自分から云々言ってきましたのでウソジー
と違って逃げることはないと思いますので
皆様のご参加をお待ちしております
尚、オフ会話は狩猟スレで行っておりますので
今後の詳細についてもそちらへ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/
P.S　ageはアンチ銃や常駐荒らしと同じ合法許可銃関連のスレでは
　　　立派な荒らし行為ですのでageない様にしましょう

58 ：

愛知県の人いますか？
岡崎の藤川射撃場って今やってるんでしょうか？1月ほど前から電話しても
つながりません。次の帰省時に練習したいんですが…

59 ：

・銃猟・狩猟オフ会の日程が決まりました
日時：2012年12月29日午後8時から
場所：東京都新宿区歌舞伎町1-2-13新光ビル6F　
　　　GOSSIP店内
http://www.bar-gossip.com/
開催主：【銃/罠】狩猟総合雑談スレ24の334氏
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/334
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/337
注意事項その他：
・受付の際に「DOROの会合」と伝えてください
・要「猟銃・空気銃所持許可証」持参のこと（特にウソジー）
　それは恥ずかしいというシャイな人は今年の猟果の証明になるものや（写真でOK）
　射場のスコアー持参のこと
・銃猟じゃない猟師の方、これから狩猟を始めたいんですけど、という人もOK
・狩猟って興味があるんだけど話だけ聞きたいの人もOK
・当日は社会人らしく楽しみましょう
・その他何かありましたらば
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ24へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/
※アンチ銃の方へ、狩猟未経験者の方の振りしての参加は事実上可能かとは思いますが
　多分アンチ銃及び狩猟反対の人は楽しくないと思います。またそっちの意見を聞く会
　でもありませんのでご注意下さい。

60 ：

>>59
そのホムペの映像に鹿のハクセイが映っているけど、オーナーが猟をする人なの？

61 ：

>>56
少し工作の知恵があれば出来ることだよ
いい材料使っても６千円くらいでできるよ
出来たんなら聞くこと無いじゃないか引っ掛けなんかよ
不器用な奴は工作難しいーさ

62 ：

>>58
ここのブログ管理人が情報知ってるかも？
http://katz-beretta682.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300531651-1
ところで年末年始やってる射撃場の情報求む
今年は土日挟むせいか12月28日あたりまでで年始は2か3日開始の射場ばかりだな

63 ：

>>62
前スレ情報だと
例年なら年末年始やってる関西の射場は全滅
関東だとニッコーが29日まで年始は2日から
百穴がトラップ1面のみ30日まで（スキートは29日まで）2日から
筑波が1日から
自分でもググってみたけどサイトある射場でも年末年始不明で
なんのためのサイトやねん（巨人とか）か
既に休んでて2日以降の射場ばかりだな確かに
ところでニッコーはライフル面は1日除いてやるのか？
そうとしか見えないんだけど

64 ：

スレチだったらすまん。
mss-20みたいなチェッカリングのはいった木製ストックが欲しいんだけど。ストックのみの所持にも免許とか許可証が必要なのか？

65 ：

多分必要無いとは思うけど、そんなもんどうするのだ？

66 ：

探して買う前に店に相談してくれ

67 ：

本日ですのでお忘れなき様
今年の銃猟・狩猟忘年会オフ会のお知らせ
日時：2012年12月29日午後8時から
場所：東京都新宿区歌舞伎町1-2-13新光ビル6F　
　　　GOSSIP店内
http://www.bar-gossip.com/
会費：割勘（極端に酒とか頼む人は別）ですが、5千円程度を目安に
（余ったら戻しますし、足りなきゃ追加します。なので最低サイフに1万円を）
開催主：【銃/罠】狩猟総合雑談スレ24の334氏
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/334
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/337
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/377
注意事項その他：
・受付の際に「DOROの会合」と伝えてください
・要「猟銃・空気銃所持許可証」持参のこと（特にウソジー）
　それは恥ずかしいというシャイな人は今年の猟果の証明になるものや（写真でOK）
　射場のスコアー持参のこと
・銃猟じゃない猟師の方、これから狩猟を始めたいんですけど、という人もOK
・狩猟って興味があるんだけど話だけ聞きたいの人もOK
・当日は社会人らしく楽しみましょう
・その他何かありましたらば
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ24へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1354709671/
※アンチ銃の方へ、狩猟未経験者の方の振りしての参加は事実上可能かとは思いますが
　多分アンチ銃及び狩猟反対の人は楽しくないと思います。またそっちの意見を聞く会
　でもありませんのでご注意下さい。

68 ：

ビームライフルとかエアライフルを競技としてやるには
ど近眼には無理かえ？　矯正で1.2

69 ：

とても無理ですな

70 ：

>>68
全然だいじょうぶ
それどころか、盲目でもOK

71 ：

心眼で撃てとｗ

72 ：

>>71
音で当てる競技があんだよ・・・

73 ：

イントロクイズか

74 ：

東京都の、障害者スポーツを紹介してるサイトに音式スコープの説明がちょっとある
http://tokyo-shospo-navi.info/sportsinfo/shooting

75 ：

デジタルシューティングを初期のうちに購入したら、何年か経ってからVer.3のCDとマニュアル一式が送られてきた（今までのはVer.2)。
その中の変更点を読んでみると、その照準音での判断精度向上とかが書いてあったな。
今まで使った事ないけど（設定から外してる）、今度試してみるかな

76 ：

>>67
行きたかったけど仕事の都合がつかず断念しました。次は必ず行きます。
また開催してください。近所に狩猟仲間がいないので一人でも友達がほしい…

77 ：

>>62-63
明日（12月31日）、茨城の高萩射撃場やってるそうです。
まだ年内撃ち足りてない人はどうぞ。
筑波は1日からやるけど1〜2日はJAPANセットという話だから
正月から公式セット撃ちたい人は3日まで待つか2日に他所に行った方がいかも。
（筑波4日は臨時休業だって）

78 ：

1日からIFFSやりたいなら千葉の金谷国際射撃場
JAPANもあるし、1月1〜3日までパウダークレーのサービスもやってるから
パウダークレー撃ったことがない人でもオススメ
http://www.green.dti.ne.jp/kanaya-official/

79 ：

斬波さんの「間違いだらけの銃選び」
http://blogs.yahoo.co.jp/mp5sd6hk9mm/7499313.html

80 ：

>>79
すげえ人が居るんだなあ。
読んでたら、慣らしもせずに銃をポイポイ変えてるような感じがした。
まあ、読んでる限りでは、誰にも迷惑かけてないし、周りの人は銃をタダでもらって喜んでるだろうけどね。
別に、こんな人が居ても悪くないと思う。
それより、気になったのが、ブログを読んでる人が警察に通報したような節が感じられたことかな。
ほんと、実銃持ってたらダンマリが一番だと思った。
下手に友達に自慢したりすると、どうでどうなって警察に何言われるか分からん。

81 ：

趣味も高じると凄いですね
銭金をいとわないようですが
銃も上下の銃を使い
水鉄砲も好きみたいですね
（コカン銃は無許可ですが、譲り渡し禁止のようです。共用可）

82 ：

>>77-78
サンクス初撃行ってきた
>>80-81
斬波さんは有名ブロガーじゃん
XXXとかの常連だし
通報もブログ見てた人じゃないよブログよく読めば推測つく
この前のバブル景気じゃなくてその前とその前の景気いい頃には
こんな人多かったよね
当時数百万円する銃1ラウンド売って、俺にあわねえとか言って
その場に来てた知り合いにあげるような親父
俺もこの人は別にいいと思うんだが
警察からすると同類なんだろ
銃が欲しいから狩猟目的といって軍銃所持するのとか
狩猟ARで標的射撃しかしないのとか
斬波さんが日クレ嫌いなのも理解出来なくもないが
警察から色々言われたくなきゃ逆に名前だけでも入ってばいいのに

83 ：

遅発とかｗ
アタマおかしいんじゃねぇの？

84 ：

>>82
日クレの公式記録には名前が無いようだけど、どのくらいの腕前の人なの？

85 ：

御本人を存じ上げていますが、かなり変わった人だと思います。
遅発で当たらないからとＰｅｒａｚｚｉまでねじ込んで行ったそうですね。
率直に云うと病気なのだろうと思います。
良し悪しについて論じる対象ではないのです。

86 ：

>>84
斬波さんは日クレ入っていない
その理由は
1:斬波さんに付きまとって（本人談）高級散弾銃をクレクレ言って2丁（3丁だったかな？）
仕方がなく無料で譲った爺がこれ以上、斬波さんから只で（←ここ注目）
散弾銃をもうもらえないことを気が付くやいなや、その2丁両方とも
高く銃砲店に売り払って、二度と斬波さんのよく行く射撃場に現れなくなったのと
（この爺はそういう人物で有名人）
2:本人の居ない所で（控え室かトイレ？）で日クレ入っている人から
斬波さんは野良だから（日クレに入ってない）
と言われたのが気に障ったという二点≒日クレに入っている大半の人は信用出来ない
ということらしい
最近は点数悪いの気にしてるようだけど、調子いいときは結構いいよ

87 ：

連続カキコスマソ
俺は>>85ほどはいわない
けど俺も日クレ入るまでは野良って言われてたの知ってたし
斬波さんの静かに射撃できる状況が欲しいというのも分るけど
なら尚更、繰り返しになるけど名前だけでいいから日クレ入った方がいいと思う
字ずら通りなら
数年間で何丁も高級散弾銃を買い替え、年に数万発を平気で消費しながら
日クレにも入ってない人ってやっぱり警察にとっては・・・なのだと思う
勿論現行法上は何の問題もないんだけど
現に射場というか警察にも行きづらくなっているようだし
日クレに名前だけでも入ってれば
日クレに入ってて、真面目に練習してんだ
何が問題あるんだ？っていえると思うんだけどね
まあ本人にとっては日クレに入ったら負けっていうのもあるんだとは思うが

88 ：

お仕事はどんな関係なんでしょうね。
それとも資産持ちの家系なんですかね。

89 ：

>>86
正直なところ、どちらも日クレ嫌いの理由としてさっぱり理解できないのだが

90 ：

日クレと肌が合わない
日クレのやり方が気に食わん
組織に縛られるの嫌い
自由がいい
どれひとつとっても入会しない理由として理解できる

91 ：

>>89
銃持ってトンズラした人も、かげ口を言った人も、どちらも日クレに入ってたんじゃない。
で、その人たちと二度と関わりや繋がりを持ちたくないと思ったんじゃないのかな。
で、その人たちとのパイプラインになりうる日クレとも関わらないってことかなと思うけどさ、実際分からんけど。

92 ：

Ａ県の人に聞いた話では随分違ってたよ。
入らないのではなく、入れなかったそうだ。
なぜ入れて貰えなかったのかも聞いたけれど、
それをここで公表するのは、やはり躊躇いを感じる。
高級銃を性質の悪い輩にぶん取られたのは本当かもしれないけれど、
協会に加入しない事とはとりあえず無関係な様です。
いずれにしても本人不在のここでこれ以上話題にするのは止めておこう。

93 ：

世界の一流品とされる有名メーカーの鉄砲を、
ことごとく「不良品」と言い放つ病的クレーマー。
同発？遅発？
銃を買い替えても頻発するようでは、
どう考えても使い手に問題があるとしか思えない。
カネ持ってなければ誰も相手にしないよな。ハッキリ言って。

94 ：

はげか

95 ：

暇だからざっと読んだが、彼女と子供ができただの、下ろすだの、
ただの生理不順でホッとしただの、気分悪くてやめたわw
56歳が書く文章ではないわな。

96 ：

そんな人によく所持許可おりたな。

97 ：

酒のんで暴れたり借金グセがあったりご近所と暴力沙汰を度々起こしたりしてるわけじゃないからな

98 ：

きしょ。

99 ：

人はそれぞれです
あまり人の生活方針を指定する必要はナイト思いますそれが紳士的ショ

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