▲▲我々はADSLユーザー！光になんか負けるな！▲▲

1 ：01/10/30 〜 最終レス ：2013/02/11

Ｂフレッツがエリア拡大になったらしいですが、光は工事費がかかるし、気軽に利用するなら、やっぱりADSLの方がうわてですよね。
特に、光もCATVも引けないアパート住まいの皆様！頑張りましょう！

2 ：

CATVには勝ってますよ。

3 ：

競争が激しくなれば、すぐ価格は下がるし、適正な価格になったと判断すれば
その時点で乗り換えればよい。
光ならADSLと違って局からの距離に悩まされる心配もないし。
何をそんなにこだわる必要があるの？
>>1は一生ADSLやってなさい。

4 ：

>>1 は一生ボロアパートから出られないのですね。

5 ：

別にね、好きでアパート暮らししているわけじゃないんですよ。
もちろん将来は自分の家建てたいし。
逆に、今の仕事やめて実家に帰る手もあるし。
でも現状とすればアパート借りるのが最適。
こんな自分だって、ブロードバンド引いてみたい！
ところがアパートだと、光もCATVも何かと制約があるんですよね。
となれば、やはりADSLに頑張って欲しいと思うんです。
親元離れて暮らしている学生さんも応援したいと思います。

6 ：

>>1
やっぱ光やろ。
ADSLは１，５Mまでやね、８M不安定やし半分以下の性能や。
光までのツナギやさかい、おとなしぃ待っとき。
そのうち電話も光んなる、あと数年や。な？

7 ：

俺、あと数年は賃貸暮らしだろうな・・・
だけど仕事行くのに便利なとこに移る。
今度こそ慎重に選ぶ。最優先は『光』

8 ：

FTTHは、当分無理！
ADSLなんかじゃなくて、B-ISDNができたらなぁ

9 ：

>>6
いや、8Mが来て初めて実感したが、世間のWebサーバーなり
インターネット網の速度が全体に向上しないと、ADSLですら
速度が生かしきれない（−−；

10 ：

いやあ光ひかりって言ってるけど
じっさい導入はまだまだ先になると思うけどなあ・・・。
コスト的にもまだまだ高いしなあ・・・・。
家の壁に穴あけるのもなあ・・・・。
普通の使い方なら１．５Ｍで十分なんだからねえ。
ＡＤＳＬがいつ使えるかもわからん光ファイバーで使えないなんてむごいよな。
日本は庶民の楽しみをこれからも奪っていくのだ。
とかいろいろ考えると鬱です。

11 ：

時代は闇

12 ：

SDSLがいいよ、
ADSLはダサい

13 ：

日本ってば最先端だね
でも最先端技術を生かせず共有とわれずで滅びるとみた

14 ：

>>13
光より>>13が滅びるほうが先だと思われ。

15 ：

多くのユーザにはADSLで十分だと思うけど。オタは別にして。

16 ：

いやあ、私もアパート暮らし。
しかも会社の都合で住まいがちょこちょこ変わります。
しばらく光ファイバーは無理だと思っています。
引っ越すたびに、工事費かかるのが一番痛いよね。
ただでさえ、引越って金かかるし。
いずれは、光付きのアパートなんてできるんだろうな。
でも、それまでは、なるべく電話局の近くに引っ越すようにしたいと思います。

17 ：

ADSL最高！
手続き簡単、室内工事無し、そこそこ早いし、何より安い。

18 ：

のぞみ＞＞＞＞＞＞ひかり

19 ：

>>18
レールスター＞＞＞＞＞＞のぞみ＞＞＞＞＞＞ひかり

20 ：

ここは鉄道板ではありません。

21 ：

ybb=TGV ---> 脱線転覆

22 ：

ADSLの工事費が、もうちょい安ければなあ。1000円くらいじゃ無理かな？

23 ：

>>22
光の工事いくらかかるかしってる？

24 ：

ADSL＝貧乏くさ。

25 ：

>>23
ここは、貧困者のためのブロードバンド導入スレですので、光の費用は調べても無駄です。

26 ：

別に貧困者に限らなくてもいいですよ。
引っ越し好きの方も結構です。
さあ、みなさん。いらっしゃい。いらっしゃい。

27 ：

やっぱりアパートにも光が欲しいなあ。

28 ：

YBBで6M出てる。当分（YBB潰れるまでは）光はいらねえﾜｼｮｰｲ!

29 ：

引越し好きほどADSLはつらいんじゃねえの？
距離考えたり家が光化されてるか事前に調べたり、
確かにいちいち光の引き込み工事はやってらんないけどさ　ﾜﾗ

30 ：

漏れが思うにいったいみなさんどの位の速度を必要としているんだろう？いぱんuserにはISDN程度で十分だろうし、ただ大きなfileをftpするにはか・・・漏れはいまだにOCNエコノミー使ってます。時代遅れか・・・

31 ：

新規に線を引くのはやっぱりいろいろ大変なことが多い。
光が電話線並にどこにでもある時代になるまでは、
DSLの果たす役割は大きい。
DSLはDSLで博打性が高すぎるのが難だけどね…

32 ：

>>29さん
同市内に引っ越した場合は、ADSLの引っ越しに時間がかからない事もあります。
私の友人はフレッツADSLなのですが、NTTに住居移転の項を話ししたら、
3日で工事完了して繋がりました。もちろん電話番号も変わりました。
（ただし、必ず移転先にアナログ回線が既存してる事が条件ですが）
まあ、環境が変わりますので、速度などは違ってきますね（笑

33 ：

>>29
場変のオーダ処理ミスってＡＤＳＬジャンパー撤去して
普通にアナログ引いてクレームになったのがいる。
転居先でもＡＤＳＬやるのかやらないのか判断つきにくいオーダー出すから
まぎらわしいのよね。ミスしたの俺じゃないけど　ﾜﾗ。

34 ：

FTTHマンセー

35 ：

安い方を使う。速度はどうでもいい。

36 ：

そのうち、不動産屋の賃貸情報にも、
電話局から１．○キロとか、
メタル線使用可とかいう項目ができたりして。

37 ：

Wisから回答が来ました。サービスエリアになりしだい工事するそうで、
現在ADSLで300kbpsですが光より先に無線になりそうです。

38 ：

普通の映像をみるだければ１ＭＢで充分ではないだろうか、当方はＹＢＢ待ちのＩＳＤＮだけど、映像がそれなりに満足できればそれ以上は必要ではないんじゃないかな価格にもよるが、ＹＢＢと同じであれば考えるが。

39 ：

世田谷の友人が見積もりとったら家の工事料含めてで１５万近くかかるらしい。
こんなもん、ほんとに普及するんかいな？
まあ、安くなりゃ考えてもよいが、果たしていつのことやら。

40 ：

>>35
いいこと言った。

41 ：

>>37
"サービスエリアになりしだい" というのが怖いですね。
WISサイト見ても、サービスエリアが良く分からないし、本当にすぐ来るのかなあ？
YBBと良い勝負かもね。

42 ：

>>39
これって光の話？
どこ？
Ｕｓｅｎ？
Ｂフレッツ？

43 ：

>>35
いまだに安いから、といってISDN使っている人間も居るけど。

44 ：

age

45 ：

とりあえず、常時接続がうれしい。
常時接続ならISDNよりもADSLの方がある意味安上がり。
速度は・・・まあ、こんなもんかな。1.5Mだけど。
接続先によっては、相手が遅いこともあるしね。
将来的にはどうなるか分からないけど。

46 ：

＝＝＝ＡＤＳＬを発展させる為には＝＝＝
１．ＩＳＤＮとの干渉なんて微々たるものであることをＰＲする。
２．電話局を増やし、空白地区の解消に努める。
３．ＭＴＵ／ＲＷＩＮ調整や、息継ぎ現象解消法など、裏技的な情報をプロバイダが責任を持って公表する。
４．ＹＢＢの様な、ＡＤＳＬを下げるプロバイダを徹底的に潰す。
ちょっと無理っぽいかな？

47 ：

YBBで〔光収容でＡＤＳＬ不可〕の案内受けた人に注意！
開通が間に合わない人にウソの光収容案内を出している様子。
ここのカキコを見てくれ！
http://axe.kiy.jp/ybb/cgi/wforum-s/wforum.cgi?mode=allread&no=4146&page=0
ホントならまた大問題だな。藁

48 ：

>>47
YBBもYBBだが、NTTもNTT。
この２社が、日本のADSL発達のブレーキ役であることには変わりない。
・・・でも、YBBキャンセルして下さい。っていうんだから、喜んでキャンセルすればいいと思う。
んで、もっと良い会社捜しな。

49 ：

結局光って何bpsくらい出るの？
8Mなんか目じゃないんだよね？

50 ：

>>49
でも、８Ｍの\ADSLの10倍まではいかないと思う。

51 ：

>>50
光っつったらギガじゃないのかよ。

52 ：

ギガになりゃいいねえ。
でも、ファースト・イーサネットじゃ追いつかないよね。

53 ：

＞43
わたしもそーだよ。

54 ：

収容局から7.5ＫＭ以上あるんですが・・・・

55 ：

>>54
光を引くのも大変そう・・・・・・

56 ：

>>54
エアエッジを待つのが宜しいかと。

57 ：

>>54
DirecPCで、衛星インターネットすれば？
引っ越した方が安かったりして。

58 ：

まあ、人それぞれ、その地域や建物に合った接続方法があるわけで、余りよその悪口は言わない方が良いんだろうな。

59 ：

あげてみる

60 ：

光の利点が減衰が少ないことで、伝送能力自体はメタルも差が無いんじゃなかった？
既設配線の劣化の問題はあるけどさ

61 ：

光は、まだまだ事業者が少ないからね。
競争という程までいかないし、対応も遅かったりするらしい。
孫が光に手を付けたら、どう変わるだろう？

62 ：

光の情報ないですか？
申し込みの案内がきたのですが・・・

63 ：

つーか採算からみたら光が入ってこない地域と思われ>>54

64 ：

さよならADSLマンスレッドが近い将来立つに違いない。

65 ：

>>64
早くそこまで普及すればいいけどね。
実際どうだろう・・・・・
ここ10年では無理なような気がする。

66 ：

電話＝携帯電話となった、今、市内に這っている銅線は、
ＡＤＳＬのためみたいなものだね。

67 ：

光＝ヘビーユーザー向けのブロードバンド
ＡＤＳＬ＝一般庶民向けのブロードバンド

68 ：

フレッツＩＳＤＮ＝田舎向けのナローバンド

69 ：

祭りの予感

70 ：

ケンカするなよ。都合に応じて乗り換えればいいんだから。

71 ：

>>67
ADSLは、一般庶民向けとは、まだ言えない気がする。
速度の向上の為には、技術的な内容をある程度知っておく必要がある。

72 ：

>>71
というか、プロバイダもキャリアも、もっと情報提供して欲しいな。
俺の場合、MTUやRWINの存在は、偶々読んだ雑誌に書いてあったおかげで知った。
息継ぎ現象の解消法は、偶々みつけたサイトに書いてあった。
ということは、これらの調整手段の存在すら知らない人が、まだまだ居ると私は思う。
できる・できないの技術力の問題ではなく、知らない人が可哀想ではないか？

73 ：

>>72
WindowsXPor2000を使えば、問題ないと思うけど。＞MTU&RWIN
XPが普及すればという話だが。

74 ：

XPか。
またどうせバグが出るんだろうな。
落ち着くまでは買わない。

75 ：

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0111/19/bflets.html
↑Ｂフレッツは凄いぞーと言っているが、
規制の掛かったＮＴＴは、身動きとれず…。
若しくは、高いんだろうな…。

76 ：

しばらくは、ADSL安泰だな

77 ：

うん。

78 ：

>>73
そりはＬＡＮポートが無いから買い換えるって発想に近いよ。
でもそう考える奴が[自分で調べて解決」できるわけないだろうし、
人に聞いても「自分でできる」とも思えない。
できない奴は金を出して解決しろって話になるわな　ﾜﾗ

79 ：

>>78
LANボードについては、プロバイダorキャリア側で説明していることが多いと思うのですが・・・・
自分で解決できないことが問題なのではなく、プロバイダ等が情報提供していない作業をしないと、充分な効果が出ないことが問題だと思っています。

80 ：

最近、○○ウォーカーとかいう雑誌にADSLの紹介が載ってたけど、RWINの話なんて全然書いてないよね。
ただ申し込めば、８Mbpsが使えるような雰囲気で書いてある。

81 ：

>>80
速度が環境に左右され中身は書いてあったかも。
でも、どんな環境までかは、素人には分からない。

82 ：

光速には勝てない

83 ：

なんだかんだ言っても２年くらい前に本格的にＡＤＳＬが登場しはじめた時には、
誰もこんなＡＤＳＬが普及するなんて思ってなくて、むしろダメだという意見が多かった。
でもその昔ISDNが出た当時もTAが性能悪くて評判悪かった時もあった。
光の場合、宅内までの光ファイバー配線が大変というか面倒なわけで、
現在高いと言われている初期費用も当然そのうち下がると思われる。
ただ、配線どうのこうのというならＣＡＴＶも同様配線工事が必要なわけだったから、
「光がいいよ」、「安定してるよ」などの意見がバシバシ出てくれば、
光が主流になるのも時間の問題かと思われる。
来年の今ごろは、「アナログなんてダサー」といわれているかもしれないですね。
という自分も今は仕方なくＡＤＳＬですが・・・。
ＡＤＳＬには絶対的な安定の保証がないので、２年くらいＡＤＳＬ使っていても
心配といえば心配なわけです。
所詮アナログで、ノイズや重量する周波数帯には勝てない技術だからねえ。

84 ：

>>83
「誰もこんなＡＤＳＬが普及するなんて思ってなくて」
え〜？そうなんでしょ〜かねえ？
２年前でも、韓国ではADSLがかなり普及している、という話は聞いていましたし、
むしろ日本はADSL後進国、というのが一般論だと私は思っていましたが。
光ファイバーを推進する政治家はともかく、一般庶民はADSLを求めていたと思う。

85 ：

>>83
つうか、2年前ってCATVインターネットのほうが将来性あると思ってたよ

86 ：

正直、余程のヘビーユーザにならない限り、
インターネット接続料金なんて電話の基本料金程度
しか払いたくない。
ADSLはプロバイダ込みで3000円未満が当たり前になっているので
ほぼ十分な低価格がすでに実現されている。光はもう少し
払ってもハイパフォーマンスを求めるユーザ向けだろう。

87 ：

５．６年くらい前にADSL技術の話がぽつぽつでた頃には
いわゆるヘビーユーザーほど将来性を否定してたそうな。
理由は覚えてないが。２．３ヶ月前に立ち読みした内容で
申し訳ないが。ふと思いだしたので

88 ：

>>85
アメリカではCATVによるネット接続の普及率が高いらしいね。
でも、どんなネット先進国でも光ファイバーはまだまだ率が低い。
日本がFTTHで成功するという保証は決してないのでは？

89 ：

９月まで100MBのFTTHモニターやってて現在はめたりっく系の1.5ADSLユーザーだけど、正直ネット見るだけなら
どちらもあまり変わらない。
仕事でデータ送るときだけは体感的に１０倍だけどね。

90 ：

>>84
ADSLは、数年前から研究されていた技術でしたが、
結構問題が多かったために、ＮＴＴはその当時から否定的な方向だったんですよ。
それが東メタやイーアクのおかげでやらざるおえなくなったんですよ。
韓国がＡＤＳＬでかなり普及して、日本で否定的だったのは、
ＩＳＤＮの問題なんです。（ここで技術の話をしてもしょうがないか？）
まあ、雑誌でもおわかりなとおり日本のＩＳＤＮは独自の性能ですし、
韓国はＩＳＤＮよりもＡＤＳＬをうまく普及させることに成功したわけですから、
ＮＴＴが莫大なお金をかけてやったＩＳＤＮが無駄にならないように、
ＮＴＴは必死で普及させたわけですね。
そのつけが、今になってあるわけです。
とはいうものの、ANNEX Cならそんなに干渉されないけどね。
ま、ＩＳＤＮの普及率の問題もあるわけですね〜。

91 ：

>>90
「誰もこんなＡＤＳＬが普及するなんて思わなかった」
のではなく、
「NTTがそう思わなかった。」が正しいかな。
いや「NTTがそう思わせないようにした」が正確か。
多分、光の推進で政治家巻き込んでいるのもNTTだろうな。

92 ：

>>90
俺は、ADSLの存在は前から知っていたので、ISDNだけは絶対入れずに頑張った。
人にも絶対勧めなかった。
その甲斐実って、今は快適ADSL。

93 ：

>>92
そうだね。
せめて周囲のお宅にはＩＳＤＮ回線引いてもらわない方が賢明っすね。
とは言うものの隣人宅が何の回線を引いているかは不明。
でも、うちも快適〜。
うちは、当時有名だった、MN128SOHO SL10が淋しく泣いてるよ。
（だったらＩＳＤＮ使えという突っ込みはなしね〜。）

94 ：

フレッツISDNとフレッツADSL、どちらも契約してますが、なにか？

95 ：

>>94
比較が目的とか？

96 ：

共同住宅はダメだな。
独自の配管できる共同住宅もあるんだろうが、古い建物は
いずれにせよダメだね(涙

97 ：

いや、ADSLが安定して使えるか確認してから
ISDNのほうのフレッツを解約するつもりだったの。
で、すっかり忘れてたのよ。２ヶ月経っちゃったよ（w

98 ：

>>97
で、どちらを解約する予定ですか？

99 ：

>>96
俺も同じ境遇。とっくに提供エリアに入ってるけど、
ハナっから引けないのわかってるので
申し込みはおろか問い合わせする気も起きないです。

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