ゴールドシップは何故ダービーを勝てなかったのか？

1 ：2012/12/23 〜 最終レス ：2013/02/08

溜めずに得意のロングスパートしてたら
ディープブリランテごとき５馬身は千切ってたんじゃないか？

2 ：

わざわざ芝の長さを半分に刈って異常な超高速馬場にしたのがすべてだろ
レース見てたのか？

3 ：

いちいちスレたてんじゃねぇこのガキクソﾌﾞﾘﾌﾞﾘ一本糞畜生野郎！！！！！

4 ：

あのレースで勝ってたら故障引退してた

5 ：

だいたい鰤があんなレースで勝てる時点で馬場が異常

6 ：

府中じゃＲが大きくて速度差がつかないから

7 ：

2400なのに1600、1800がベストの馬が勝つ糞馬場だから

8 ：

馬場造園課の気まぐれのせいか。

9 ：

内田が気楽に乗りすぎた

10 ：

府中の馬場が糞すぎるだけ

11 ：

内田博がじっくり構えすぎたのもあると思う

12 ：

府中が糞だから。

13 ：

社台の命令でゴールドシップ潰しのキチガイ高速馬場にしたから

14 ：

福永の釣りに引っかかったから

15 ：

そりゃワールドエースという馬がいてだな

16 ：

相手がワールドエースだと読み間違えていたからだよ

17 ：

岩田に恫喝された「お前もう勝ってるからエエやんけ　ワシも牡馬3冠させろや！」

18 ：

>>1
大ヒント
ディープブリランテ
トーセンホマレボシ

19 ：

やっぱり府中の馬場が異常としか思えんわ
でも府中しか行けないからあの高速馬場を見極めなアカンのや・・・

20 ：

結果的にあそこで無理しなかったから。
すべてにおいてゴールドシップが人間を超えたまでのこと。

21 ：

高速馬場がダメでゴールドシップが差せる馬場がいいって風潮が理解できん
まぁ馬券が当たらない奴のエクスキューズなのかな

22 ：

>>15
ワールドエースの騎手がルメールなら、皐月とダービーでは、ゴールドシップは２着だったな。
その強いという幻想がダービーでの敗因。騎手がゴミでは大外回るしかないのだから無視すれば良かった。
相手にしたから道連れにされた。

23 ：

最後は脚色止まってたろ、早く捲くろうと無理だったよ
あの時の府中の馬場は本当に異常だった、それだけ

24 ：

馬場がー　騎手がー
どっかのアンチの煽り文句そのままだなｗ

25 ：

テイオーを意識して負けたライス的場か

26 ：

あれは福永のバカがシップ意識してシップと全く同じ競馬しただけで
内田がシップ意識したわけじゃねーよ

27 ：

左周りあまり得意じゃないかもね？
グラス的な

28 ：

福島と内博のお見合いでしょう。
これヤバいと感じた内博が先に仕掛けたが伸び切れず。後仕掛けした福島も届かなかった。
自分のレースした猿の丸儲け。

29 ：

結果論だが、下手に色気を持って秋以降の様な早仕掛けをしなくて良かった。
故障したか、ダメージの回復に手間取って出走出来てもイマイチ君になってたかも。

30 ：

スタミナもパワーも必要としないレースだったから
あとウチパクが言うにいつも以上に追い出してからの反応が悪かったそうだ

31 ：

>>30
シップってマイペースの馬だから、あの堅い馬場を気にして走るのを勝手にやめたんじゃないかとも思う。
賢い馬ってそういうところがあるというし。結果的に秋の大活躍があるからよしとしよう。

32 ：

超絶内伸び高速馬場で大外ブン回して勝てるほど抜けてなかっただけの話

33 ：

馬場造園課が悪い

34 ：

相手をワールドエースに絞ったら
ワールドエースが下手に乗った（致命傷とはいわない）
あと騎手の手ごたえとかは殆ど参考にならんと思う

35 ：

皐月でパンパンに仕上げたってデブが言ってたじゃん

36 ：

ワールド警戒し過ぎて仕掛け遅れた
何回も言われてる事だろ

37 ：

っていうかディープブリランテ相当強いし
フェノーメノは上手く立ち回った

38 ：

ゴールドエースがいたからだろ

39 ：

近年の府中はおかしいからな
ずっと開幕週みたいな馬場が続いて内伸び前残りの糞馬場

40 ：

ダービーは好位にいないと勝てないレース
馬場関係ない

41 ：

ブリランテ岩田が強く、巧く乗ったからだろう。
展開の不利は無い。府中巧者のフェノも秋天ほどは状態良くなかった。
今またダービーやるとしたら、勝つ可能性はかなりあると思う。

42 ：

年度代表馬はゴールドシップだな

43 ：

見方を変えれば簡単。
皐月はゴールドシップ１頭だけ直線で有利なコースを通ったから勝てただけ。
菊花賞は皐月の２〜４着馬が不在だから勝てた。
ダービーは皐月の２〜４着馬がいたから負けた。

44 ：

止まらなかった芝、
ワーエを意識しすぎた。

45 ：

>>43
桜花賞はハナズゴールがいなかったから勝てた
皐月賞はグランプリボスがいなかったから勝てた
簡単だな

46 ：

最後脚上がってワールドエースに差し返されてるのにアホかよ

47 ：

ブリランテがそれ以上の怪物だから

48 ：

>>39
俺もそれに尽きると思う

49 ：

鰤は世代4番手くらいの馬だろう
ホマレボシのほうが競馬の内容は良かった
というか実質自滅に近い（まあウィリアムズはあの強引さが評価されてる騎手だから仕方ないけど）

50 ：

まだ長距離適性が覚醒してなかったから

51 ：

>>43
騎手がみんなよけてた荒れ放題の内側を
一頭だけ有利なコースってアホかこいつｗ
距離得のメリットか荒れ馬場のデメリットかを天秤にかけて
たまたま当たっただけで、別に外通ったことが悪いとは言えんだろ
デムーロのグランデッツァだって大外ぶん回してるのに

52 ：

ゴールドシップは荒れ馬場を苦にしない馬だから皐月で内突けた
もちろん思い切りの良さと馬を信頼したという内田の好騎乗の部分もある、福永なら出来なかったと思う
だからと言って福永含め外回った騎手は何も悪くないし、内突いてたらさらにノメって着順落としてる可能性が高い

53 ：

>>52
人気背負ってたら内田もなかなか出来ないと思う
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121221-00000304-sportiva-horse
＞一冠目の皐月賞は、４番人気と気楽な立場だったから、４コーナーから直線にかけて馬場の良い外目にみんなが出て行く中、
＞１頭だけあえて荒れた内を突くという乗り方ができた。１番人気だったら、あんな芸当はできなかったと思う。
ちなみに福永は「（イン突きは）全く考えなかったわけじゃないけど、それまでこの馬で試してないから出来なかった」と言ってる
若葉Ｓでやっておきたかったけど、出遅れて出来なかったんだよね

54 ：

あの展開はオルフェ、ディープ、ブライアンでも勝てんわw
クソスレたてんな!

55 ：

ワールドエースをマークしてたら負けた。
あれがあったから、今のレース運びができるようになった。

56 ：

>>54
ナリタブライアンは自力で前につけられる馬だったから勝てたと思う
ディープとオルフェはかかりやすいから前に出しにくいんだよね

57 ：

府中って新潟と変わんないよね。
ダービーの舞台にふさわしくないわ。

58 ：

なぜってその程度の馬だからだよＷ
3冠と2冠の差はそこ

59 ：

三冠いけたな

60 ：

>>1
馬の成長がわからない節穴発見
そんなんだから毎年負け越すんだよ

61 ：

アホみたいにワールドエースをマークしてたから
自分のレースに徹してたら余裕で3冠だった

62 ：

ワールドエーストーセンホマレボシって今何してるん(´･_･`)？
ウインバリアシオンは？

63 ：

不思議

64 ：

まだ内田がゴルシの能力を掴んでなかったからだな

65 ：

凱旋門賞馬、香港カップ馬が負けちゃうインチキコースだからね
府中はキングオブガラパゴスだぜ

66 ：

府中で好調だった馬も他開催になったら一気に駄目になるからな

67 ：

ダービー馬だけ糞弱い世代ってすごい

68 ：

府中は外回すと死ぬ糞馬場だからな
内外フラットでもなんでもない
あの馬場を克服して勝つほどの実力がゴルシにはなかっただけの話

69 ：

改修後の府中ってなんでクソ化したん？

70 ：

馬場が異常だからしょうがないな。京都もそうだったが。

71 ：

スタートであんだけ押してたから騎乗に関して文句は言えないかと

72 ：

ダービーで勝ち負けしてたらいくら丈夫と言えど今は順調じゃなかっただろう

73 ：

東京の馬場は内が止まらないからな
ただ捲り戦法が定着してきた今なら勝てるかも

74 ：

残り1000mでロングスパート仕掛けてたら勝ち負けしてただろうな

75 ：

1着と3着は未知数だが少なくとも2着は秋天2着だし
なんだかんだいって馬券に絡んだやつらはそれなりに強かったんだじゃないの

76 ：

内伸びガー
高速馬場ガー
府中ガー
糞馬場ガー

77 ：

ブリランテが勝ったんだから勝てないだろ

78 ：

競馬は難しいよな。

79 ：

>>66
ウオッカとかダークシャドウとかな・・・

80 ：

いまの競馬がやれてたら勝ってただろうが、皐月賞を獲った後で
内田が守りに入っちゃってたんだよな。
ワールドエースとヨーイドンでは分が悪いからロングスパートするだろという
予想は戦前から多かったんだが。
だが逆にあそこで負けて捨てるものがなくなったから、
いまの超ロングスパートがある。
あのままダービーを獲っていれば無謀と言われかねない競馬はできなかった。

81 ：

実はダービー上位五頭に力の差はそこまで大きくなかったんじゃないの。
馬場や展開しだいで勝ち馬がコロコロ変わるくらいの能力差しかなかったんだよ。
ただしダービーの時点では。

82 ：

>>81
それはない
札幌２歳での札幌後方一気鼻差
ラジニケのスローを大外捲りでいいとこまで行った時点でかなり強かった
ダービーはどう見ても高速内伸び馬場のせい。安田とか前がバテて脚上がってるのに外の手ごたえがいい馬と僅差になるレベル

83 ：

>>81
あの時点ではほぼ互角だったと思うよ。
完全に位置取りの差。
もう一回やれば着順がその5頭で入れ替わるレベル。
ゴール前でも後ろと前の差がどんどん詰まっていってる上に、ゴール時点の差は0.2秒。
さらに言えば6着に勝負付けの済んだコスモオオゾラが入ってきてるのも。

84 ：

>>82
その高速馬場がダメって風潮が分からんのだが
結局高速馬場じゃ走れない馬ってことじゃないの？

85 ：

>>84
内と外に圧倒的に差があることにいつになったら気付くんだ

86 ：

>>82
だから本当にレベルが違うくらい強かったら馬場とか関係なく勝ってるでしょ。
馬場展開次第ではブリランテはおろかホマレボシも捕らえられないくらいの差しかなかったから馬場が前有利になると勝てなかったんじゃないの。
そしてあの馬場で同じような競馬をしてレース中に故障してたワールドエースにも先着されるんだから。

87 ：

>>85
でも勝つ馬はそれでも勝つんだよね
当たり前だけど

88 ：

今やれば勝てるけど当時じゃ勝てなかった、それが結論だわ
フェノーメノみたいにあまり成長してなきゃ菊も有馬も勝てなかったっしょ

89 ：

フェノーメノも十分成長してるよ
あれは単に乗り方の問題
瞬発力の無い馬でスローヨーイドンに付き合った蛯名がアホ

90 ：

フェノーメノは瞬発力はあるよ。
ただ、上手く脚を溜められないタイプで、使える脚が短い。
それで毎度のごとくゴール直前でもたれている。
ダービーは究極に上手く乗ったからあそこまで迫れたけど．．

91 ：

フェノーメノに瞬発力は無いわな
天皇賞とJC(特に巧者でハッキリした)
東京成績がいいから東京巧者みたいな扱いだが実際は粘り強さが武器のタイプ
有馬に出てれば面白かったがなぁ

92 ：

>>86
＞そしてあの馬場で同じような競馬をしてレース中に故障してた
＞ワールドエースにも先着されるんだから
ドエスの故障が発覚したのは放牧中だから、それはない
あと先着されたのはフェノーメノがゴール前で外によれてゴルシがスピード落としたから
ついでに言うと直線で外に持ち出すときに福永が一瞬内田を押してるから立てなおすロスもあった
位置取りが後ろすぎたのは確かだから、ブリに勝てたとまでは言わんがね

93 ：

>>92のソース
http://www.sanspo.com/keiba/news/20120831/kei12083112310009-n1.html
記事は8/31付け
菊花賞のトライアルに出すつもりで調整してたしがらきで発症
たぶんディープ基地なんだろうが、>>86が創作してウソついてることがわかるｗ

94 ：

>>91
蛯名単体じゃまた控えてキレ負けっていう学習能力0の乗り方するだろうけど
同じレースにシップが出たら嫌でも消耗戦になるから展開が向くと思うんだよね
来年が楽しみな馬だ

95 ：

ダービーの1,2着馬は完全に行った行ったのパターンで
これが残るのに馬の強さは関係ない。
前残りに早めに気づいて仕掛けたフェノーメノ、
後ろで牽制しあってたワールドエース、ゴールドシップの3頭が
まあ互角というか僅差だったと思う。
いくらか流れて消耗戦になった上に先に仕掛けた点でフェノーメノ有利であり、
後方でヨーイドンした点でワールドエースは自分の形にはなってた。
ゴールドシップが一番下手な競馬、2歳時に負け続けたパターンだった。

96 ：

内田のせい

97 ：

>>93
人の意見を批判するならせめて少し調べてからにしろよ。
自分は無知ですアピールか？それともディープアンチが無知な生き物なのか？
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/06/01/kiji/K20120601003367090.html

98 ：

>>91
フェノーメノの天皇賞の敗因なんてそれこそ最内回れなかったことだよｗ
瞬発力なんて大差ない、雨で水を含んで水はけのいい内がさらに有利になっただけのこと

99 ：

>>91
メノは最初のコーナーで、ジェンティルにハナ擦られて、やる気なくして終わったって、蛯名が怒ってた

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