高山本線・太多線スレ Part13

1 ：2012/11/24 〜 最終レス ：2013/02/06

英数字と記号は、半角文字で!!!!
JR高山本線の路線図
　ttp://www.cocoaliz.com/line/index2.php?name=JR%E9%AB%98%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%B7%9A
JR太多線の路線図
　ttp://www.cocoaliz.com/line/index2.php?name=JR%E5%A4%AA%E5%A4%9A%E7%B7%9A
高山本線
　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E7%B7%9A
高山市観光情報
　ttp://www.hida.jp/access/index.html
高山本線強化促進同盟会のホームページ
　ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1003/takayama-hp/index.htm
高山本線活性化社会実験ホームページ 高山本線で行こう！
　ttp://takayamasen.com/img/P04.pdf
下呂市観光情報
　ttp://www.city.gero.lg.jp/kankou/
下呂ナビ 下呂市の観光マップ 地図で楽しくナビゲーション
　ttp://www.gero-navi.jp/
太多線
　ｔtp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%A4%9A%E7%B7%9A
THE 太多線
　ttp://dac.gijodai.ac.jp/gifu-cm/h17/sakuhin/koukou/kou26/index.htm
前スレ
高山本線・太多線スレ　Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330607912/

2 ：

2

3 ：

>>1
おつ！

4 ：

>>1乙

5 ：

993 返信：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 23:34:50.95 ID:u6yItrek0
>>990
軌道改良が必要。そのままキハ261系をフルパワーで走らせると軌道破壊を
起こす恐れがある。
そうなのか・・・。
しかし軌道補強をすればなんとかなるなら
新造開発するよりは安くなるのではないだろうか。。。

6 ：

乙
昨日、立てようと思ったが出来んかった。

7 ：

久しぶりに高山1100発ひだ3号に乗ったのだが、前に85の揺れが酷いとか言っていたが高山〜猪谷間は保守がしっかりしていたので揺れは気にならなかった｡
酉の区間猪谷〜富山間は揺れる揺れる 85自体が悪いのではなくて線路の保守差ではないのか

8 ：

>高山〜猪谷間は保守がしっかりしていたので揺れは気にならなかった｡
　杉崎〜猪谷間は、水害の復旧でかなり部分を新規で作り直しているからなぁ。
　あと、杉崎〜猪谷間は速度制限があり低速というのも乗り心地に貢献しているのかも。
　酉の区間が保線適当という可能性は、あり得る気もするが。

9 ：

>>8 速星〜越中八尾間の直線区間は特に揺れが激しいんだよなあ。
富山市の社会実験期間中に28.58もこの区間ある程度飛ばすのだが､酷い時にはバウンドしているように錯覚する

10 ：

ひだの三列グリーン車乗ると東のグリーン車乗れなくなるね

11 ：

駄スレ

12 ：

駄スレ

13 ：

駄スレ

14 ：

ラッセル車が走らなくなって、寂しくなったなぁ

15 ：

駄スレ

16 ：

>>7
紀勢本線新宮近辺で乗ってみるとわかると思う
通常、エンジンの振動・騒音がある分ディーゼル車の方が乗り心地が劣るとされるが、
この辺りは電化の西側(JR西日本)より非電化の東側(JR東海)の方が圧倒的に静かで乗り心地がよい。

17 ：

>>14
>ラッセル車が走らなくなって、寂しくなったなぁ
機関車は昨年で引退だっけ？
新型の話を聞かないけど。
昨年まで使っていたのは、西日本へ譲渡らしいから、必要な時だけ借りるのだろうか。

18 ：

金沢にいるんだっけ。
しかし高山本線の除雪はどうするんだろ。

19 ：

>>18
猪谷以南は除雪用モーターカーかと。

20 ：

>>19
あー・・・。

21 ：

>>16 新宮〜勝浦間は電化にしたときに線路をロングレールに交換しているはずだから乗り心地が良いのは､知っているよ。

22 ：

>>21
ロングレールだけじゃないだろ路盤の整備も重要
名鉄名古屋本線の揺れ具合は異常だ

23 ：

駄スレ

24 ：

駄スレ

25 ：

駄スレ

26 ：

先週の日曜日の昼間に高山駅へ切符を買いに行ったのだが。
特急ひだ号が思ってたより混雑してたな。
中央道の事故が影響している可能性もあるが。

27 ：

土日祝は混むよ
月頭の週末に某宗教が絡むと尚更

28 ：

危ない宗教の総本山は全部身延線の沿線にあるような

29 ：

理由はどうあれ、混雑しているひだ号見ると嬉しくなるね。

30 ：

高速バス専用のバス停もありますしね

31 ：

特急ひだの貸し切り団体列車も走るしな

32 ：

しかし、車両の新造は１０年はなさそうだな・・・。
その前にキハ40,47の置き換えか。

33 ：

下油井〜飛騨金山間 列車 鹿をはね停車中

34 ：

>>32 11の置き換えが先だと思うけど

35 ：

>>28 別の危ない宗教の方

36 ：

>>28
>>35
元は一つだったんだよね

37 ：

駄スレ

38 ：

新造はなくてもリニューアルだけでもお願いします

39 ：

2年後に迫る北陸新幹線開業で何か動きある？

40 ：

>>39
あるとしたら西が高山発富山行きの連絡特急を新しく作るぐらいかな、根拠は無いが
一応少しは東京に早く着くからな、といっても車両が無いけどさｗ

41 ：

駄スレ

42 ：

先日高山へ観光に訪れた際、何となく感じた事なんですが
高山駅では列車到着時以外は基本的に改札は閉まっていて
いつでもホームへ自由に出ることが出来ないみたいですが
富山駅みたく終日改札はしてないのでしょうかね？

43 ：

東京発朝の最速新幹線に富山から接続するひだが無い
ひだ8号を富山発にして12号を高山発に変更すると思われる
まぁその程度でしょ
設備投資するほど需要がないのは前スレまでに議論し尽くされたし

44 ：

>富山駅みたく終日改札はしてないのでしょうかね？
終日改札は都市の駅くらいじゃね？

45 ：

田舎の無人駅も終日改札している
それを「改札」と呼べるのかについては疑問の余地があるが

46 ：

高山駅が列車の発着に合わせての改札は相当前からだったはず…だから盆、ＧＷ、二回の高山祭の時は長蛇の列が駅前に出来る

47 ：

東京からのぞみ⇒ひだ⇒高山⇒社会実験の高速バス⇒高岡まで帰ってきたのだがまたと言われるだろうけど､85系の乗り心地は最悪だな。
東海道線内でも揺れが有るとは思わなかった

48 ：

基本的に全てのひだが1番線発車なので誤乗防止の意味もある
列車別改札をする駅は地方でたまに見かける

49 ：

高山駅の改札だけど先月入場券を買いビデオ撮影をしたい旨、駅員に申し込んだところ
すぐに入れてくれましたよ。その時の映像（ひだ7号到着シーン）は近日中にyoutubeに
up予定　by ochi２０５

50 ：

スーパーひだ１号

51 ：

>>50
大垣共立、乙。

52 ：

>>48 ローカル線の駅と私鉄に見受けられるな。

53 ：

伊豆急行や伊豆箱根鉄道駿豆線の踊り子停車駅で列車別改札をやってるな。

54 ：

>>49
乙。
以前あれこれ書いた者です。
あの時は失礼しました。
あれから何度か拝見しましたがBGMありも良い物ですね。
フレーミングもカットも良く見ていて、最近地元岐阜に帰ってないからか
懐かしく思います。
ただ、個人的ではありますがBGMをもう少し絞っていただくと良いかもです。
冬の走行も撮影なさるのでしょうか？
楽しみにしてますので寒中お気をつけ下さい。

55 ：

ひだで乗り心地悪かったらほとんどの気動車特急が乗り心地わるいよね

56 ：

ひだ含め本州にある振り子列車で酔う事はないと思ったけど
281系で酔いそうになったなー。
あれは子供にはつらいだろうね。

57 ：

ひだが振り子とは
しなの(383)で酔って旅行の行きが地獄と化したことはある

58 ：

>>57
すまぬ、しなのと混同してた；

59 ：

５４さんへ。いつも拙い小生のビデオ映像を見て頂きありがとうございます。下呂→高山間の映像をupしましたので
ご覧下さい（題名　快走！ワイドビﾕーひだ　その４）。なお４９でも書き込みましたがひだ７号の高山到着シーンの
映像は到着の２０分ほど前に入場券を買い、向かいのホームから撮影したものです。
さて質問の冬場の撮影ですが寒さに弱いのと雪道での車の運転に自信がないため？屋外撮影は一休みします。ただ例年
同様、豪雪時を狙って前面展望撮影を行う予定です。昨年1月末の撮影では県境付近で２ｍ以上の積雪とどか雪で視界が
ほとんどきかないなかでの撮影となり、恐怖心を覚えました。沿線住民には失礼ですが今冬も大雪にならないかと期待
しているところです（続く）

60 ：

（５９より）余談ですが沿線でビデオ撮影をしていて気がついたことがあります。
youtubeでもわかりますが秋以降ひだ５/２５号で１０両編成を見かけなくなったことです。土日でも５号が５両で
２５号は４両、あるいは５号が６両の場合、２５号は３両といつた具合。姉妹列車の１６/３６号は１０両編成を
秋以降も多くみかけました。５/２５号の場合、１０両編成だと飛騨金山駅などでホームからはみ出してしまうこと
からトラブルでもあったのかな？（ちなみに１６/３６号の高山線内の停車駅は飛騨萩原、下呂、美濃太田のみ）
毎日（毎週）見ていたわけではないので１０両の日もあったかも知れません。つまらないことを書き込んですいません。

61 ：

ひだ12号は増結される場合3列シートグリーン車は連結されますか？

62 ：

>>61
３列ロザ(キロ８５)は富山編成のみ使用だから
１２号への増結はない。

63 ：

岐阜駅の引き上げ線に乗車したいのですが、岐阜駅3番線？からは乗れないんでしょうか？
大垣から乗車する必要がありますか？
あと後方の展望車は8号車1番席を買えばいいのでしょうか？

64 ：

>>63
ひだ25号のことを言ってるのか？

65 ：

駄スレ

66 ：

来年のダイヤ改正の概要が発表されたけどひだを含め在来線特急の車内販売が全廃の
ようですね。やむを得ないかな

67 ：

猪谷に特急が停車するのはなぜですか

68 ：

ひだは減便されると思ったがとりあえず現状維持か、とりあえず良かった。ところで車内販売廃止は痛い。
非常に痛い。俺は270円のバニラアイスを食べながら新聞読むのが楽しみだったのに・・・・　
もうアイスクリームを買えるのは新幹線の中だけか。淋しいな。

69 ：

>>67 国鉄からJRに移行する時に全国一律サービスを基本として、境界駅を設置した。高山線の西日本との境界駅が猪谷だっただけの話

70 ：

>>66
それなら時代遅れの自販機をもうチョット何とかして欲しい

71 ：

今日は鹿グモばっかりだな。ひだも南紀みたいにあのへんちくりんのスカート付けられそうだな。

72 ：

下呂駅の普通、735の次が751だったり、858の次が1359て…。
751要らないから、10時か11時台にあったほうがいいような…。
ただ751は猪谷の始発折り返しだから、乗務員とかが問題か…。
でも昼間は高山まで濃飛バスがあるゆえに、恐らく意外とこれでも問題はないのかもしれないが。

73 ：

858の次が1359
空きすぎｗ

74 ：

車内販売廃止ってマジか…グリーン車のおしぼりとオーディオサービスがなくなって、高山の観光案内のパンフレットサービスがなくなってついに車内販売か…
悲しいね…釜飯や栗こわい…限定だったひだ牛ステーキ弁当が懐かしい

75 ：

>>72
>下呂駅の普通、735の次が751だったり
７時台に２本あるのは通学用
>858の次が1359て…。
特急電車はそれなりに走ってけどね
地元の人間は車が基本なので致し方なし

76 ：

>>75
たしかに地元民のためのものじゃないな
どこでも電車で行けると思い込んでる東京人専用みたいな

77 ：

5時間は空きすぎ
せめて2時間でないと

78 ：

日中線ダイヤになるのかな？
身延線山間部は普通列車より特急列車が頻繁
こんな状態になっている

79 ：

末期の有田鉄道よりはマシじゃね？
終列車は午前中だったり、土日祝は終日運休だったり･･･

80 ：

スレチ失礼した

81 ：

車内販売廃止なんだが、美濃太田の駅弁は存亡の危機なんじゃないか？
北近畿地区の例だと車内販売やめてほどなく篠山口も豊岡も駅弁なくなった。

82 ：

美濃太田（美濃加茂）って街も存亡の危機だよな。ソニーも日立も撤退するようだし。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121103-00000074-playboyz-soci

83 ：

効率という名の下、サービス逆行か…東海は本当に新幹線とリニアだけだな

84 ：

リニアができたら、新中津川駅（中央線の美乃坂本駅らしい）から256号〜41号のルートで濃飛バス直行便ができそう。
その頃には158号の代わりに安房トンネル経由で良い道ができてそうで、松本〜高山の高速バスとかもできるだろうし。
その頃には、高山線は地域輸送に特化しないとダメだろうな。

85 ：

車内販売についてだけど「ひだ｝のように観光列車では厳しいけど「しなの」のようにビジネス客も
多い列車では、時間帯にもよるけどコーヒーや軽食の需要があるのでは？また車内販売の乗車区間を短くすれば
人の効率もよくなるのでは？学生時代に近鉄特急の車内販売のアルバイトの経験があるけど、名阪甲特急の
場合は全区間乗務だったけど乙特急の場合は白子（鈴鹿市）で下車し、折り返しすぐに難波発の乙特急で名古屋
まで帰るという行程だった。その近鉄も今は車内販売はなし。

86 ：

>>79 清水港線ダイヤになったり（普通１往復）
宗太郎越よりも難所　高山線にもなりかねない
火災の１８キップ対策発動？
大糸線　糸魚川ー松本も難所だ
中央西線　中津川ー塩尻　運転間隔が大きく開く時間有り

87 ：

>>78
＞日中線ダイヤになるのかな？
＞身延線山間部は普通列車より特急列車が頻繁
地方幹線は大体そんな感じでしょ
北陸本線や中央西線も日中は特急の方が多いし

88 ：

>>82
隣の坂祝は今ホットな三菱自動車の系列車体工場が

89 ：

ひだは自由席だけ混んでいる
指定席と自由席の比率が実情にあっていない
その自由席の客は飛騨金山〜美濃太田など短距離地元民か
指定券ケチるセコイ客
高山から乗る客は直前まで改札されないので駅で買い物済ます
車販終了もやむなし

90 ：

>>84
>リニアができたら、新中津川駅（中央線の美乃坂本駅らしい）から256号〜41号のルートで
>濃飛バス直行便ができそう。
　中津川から高山まで２時間くらい掛かると思うんだが。
>その頃には158号の代わりに安房トンネル経由で良い道ができてそうで、松本〜高山の高速
>バスとかもできるだろうし。
>その頃には、高山線は地域輸送に特化しないとダメだろうな。
　高山本線の特急客は、関西など主に西側の需要が大きいと思われるので、リニアの影響は
少ないんじゃね？

91 ：

>>85
休日の名阪特急は車販復活してるよ

92 ：

名阪乙特急も？

93 ：

ttp://www.kintetsu.co.jp/senden/syahan/index.html
名阪はアーバンライナーのみ
あと、伊勢志摩ライナー

94 ：

確かに列車に乗る前に買い込むのが当たり前になったけど、追加のビールやつまみが欲しい時の車内販売は本当に助かるだよな…

95 ：

>>90
恐らくリニアの中津川新駅に停まるのは各駅停車タイプのみだろうから拠点にはなりにくいのは確かだな。
岐阜羽島から飛騨方面のバスが無いのと同じでこれからも名古屋が拠点になると思う。

96 ：

>>95
高山〜松本の高速道路が開通したら、全部そっちへ流れるかと。
良かれ悪かれ、作る気配すら無いが。

97 ：

オーディオサービス、おしぼりもなしか…グリーン車は本当に席の間隔が広いだけになってしまった…
おしぼりってそんなに費用がかかるもんなのかね？

98 ：

>おしぼりってそんなに費用がかかるもんなのかね？
人件費が掛かるとか？
車内販売の人が用意していたのかも

99 ：

昨日の朝は車輪凍結とかで電車遅れてて参った・・・
キハ120の単行はなんとかならんのかねぇ・・・

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