1read 100read
2013年02月鉄道路線・車両62: JR東海在来線車両スレ28 (659) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
JR東海在来線車両スレ28 (659)
信州 長野県の鉄道総合スレ 21 (701)
★★トワイライトエクスプレス★また〜りスレ13★★ (681)
【小浜米原湖西】北陸新幹線ルートスレ5 (227)
【0番台】EF64を語るマニア集結 Part3【1000番台】 (904)
東急電鉄車両総合スレッド67 (579)

JR東海在来線車両スレ28


1 :2013/01/07 〜 最終レス :2013/02/06
JR東海の在来線車両について語ろう。
※対象:大垣車両区、神領車両区、名古屋車両区、美濃太田車両区、静岡車両区、伊勢車両区
※注意
コテハン、トリップは一切使用禁止です。コテトリ抜きで書き込んでください。
専用ブラウザでNG設定するなど、放置して絶対に構わないでください。
次スレ立ては>>950から>>970を目処に。
重複&スレ乱立阻止のため、次スレ立ては一度宣言してからお願いします。
前スレ
JR東海在来線車両スレ27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352624533/

2 :
過去スレ
.1スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229339831/
.2スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230987823/
.3スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234252253/
.4スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247217775/
.5スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255617412/
.6スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264768457/
.7スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269877678/
.8スレ ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275395080/
.9スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279735500/
10スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285074101/
11スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289428768/
12スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297426924/
13スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1303920321/
14スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1309078954/
15スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312994316/
16スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1314746227/
17スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1317799214/
18スレ ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1320307367/
19スレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1321709445/
20スレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1324198980/
21スレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1326605486/
22スレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330737373/
23スレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334378866/
24スレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338351941/
25スレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341109895/
26スレ ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346949409/
27スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352624533/

3 :
JR東海在来線車両の今後の動き(313系新製投入関連)
●=公式発表済み、または既に実施済み
◆=報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○=公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△=可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
?=現時点ではどうなるかまだわからん
●2010〜2012年度にかけて313系120両投入
→●2010年度に44両(5000番台6連×1本、5300番台2連×1本、1100番台大垣車4連×7本、1300番台ワンマン準備工事車2連×4本)を投入
→●2011年度に44両(1100番台神領車4連×1本、1300番台ワンマン対応車2連×16本、1300番台ワンマン準備工事車2連×4本)を投入
 →●313系1300番台ワンマン準備工事車(2010年度投入分)の運用開始によって一時運用離脱した213系に半自動ドア化・クモハにセラジェット設置・ クハにWC設置の改造を近畿車輛にて施工
 →●313系1300番台ワンマン車を神領区に投入し、捻出した313系3000番台を大垣へ転属
 →●大垣の313系2連予備車活用と313系1300番台ワンマン車投入によって大垣転属になった313系3000番台を211系0番台の運用に投入し、余剰となった211系0番台4連×2本が神領に転属。
 →●神領に転入した211系0番台とB6編成によってB0代走の任を解かれた211系5000番台で213系2編成併結運用×3を置き換え(213系は関西線から撤退)
 →●313系1300番台ワンマン準備工事車(2011年度投入分)の運用開始によって213系の神領区運用終了→大垣転属完了
  →●119系は全車2011年度内に運用を離脱し、12両を除き解体完了
  →◆117系は2013年2月までに定期運用離脱
  →●西浜松に留置されていた119系R1・3・7編成が陸送
   →?国内地方中小私鉄へ譲渡?
   →●西浜松に残存していたR2・5・8編成を除く119系と117系S5・15編成解体
→●2012年に16両(5000番台6連×2本、5300番台2連×2本)を投入、2012年度の新車は残り16両
 →●平日209F〜202F、土休日3213F〜3216F〜3221F〜3224Fを313系5000番台代走の任を解かれた313系0番台に置き換え
 →●12月1日より上記運用を117系に戻し、8連運用×2を神戸方よりY30Y30Y0に置き換え
  →●117系S8・16・17・18編成を廃車回送

4 :
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace.php?writer=aidutetudou

5 :
JR東海在来線車両の今後の動き(313系4次車関連以外)
●武豊線にキハ25形10両(2連×5本)を投入(完了)
→●武豊線で運用されていたキハ75形を捻出 
 →●捻出したキハ75形を用いて快速“みえ”を4両編成に増強
●2015年に武豊線を電化、これに対応するため313系28両を投入
→●キハ25形・キハ75形は伊勢・美濃太田に転属しキハ40系列を置き換え
●2012年春のダイヤ改正で371系が“あさぎり”運用から撤退
→◆371系を観光列車に転用
●2011年度の冬シーズンをもってDE15 1541号機による除雪終了(これによりJR東海から機関車が全廃)
→●DE15 1541号機が24.3.29付けでJR西日本売却(富山地域鉄道部富山運転センター配置)
?213系H10編成が2012年1月、飯田線で落石事故に遭遇、処遇不明(日車出場後、行方不明状態)
→●修理完了の為、2012年10月に運用復帰
 →?213系H2編成が10月20日に踏切事故でクモハのスカート破損、日車を経て名古屋工場へ(処遇不明)
  →●2012年12月上旬に運用復帰
●2013年3月16日ダイヤ改正にてCLを廃止し、HL豊橋1・2・4・31・32号、HL大垣1・31・32・34号の運転を取りやめ
→◆313系8000番台は快速列車に使用予定
→◆373系は豊橋以西での運用消滅

6 :
今月下旬ぐらいに残りの313系が出そうだな
ノーマル117系も最後の活躍
>>1

>>5
DE15 1541って今季動いてないみたいだね
第3セクター絡みで買っただけなのかな?
北陸本線が第3セクター化した時に稼働かな?

7 :
>>3
119系はこうなるな。
→●西浜松に留置(以下略)
→◆えちぜん鉄道に譲渡。
→●西浜松に残存(以下略)
→?追加の譲渡あり?(12月末時点で西浜松に上記3編成が残ってるが119系の解体作業自体は終了か?)

8 :
そういや昨日熱田に117系の原色(関西新快速=国鉄色)が昼寝してたな

9 :
2013年度の車両新造計画
直流車(製造順)
373系: 静岡9両 (3連*3本)
313-8600: 神領12両 (3連*4本)
313-5000: 大垣12両 (6連*2本) 311は静岡転属
313-5300: 大垣12両 (2連*6本) 213は静岡転属
313-1700: 静岡18両 (3連*6本)
313-3100: 静岡6両 (2連*3本)
313-5000: 神領24両 (6連*4本)
313-1100: 神領8両 (4連*2本) 211-0は静岡転属
313-3100: 大垣12両 (2連*6本)
313-1700: 神領12両 (3連*4本)
313-1300: 神領8両 (2連*4本) B500編成増備車
313-2000: 神領28両 (4連*7本) 211-5000(4連*11本)は静岡転属
交直車(新471系・671系・673系)を大垣に新製配置
気動車(キハ25系)を美濃太田に新製配置

10 :
新471系電車
界磁添加励磁制御の長距離用交直両用電車。
1両あたりの長さは21.3m、出入り口は片開き2扉、ステップ付き(ステップ高さはレール面上950mm)、デッキ付きで座席は回転リクライニングシート、床面高さはレール面上1140mmである。
運転台機器及び主な電気部品はJR東日本211系2000・3000番台などのVVVF化改造に伴う発生品を流用。ギアユニットは歯数比1:4.21のものを新規に製作。
671系電車
特急「しらさぎ」用の交直両用電車。
383系の非振り子・交直両用版。
車体長は21.3m。
床面高さはレール面上1140mmで出入り口はステップ付き(ステップ高さはレール面上950mm)。
基本編成はTscMM'TTMM'Tc'の8両編成。
付属編成はTcMM'Tc'の4両編成。
Tscはパノラマグリーン車。
TcとTc'はともに貫通型構造。
673系電車
波動用の交直両用電車。
373系の交直両用版である。
車体長は21.3m。
床面高さはレール面上1140mmで出入り口はステップ付き(ステップ高さはレール面上950mm)。
McM'TTc'の4両編成とMcM'Tc'の3両編成を設定。
名古屋駅の3・4・10・11番線ホームは、高さをレール面上920mmに戻すべき。

11 :
>>9と>>10は、心療内科へ行った方が良い。病的なものになる前に
かなりヤバい。  妄想が酷過ぎる。  心療内科で、、色んな事を
妄想し過ぎてヤバいですと言った方が良い。病名は、統合失調症!!

12 :
>>12
つ精神科

13 :
>>4>>11

>>3
→●2012年に16両(5000番台6連×2本、5300番台2連×2本)を投入、2012年度の新車は残り16両
 →●平日209F〜202F、土休日3213F〜3216F〜3221F〜3224Fを313系5000番台代走の任を解かれた313系0番台に置き換え
 →●12月1日より上記運用を117系に戻し、8連運用×2を神戸方よりY30Y30Y0に置き換え
  →●117系S8・16・17・18編成を廃車回送
  →◆117系は2013年2月までに定期運用離脱
   →?117系S7・9・11編成を波動用に確保
   →?117系S2・3・12・13編成を飯田線213系の代走運用に充当
    →?飯田線の代走用の117系4編成は、2013年度の313系5次車投入完了後に廃車予定
>>5
●2013年3月16日ダイヤ改正にてCLを廃止し、HL豊橋1・2・4・31・32号、HL大垣1・31・32・34号の運転を取りやめ
→◆313系8000番台は快速列車に使用予定
→◆373系は豊橋以西での運用消滅
 →?211系5000番台3両編成静岡車の豊橋以西での運用復活

14 :
ところで313-8000は入場次第塗装変更って感じ?それとも塗装はまんまか

15 :
北陸スレにいられなくなったから東海スレに引越しかよ
まあ精々数字と記号の羅列かいてろよw

16 :
>>13
こいつも妄想かよ

17 :
中央線の朝の岐阜ゆきB200×2と交換して
代わりにB0+B400を中央線にまわしてくれ

18 :
レイアウトがほぼ同一の311はやらずにあぼーん?
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2013/01/page_3098.html
それにしても、補助シートはあっても座席数の減り方は鬼だわ
だけど今や準ローカル転用だからいいのか

19 :
313-8500は普通運用や青快速運用も撮影しといたほうが良いの?

20 :
>>19
何よりも先にセントラルライナー運用を撮影した方がよいと思います

21 :
今日、日車から313系が出場したみたいだが…
何番かな…

22 :
また313かって感じだな。武豊電化はどんな車両になるんだろう

23 :
>>18
211-5Kは当分静岡で使うだろうからリニューアルして欲しいね。
・多機能トイレ設置
・UVカットガラスへ取り替え(ブラインドは残す)
・ドア上LCD設置
・蛍光灯LED化
・座席仕切り板設置
・方向幕、テールランプLED化
・ヘッドライトHID化
・外国語対応自動放送導入
・ドア開閉ボタン設置
・ワンマン機器設置(6K番台のみ)

こんなところか。

24 :
>>23
妄想はNゲージでやってろ

25 :
なにをいまさらテールランプLED化w

26 :
>>22
313とアナウンスされているだろ

27 :
武豊線とかH0かK100かGで十分だろ

28 :
>>27
ワンマン非対応の車両ばっかじゃん

29 :
みえ用キハ75の指定席用部分のシートを373系並みにして欲しい。相手は近鉄特急なんだし

30 :
>>14 ともかく中央の扉の塗装は変えるわな
あとリニアのために駅員削減とかケチりまくってるJR東海はリニューアルなんて金のかかること
するのかなぁ個人的にはして欲しいが・・

31 :
>>23
Nゲージに失礼な発言
>>30
つ213系
やるときはやるでしょ

32 :
最低限必要な施設は付けたけどシートはそのまんまでガッカリしたわ(´・ω・`)

33 :
>>30
ホームライナーにまだ使うのに、なんでわざわざ塗装を変える?

34 :
2012年度までに120両新製 って話やったけど、2013年度も作るのかな?

35 :
>>30 これからはライナー以外3ドア扱いになるしライナーの時はドア横の画面に締め切り表示
出せばいいと思うが b206以外はバリアフリー更新してないからダイヤ改正後にそれと一緒に塗装変更するかと

36 :
35だけどこれから8000は主に快速運用になるからドアを紛らわしくしないためってこと

37 :
>>34
無い
次は武豊線用がでる14年度

38 :
>>30
まぁ、在来線への投資なんて年間100億円程度
こんなもん東海の投資額から見れば微々たるもの
幾らリニアに金が掛かるからと言って
こんなもんケチった所で、何の足しにも成らないと思う(´・ω・`)

39 :
リニアもあるけど
新幹線の買取費用が半端ない
長期債務はまだ約3兆円残っている
それに新幹線の改修工事のために1兆円の積み立てをする予定
1億でも少なくすることは必要
一つ甘くするとそれを前例にどんどんたかってくる奴がいるから締めておいた方がいい
ttp://company.jr-central.co.jp/company/achievement/finance/long-term.html

40 :
>>39
つまらん工作する暇があったら寝ろ

41 :
>>40
工作wとか馬鹿だなお前
本当アンチって子供じみてるな

42 :
東海の211・213・311って、いずれ電装品を313と同じ物に交換してまだまだ使いそうな気がする。

43 :
311は流石に無理だろ
ガタが酷い

44 :
313系・373系のJR西日本エリアでのハンドル訓練をしたらいいのに
こうすれば天理臨や金光臨に使えるようになるが
383系は大阪までの運用がありJR西日本エリアで運用される唯一のワンハンドルマスコン車だったりする

45 :
必要ならやってるしいまのところやってないということはそういうことだ

46 :
313系8000番台は今後は団体輸送用が主体となりそうだな
設備が313系で一番ゴージャスだし

47 :
>>42
東海はつぶして新製車投入することに躊躇ないから廃車するだろう
4両の電車じゃ転用先もないし大穴でサハ抜いて飯田線もってくとかそれぐらいしかない

48 :
>>46
朝の運用があるからダメだと何度言えば

49 :
211系の3両編成なら広島・山口にうってつけなんだけどね

50 :
名古屋駅の東海道線ホームの豊橋寄り、きしめん屋の更に奥に建設中の物体は
乗務員乗換詰所
だった。 ん?
名古屋駅乗務員乗換詰所?女小屋液女上乗R換詰所?

小屋で女の上に乗り
物を詰め液を掛ける所?
あっ!乗り換えちゃダメ そのままで発射オーライ

51 :
>>44
昔はナイスホリデー近江路でJR西日本路線に乗り入れてたのに無くなったな

52 :
CLが廃止されたら
平日、朝の岐阜ゆきB0(A5運用)はB200×2に振替てもよいと思う。
A5運用は神領に帰区した後、寝てるから。

53 :
>>52
関係者でもないのに運用の心配をするって何なんだいったい…

54 :
>>52-53
昨年の今頃、同じように2100M〜2501F〜2502FをB200にという意見が出たが
その時の自分を含む否定派が根拠にあげたCL1号がなくなるので
106M〜703M〜1702M代替快速と走った後その日のうちに神領に戻れる運用を組んで、そこにB0B400を充当するのもありといえばあり
夕方のHL瑞浪なら東海道本線のダイヤが乱れてそれに2502Fが巻き込まれても、影響受けないだろうし

55 :
>>54
中央線で混雑するB200をB0で振替るのはよい案。
B0B4001運用は神領に帰区した後、寝てるから。

56 :
>>47
機器更新するだけの企画力とそれをやってペイ出来るだけの車両数が無いってのが実態だけどな。

57 :
古くなった、211あたりは「しなの鉄道」あたりが欲しがるかも。あそこの115置き換え用に。
暖房強化などすればいい。
313またはその後継の電車に統一できて、メンテナンス的にも良い。

58 :
メンテは東日本の工場でやってるから無理じゃない?
東海と東日本の211は中身別物だし

59 :
「しなの鉄道の車両の(メンテは)」が抜けてた

60 :
>>58
初代(国鉄末期製造)は同じだけど
JRになってから分かれた
東海のは313などの新世代車両との協調が可能だけど
東日本はE231などとは連結できないんだよね?

61 :
>>60
その東海の0番台も足回りが改造されたからすでに別物

62 :
中央線の数少ないカキ車運用に、313系Z2+Z3編成が入ってた。
311系の代走? それとも置き換わった?

63 :
おっと、もう311系じゃないのね。0番台4連の部分に入っただけか。
おかげで300番台2蓮と合わせてブツ6になってたが。

64 :
>>61
えらそうにRくをたれるのはいいが名古屋系のスレでくだらん工作をやるのはやめろ静岡塵よ

65 :
>>62
Z2Z3はY0と共通運用になってる
117系置き換えのY0は1本G0になっていて1日おきで見れるがそれも来週中にはZ4とY116が入るのでY0に戻るだろう
Z1はY30と共通運用
Z1は8日で一回り、Y0は10日で一回り
運がよければZZZも見られるが確率は低い

66 :
>>64
わざわざ説明してる人を勝手に静岡厨にするなよ、この真静岡厨め

67 :
>>66
本人乙
また診察券うpしたりいろいろやるんですかw

68 :
本人乙

69 :
>>68
東海道線名古屋口スレを荒らした手口と全く同じですねwww

70 :
>>64
馬鹿じゃね?
>>67
病院池カス

71 :
>>67
よっぽど悔しいんですねw

72 :
静岡地区10分ごとが過剰だと言われたのがよほど悔しかったんですね
誰が見ても過剰じゃん

73 :
逆に考えるんだ
頻度ではなく編成が過剰だと考えるんだ

たかがトイレを組み込むために211+313の5連や6連はやりすぎだよね

74 :
さらに逆に考えて、そんなにトイレが必要なのか?
毎回毎回、トイレトイレって騒いでるけど、どんだけお前ら頻尿なんだよwww
そんなにトイレに行きたいのなら、JRに「トイレ付けろ」と文句を言わず、まずは病院に行って治療してくるのが先だろ。

75 :
トイレは各車両に設置すべき
混雑時でも利用できるよう
車両の前後及び中間部に設置することが望ましい

76 :
混雑した車内で人ごみをかき分けてでもトイレに行くやつがどれだけいるんだよ
それにトイレ1つ付けると基地で汚物を捨てたり水を補充したりする手間も増えるのに各車両に1つ付けろとか馬鹿かと

77 :
ネタにマジレス(ry

78 :
もうめんどくさいから車両1両の全ての座席を便器にすればいいだろ

79 :
>>79
転換便座シートってかw?

80 :
>>65
一方でY0のうち一本(Y9)がJ運用に入ってる模様
本日の4109Fにて確認

81 :
>>65 ありがとうございます。

82 :
>>80
J5が戻ってきたので今度はJ6が検査かな?
ちなみにG7が行方不明で代わりにY15がG運用に入ったままなのを11日確認
去年検査受けてるはずなので風速計絡みか故障等か何が原因だろうな
編成は時々変われどY0のG運用代走もそろそろ1ヶ月経つんだけどな
ていうか117系置き換えのG0とG運用代走のY0を入れ替えない理由がわからんw

83 :
https://twitter.com/Tetudourentai/status/290434866770755584/photo/1
https://twitter.com/Tetudourentai/status/290436489605685249/photo/1
119系改めえちぜん鉄道7000系が出てきた

84 :
https://twitter.com/Tetudourentai/status/290439860324548608/photo/1
追加で顔写真
119系らしさが消えて愛環からの譲渡車っぽくなった

85 :
長く工場にいただけあって結構変えてきたな
ヘッドライトがおでこになったのか

86 :
https://twitter.com/Tetudourentai/status/290436489605685249/photo/1
床下みるとVVVF化したのかな?

87 :
クハの写真も欲しいな。

88 :
クハの写真も欲しいな。

89 :
>>85
懐かし板にも書いたけど愛環とヘッドライトの部品を共通化したのだと思う。
キハ11みたいな角型ライトにすると予想したけど。

90 :
床下機器の構成が気になるんだよ。無改造1M1Tじゃさすがに走れないから。

91 :
元愛環車のMT46やMT54主電動機だと600V対応にすると随分と性能低下するみたいだけど
119系のMT55だとどうなんだろうな。

92 :
愛環車と同じ回路構成で1M1Tだと編成出力176kwで愛環車の46%しかない。

93 :
写真まとめ
ttps://twitter.com/Tetudourentai/status/290434866770755584/photo/1
ttps://twitter.com/Tetudourentai/status/290436489605685249/photo/1
ttps://twitter.com/Tetudourentai/status/290439860324548608/photo/1
ttps://twitter.com/Tetudourentai/status/290449290470514688/photo/1
ttps://twitter.com/Tetudourentai/status/290449982203523072/photo/1
ttps://twitter.com/Tetudourentai/status/290455785568354304/photo/1
ttps://twitter.com/Tetudourentai/status/290465657974296577/photo/1
ttps://twitter.com/Tetudourentai/status/290471457186799618/photo/1

94 :
車内は変わったのだろうか?

95 :
少なくとも運転台の高さが下がってるのは確実だが

96 :
>>91
その辺は元愛環車で散々痛い目に合ったから今回の改造で対処済みだろうな

97 :
左上の黒い部分に方向幕らしき物が確認出来るな。
幕なのかLED標示になるのかはわからないけど。

98 :
>>86
確かによくみるとVVVFぽいのが見えるな
愛環100系の経験から今回は足回りを取り替えて対策した感じかな?

99 :
ぶいぶいぶいえふってなーに?

100read 1read
1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
JR西日本車両更新予想スレッド Part23 (796)
【お国厨】九州新幹線U111【出入禁止】 (574)
東武2013年ダイヤ改正を語る 2 (242)
JR西日本車両更新予想スレッド Part23 (796)
寝台特急あけぼの号[49号車] (369)
JR東海在来線車両スレ28 (659)
--log9.info------------------
音楽関係でいい加減やめてほしいこと (226)
【世界で1番人気のある日本人アーティストはラルク】 (283)
ラルク vs ポルノ vs いきものがかり (324)
高学歴はバンプを聴く (894)
ミスチルの歌詞で質問したいやつ奴集まれ! (731)
ポストSyrup16g,,BUMP,ART-SCHOOL,BUGER NUDS (275)
くるりの良さがわからない (739)
コンサート・ライブ会場 座席についての質問スレ (274)
カバー曲は原曲の良さぶっ壊す (396)
このアーティストはこの曲からおかしくなり始めた (529)
YUIたん最高 (201)
なんでジャズって大衆音楽の王座を他に譲ったの? (806)
♪♪♪ この曲を聴くと絶好調になれます。 ♪♪♪ (926)
おまいらどんなヘッドフォンしてんの? (291)
今後、RADが売れると思う人のスレ (322)
ドライブ中に聴く音楽って何ですか? (311)
--log55.com------------------
【嘘】60代からの貧乏田舎暮らし W 【ネタ】
一人ぼっちの60歳以上
【朝日】日本の新聞社は変だよな【毎日】
友達いない70歳以上
test
絶望老人が流行る、、
【中華思想】中国は新帝国主義だ1【基地外国家】
日経記事コピペスレ4