【ベロモービル】リカンベント52【トライク】

1 ：2013/02/17 〜 最終レス ：2013/03/09

リカンベントに関する話をするスレです。
前スレ
【ベロモービル】リカンベント51【トライク】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1353975580/
前々スレ
【ベロモービル】リカンベント50【トライク】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1344767514/l50
前々々スレ
【ベロモービル】リカンベント49【トライク】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1339592208/l50 
リカンベントとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88  
関連スレ
セミリカンベント S17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255592544/  
自転車でトレーラー（リヤカー）牽引orサイドカー装着
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1323167782/l50

2 ：

今ここに栄光の2ゲット!
キャットライク700欲しいけど、ローロに2013モデルが
入荷するのは来年かも知れず・・・
しかも、何故か円高レートの値段設定になっていそうで
怖いんですが（震え声）

3 ：

>>1乙
円安がじわじわと来てる・・・。プリンタのインクが早々に値上げとか。
並行もののパンク修理キットは買ったけど、チューブも今のうちに買っとこうかな。

4 ：

2013モデルのフロント20インチ化とフレーム新造がどんなもんか早く見たいよな
誰か画像持ってたら恵んでたもれ

5 ：

関連スレ
カーボン車が嫌いな人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347112169/l50

6 ：

関連スレ
カーボンバイクを買って満足しているやつあつまれ〜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1349409680/l50

7 ：

急に静かになったなー
やっぱヤツら責任感無いんだな

8 ：

前スレの最後辺り具体的な書き込みと具体的じゃない書き込みの差を見て吹いた

9 ：

test

10 ：

オープンコクピットハンドルにバーコンつけている人おるかな？
シマノバーコン届いたんだが、バーエンドの内径が足らずに付けられない・・・orz
バーコンつ使っている人はどんなハンドルを使っているんだろうか？

11 ：

ハンドルか台座を削るか、サムシフターにする台座を用意するかだな。
自分はPAULの台座を使ってサムシフターにしてる。

12 ：

レバーハンドルマウントでお茶を濁すとか

13 ：

>>11　>>12　ありがと
Paul Thumbies か・・・。　今はトリガーシフターなのであまり代わり映えがしないなぁ・・・。
バーコンにして見た目すっきりにしたかったんだが、確認しなかった俺が迂闊だった。

14 ：

バーコン＋サミーズって少々もったいない気がするが。
最初からサムシフターにしたら良かったのに。
www.diacompe.co.jp/product/etc/index_4.html

15 ：

>>10
じゃなかったらバーエンドバーに工夫してつけるとか。
ついでにブレーキレバーとグリップも。とか、
バーエンドバーにも長いのとか短いのとか色々あるし。

16 ：

http://www.youtube.com/watch?v=GaQB_tgS7f0
これもリカンベントなんだろうね。

17 ：

皆さんありがとうです。
で、TIOGA Power Studs 6　にバーコンとブレーキレバーも付けようかな、と思い始めています。
ヒルクラでは引き寄せが楽そうなんだが、見た目が次第に怪しくなってくるｗ
でなければ、バーエンドに金ノコでスリットを入れて、無理やり拡げてバーコンを入れる。
材質が硬いのでむりっぽいかなぁ。

18 ：

>>16
どっちかと言うとベロモービル

19 ：

原付に注意した低脳リカンベント海苔にコメントブロックされててワロタ
都合悪いことはもみ消すゴミ

20 ：

>>10
9Sまでしかない＋型落ちだけどシマノのMTBのデュアルコントロールレバーつかうのはどうだろうと思ったが
かなりごついので全然見た目がすっきりしないな
すっきりさせるならギアレシオ狭くなるけどDi2にでもしたほうがいいかもしれないな

21 ：

金があったらアルフィーネ11のdi2でフロントシングルってのをやってみたい。

22 ：

>>19
あのニュースから再生回数が大幅に増えたのに都合にいいコメントしかない。
つまりそいうこと。

23 ：

別にどんだけ飛ばしても何しても構わないと思うが、欺瞞や一貫性の無さは鼻につくね。
彼は原付のマージンの取らなさ具合にびっくりさせられて、怒っているわけだが、
自分が他車に対して取ってるマージンも全く同じようなものであって、
多数の車両をびっくりさせている事を認識すべき。
100回他車をびっくりさせて、そのうち1回仕返しされたくらいで怒るなと。
蹴っ飛ばされて落車させられたりしていない時点で、むしろラッキーだと思わなきゃ。
と、昔同じような運転してて、他車に迷惑をかけまくっていた私は、
老婆心としてそう思うのです。
私の場合はもっと酷かったので、そもそも違法だと思ってたからやり返されても
粛々としてたけど、違法では無いけど迷惑というような彼のような場合は、
自分は正しいと思ってるから、余計に厄介かも。

24 ：

リカンベントはただでさえ速いのに、さらに左右のクイックな動きが加わると、
動きが予測できない。それがさらにマージン少なめで走ってたとすると、かなり他車に恐怖心を与える。
彼はこれみよがしの手信号でしっかり交信してるつもりだろうけど、
車の運転で例えると、絶妙なタイミングで、相手に怒りを表現する時間を与えない
タイミングとギリギリのマージンで割り込んどいて、手を挙げてすいません〜、
みたいな、狡猾なベテランドライバーみたいなもんだな。
先に述べたように、さらにリカンベント特有の恐怖心を他車に与えるから、
数割増しで他車は困惑する。
このような事って違法適法とはまた別のレイヤーだから、結局他人が何言っても
本人は変わらないし、難しい問題だね。
たまたま虫の居所の悪いDQNカーにわざと横から当てられて大怪我でもすれば反省するかもしれん。

25 ：

>>24
豚が事故るのは自業自得だが、それよりもふたり鷹で巻き込まれる可能性の方が問題だね

26 ：

東京ってDQNが少ないから、「DQNにはDQNを！」的な私刑が殆ど無い。
なので、DQNはだいたいエスカレートする傾向にある。
自覚的なDQNでもそうなんだから、無自覚なDQNはなおさら。
名古屋(ダントツ1位)や大阪(2位)とかなら、
DQNにはDQNを！で、すぐに私刑で制裁されるんだけどね。

27 ：

>>25
他のリカ乗りに対する影響的なところを考えるタイプの人なら、
彼のようなタイプを見てると、もうイライラしてしょうがないだろうね。
しかしまぁ、他者のコントロールは難しい。
そういう場合は、誰かが私刑してくれないかな？
と毎晩呪いでもかければいいんじゃないかな。
呪いってけっこうパワーあると思うよ。肌感覚だけど。

28 ：

>>26
関東連合・・・

29 ：

>>26
大阪なんか大きな道路でも路側帯が少ないからトライクの運用が難しいレベルだし
リカンベント自体、川沿いの自転車道以外ではほぼ見ない

30 ：

>>28
今の関東連合は暴走族じゃなくて愚連隊だから
あまり道路で暴走行為とかしないよ

31 ：

>>27
あの動画上げている人もたいがいだと思っていたがあんたもまともじゃないね

32 ：

>>29　だよなー
路側帯がある道路が少ないから
ロードバイクでも車道走るのに不自由するわ＠大阪
どこも都心部では道路事情に大差ないのだろうが
トライク欲しいんだけどね
その点トライクユーザーの実情を聞きたいところだわ

33 ：

秋田でトライク運用中
首都圏と比べると交通量は少ないけど、その分片側一車線が基本だから居心地の悪さは変わんないな
EV普及予算が効いて小型車が増えてくれると嬉しいが、それまではなるべく交通量の少ない裏道を選んで細々やるしかないな

34 ：

大阪でもトライク大丈夫ですよ！適当に遊べてます。道を選んで走るのも面白いですよ。

35 ：

都心だけどトライク全く問題無いよ。
以前はロードバイクも街乗りに使ってたけど、ヒルクラにしか使わなくなった。
理由は、トライクは止まる、曲がる、積むの能力が圧倒的で、
ごみごみした都心で街乗りするには、その三つの能力がとても活かせるので。
運用前は同じように幅問題が気になっていたんだけど、
工夫をすると全然問題無いという事がわかった。
まず、道を選ぶ。都心の場合たいして遠回りしなくても良い道が見つかる。
どうしても走りにくい道を走らざるを得ない場合は、左側端に目一杯寄る。
トライクは安定してるから、左は本当に目一杯寄れる。すると実質的には、
二輪とくらべて大差ない右肩位置になる。
道をうまく選ぶとロードより速く到着できる事も。登りが多いとダメダメだけど。
ちなみに、トライク（というかリカンベント）が速度的に高効率なのは
高速域だけの話なので、ゆっくり走る場合は、ロードの方がはるかに高効率です。
ギンギンに漕ぐ場合に、その重さや路面抵抗デメリットを
空気抵抗メリットが凌いでくれるって感じ。

36 ：

メリットを追加しときます。
「視界の広さ」これもかなり大きい。ロードで通勤してたときは、
つい疲れると視線が落としがちになって、ヒヤッとする事がたまにあったけど、
そういう事が皆無。ギンギンに漕いで酸欠気味で判断力が落ちている場合でも、
視界がなんせ広いから、情報を見落とす可能性がとても低い。
さらに、すでに書いたけど、何かあったときに圧倒的にすぐに止まれる。
これがやっぱり何より安心。406タイヤに203mmローター x 2輪 だと、
何このブレーキ、スゲェ、ドンダケ〜（死語）って感じ。
かつて速いクルマも速いオートバイも乗ってたけど、
（絶対速度が違うから当たり前だけど）一番信頼できる乗り物かもしれない。トライク。

37 ：

>>32
去年リカンベントの試乗でニキリンの工房に行った時に
東京の街中を走ったけど大胆に区画整理されて路側帯がすげー広かった
おおさか東線が未だに新大阪まで繋がらない大阪では無理だろうとは思うけど
公共事業もあんな感じなら意味があるだろうに
俺は八尾住まいだから南河内CLに時々走りに行くけど二輪でもすれ違うのにギリギリだし
大阪だとトライクじゃサイクルロードも走れないと思う

38 ：

サイクルロードって歩道扱いなんじゃないかのぅ？

39 ：

そのまんまヴェロモービル。ホンダのコンセプトカー
http://www.yankodesign.com/2013/02/13/super-city-pod/

40 ：

>>38
歩行者も通れる自転車専用道か歩行者優先の歩道扱いか、いずれにしても
厳密に考えるとトライクはアウトだと考えられる。
自転車マークの標識が出ている車道も歩道もCRも全てトライクはアウトォ〜！

41 ：

サイクリングロード（大規模自転車道）の方だったら
自治体によって運用が違うからトライクおkな所もあるだろうな
俺の地元のCRは農道と河川管理道路兼用の県道だから走れると思う

42 ：

東京だとトライクは逆にCRの方が走りにくい。車止め

43 ：

八尾市の、
http://goo.gl/maps/1XY93
ココなんてトライクでめっさ走りやすそうだし、
http://goo.gl/maps/D0kgm
http://goo.gl/maps/FKxrK
この辺りも、左側端に寄れば全然問題無いレベル。
しかし、
http://goo.gl/maps/6ZMlJ
ココは若干キツいな...
自分なら、この道を走る時は、車の流れが遅い(35〜45km/h)か、
完全にがらがらの時間帯に限る。
そこそこ車も多く50〜60km/hで流れてる時にココ走ると顰蹙なので避ける。

44 ：

>>41
鬼怒サイ？

45 ：

ここに八尾の人がいるなんて

46 ：

おいらも藤井寺市民だから南河内CLをリカンベントで走ってみたいが
まだ未熟なんで勇気が無い

47 ：

南河内CLだったらまだ走れると思う
淀川CLは酷い
車止めが精神を殺しにかかってきてる頻度で設置してある
リカンベントだろうがトライクだろうがロードだろうが辛い
俺だけか？

48 ：

リカンベントって寝てこぐ自転車でしょ？
あれ車高低すぎて見えづらいからすごく迷惑
乗ってる人はバカか自殺志願者

49 ：

>>43
＞http://goo.gl/maps/1XY93
画像が古いなぁ、ここのジョーシン潰れて何年も経つよ
ちなみに今は歩道を広げる為に路側帯を削ってる
代わりに歩道の中に自転車通行ゾーンがある
＞http://goo.gl/maps/D0kgm
＞http://goo.gl/maps/FKxrK
ここら辺も一緒で八尾市内の車道に余裕があった道は
ほぼ全て車道を削って歩道を広げて自転車走行可能にしている
＞http://goo.gl/maps/6ZMlJ
今は八尾市内の車道はどこも大体こんな感じ
ちなみにここを東に進んだコーナンってホームセンターに時々買い物に行くけど
車道も狭くて歩道も狭いからママチャリでも行き来がつらい
南港に繋がっていて渋滞する事が多いから車の流れが遅いのが救いかもしれない

50 ：

>>45
一応いますよ
>>46
大和川の土手の上は比較的道が広めで運転しやすいよ
しばらく大和川沿いだけで慣らしてから石川の方に入ってもいいんじゃないかと
石川は土手と川原を上ったり降りたりするから坂にも慣れていないとつらいよ

51 ：

>>47
南河内CLも外環に合流するところは
自転車乗りに存在を無視されているくらいの酷さだと思う

52 ：

test

53 ：

大阪ネタ連発！懐かしいお。
もっと大阪ちょうだいwww

54 ：

自転車や変速機で有名なシマノって大阪に本社あったんだ

55 ：

いよいよ納車だ。
楽しみすぎて超寝不足です。

56 ：

RaptoBikeが事情により2/15に店を閉めたそうだが廃業なのかな？

57 ：

>>55
車種は？

58 ：

>>57
vinte-vinteです。

59 ：

まーた濃厚なホモスレか

60 ：

大阪（八尾市）ネタが熱くてびっくりした
因みに隣の市の住人でリカ乗ってます

61 ：

八尾からまっすぐ北の方に住んでるわ。
八尾周辺はたまに走ってますです。

62 ：

俺も前は藤井寺に住んでたわ
みんな近いねぇ

63 ：

藤井寺で黒いVinte-Vinteを見かけたら私です

64 ：

>>54
昔は確か…堺にサンツアーって会社もあったぞ。
当時シュパーブプロはデュラエースを超える名機だった。

65 ：

スギノもヨシガイも大阪府にある
パナソニックの自転車部門も大阪府柏原市

66 ：

大阪になんでこんなに自転車関連企業の総本山があるんだ

67 ：

バロンの折りたたみローはどうなったん？

68 ：

>>66
そこに鉄砲鍛冶がいたからさ

69 ：

>>67
おそらく強度の問題がクリアー出来てないのではないかな。
プロトタイプでよいから売ってくれ、と言うメールを送ったら、いま台湾でテスト中でダメとか返信が来た。
まだ時間がかかりそう。　世界的に見て需要が少ないから本腰をいれていないのかもね。

70 ：

香港のVelocity Racersも店仕舞いのようだな。
どおりでメール送っても返事が無いわけだ。
今度香港に行ったときに買って帰ろうかと思っとたんだが・・・。

71 ：

>>65
スギノは奈良　http://www.suginoltd.co.jp/japan/map_japan.htm

72 ：

杉野は何処

73 ：

>>72
杉野は何処、杉野は何処
　　　 ｜　＿＿　　　|｜
　　 　｜ヽ=ｖ=ﾉ 　 　|｜
　　ﾟ　｜ (；ﾟДﾟ)　　　|｜
　　＼⊂” 。 / ]つю|｜
　　 （__-､ﾟ／　゜。　 | |
　〜 ﾉノＵ　ﾟ。 　　〃|｜。ﾟ
〜〜〜〜〜〜〜 "〜3

74 ：

リカンベントで段差越えできないと思ってたけど
コツをつかめば体を瞬間浮かすことでクリアきるね

75 ：

修行の賜物だな
http://blog-imgs-55-origin.fc2.com/w/a/r/warotasokuhou/oumu01.jpg

76 ：

いやいやw
段差越える瞬間
上背とペダルとでつっかえ棒みたいにして
腰を浮かせるの
そしたら普通の自転車でサドルから腰を浮かした
のと同じ感じになった

77 ：

たしかその話は過去スレでもあったはず

78 ：

それってシートの一部に負荷大きくならないですか?

79 ：

ダッシュでそれやってたらの表面にヒビ入ってきたよ

80 ：

考えてみれば、それ昔、ダッシュ時や登坂時のフルパワー出力時はよくやってた。
今はやらなくなったけどどうしてだろ？？

81 ：

>>76
それってただのプラシーボ効果だから
車体に掛かる負荷は一緒だけど背中から腰には衝撃が伝わってないだけ

82 ：

それはプラシーボとは言わない

83 ：

>>81
身体を浮かして設置面積を減らしただけで、身体が完全に硬直している場合は、
身体側に衝撃が伝わっていないだけといえると思うけど、
アップライトで腰浮かして膝をサスペンションにして吸収に比べれば効率は悪いとは思うが、
一方で、リカで腰を浮かした時に、例えば鉄のように完全に身体を硬直させる事も難しいので、
それなりに車体側の衝撃も吸収していると思われ。
例えば、空気圧を少し低めにしてベタ寝と腰浮かしとで段差越えの比較実験すれば一発で分かる事だけど。

84 ：

接地面積を減らしてかつ重い物体（身体）を弛緩させるだけでも、
それなりに効果あると思うが、さらに、段差を越える瞬間に、
段差に近い方の支点（フロント越え時はペダル、リア越え時は肩）を消極的な抜重（弛緩）するとさらに効果的。
アンダーハンドル使いで猛者ならば、ハンドルと尻と肩、
ハンドルと尻とペダルなどの組み合わせで積極的な抜重できる人もいるかも。

85 ：

ハマモトにまたTROYTECのカーボンローレーサー入ってるね。
関東在住だと気軽に見に行けないのが残念。

86 ：

20インチのホイールのスポークテンションは、どれくらいが妥当なのか、
誰か教えてもらえませんか？

87 ：

自転車ショップに行って、ふむふむ言いながらスポークを軽くにぎにぎして感触を憶えるとか。

88 ：

リカって２０万以上が相場なんでしょ？こわい

89 ：

こわくないモノは重くてたまらんｗ

90 ：

Vinte-Vinteは79800円で買えるな
リカンベントでは最安かな
重さも11.5�sで軽い

91 ：

20インチ前サスペンションモデル出してくれ

92 ：

リカンベントって、結構強い風でも走れちゃうもんだな。
素直に感動した。

93 ：

値上がりしちゃったみたいだけど
フォーミュラLEも20万円以下だわな

94 ：

>>92
それがですね、旦那。横風には弱いんですぁ。
CRで風を受けて車体を斜めに傾けながら走ったときには右へふらふら左へふらふらで土手から落っこちそうでした

95 ：

>>94
そうでしたか、油断すると風に倒されそうですね。
やはり出かけるの控えるか……。

96 ：

ローレーサーならそんなに横風でふらふらしないという印象。対横風最強はトライクw

97 ：

>>92さん
>>96さんとも
あくまでアップライト(ロード)と比較してですが、
やはりローでもふらつきます。
この間、東京では暴風?の日がありましたが、
ビル風という事もあってか突然の突風に倒されそうになり、思わず止まりました。
思うにアップライトなら突然の風に対してオートバイでいうリーンアウトの状態になり、
初期の横の力を吸収できるのですが、背中が密着してるリカンベントではそれができないです。
トライク、これからの季節は花見で活躍しそうですよね!
コッヘルとバーナーを持って出掛け、現地でマキネッタにて淹れるコーヒーで寛ぎたいですｗ

98 ：

リーンアウトとまではいかないが、普通に吹いてくる方向に対して傾けて走ってるよ。
急に風がなくなるとバランス崩してふらつくけど。
ローは確かにふらつきにくいが、これは体が地面に近いので直撃を受けにくいだけ。
遮蔽物のない吹きっさらしの丘の上等だと同じになる。
あくまでおいらの経験上の話。
間隔は人によってちがうと思うけど。

99 ：

じゃあ中華の６０００円くらいのママチャリで瞬速最大３２ｋｍ/ｈの俺がリカで瞬速６０ｋｍ/ｈを出すにはおいくら万円のに乗ればいいの？

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