信越(横川)/八高(北)/吾妻/上信各線総合ｽﾚ　12

1 ：2012/09/21 〜 最終レス ：2013/03/08

JR東日本 高崎支社管内の該当各線と、群馬県内上毛電鉄を除くローカル私鉄を
まとめて語りましょう。
なお、長野・新潟県内の信越線、高麗川以南の八高線、わ鐵はそれぞれ
該当スレへお願いします。
【お願い】
・荒らしが来たらレスなど反応せず、運用系の板へ報告して下さい
・2日おきに保全上げを推奨
【前スレ】
信越(横川)/八高(北)/吾妻/上信各線総合ｽﾚ　11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332951795/
　　　　　　　　　　　　　　　水上 　　　　　　　　　　　間藤
　　　　　　　　　　　　　　　　│　 　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　沼田 　　　　　　　　　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　 　　　　　大間々
　　　大前──中之条─渋川　　 　　　　　　　　　　│　
　　　　　　　　　　　　　　　　│　中央前橋──赤城┼西桐生 　　　　　　　 　　 栃木
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　 └─桐生　　　　　　　　　 ／　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 新前橋─前橋　　　　　　　 　／ 　　＼ 　　　　　　／　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　＼　　　　　　／　　　　足利──佐野　　　　　　　小山
　　　横川──安中──高崎 　　　　　　 ＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　／ │　　　　　　　　伊勢崎
　　　　　　　　　　　　 ／　群馬藤岡
　下仁田─上州富岡　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　寄居
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　 高麗川

2 ：

ごあんない
上毛電鉄/わたらせ/東武桐生・小泉・佐野　Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338634486/
【交換待ち】両毛線スレッドpart24【遅延拡大】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338297978/
★ 高崎線 ★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1345350853/
【横須賀東海道】湘南新宿ライン42【宇都宮高崎】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1347595662/
【新潟】　上越新幹線　part36　【東京】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1345812315/
上越線スレ part21
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328754785/
八高(南)/川越(西)線総合スレ Part３
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346421446/
東武伊勢崎･日光線/東京メトロ日比谷･半蔵門線 103
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1345866889/
東武スカイツリーライン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328774796/

3 ：

前スレ消化不良で落ちたんかいw

4 ：

このスレは削除依頼済みです。本スレはこちら。
八高(北)/上越/信越/吾妻/両毛各線総合スレ Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1348226277/

5 ：

上信の新車はいつの話になるのやら。

6 ：

吾妻線の線路切り替えもいつの話になるのやら。

7 ：

確か駅の移転もするんだろ、ダムの進展次第か
陸橋だけが立派に完成してるな

8 ：

・上信の新車
・吾妻線の付け替え
・その他107/115/185系の動向

9 ：

こんな時間に保線デキが走るとは。

10 ：

走行デキなくなるよりマシ

11 ：

上信電鉄南蛇井から本スレを浮上させます。
※偽物のスレにご注意下さい。

12 ：

シュプール草津・万座とはいったい何だったのか

13 ：

信越線と吾妻線、何故差が付いたか…
慢心、環境の違い

14 ：

沿線の危機感

15 ：

機関車ダルマはまだ在庫ある？

16 ：

台風大丈夫かよ。

17 ：

釣り針
ttp://www.tetsudo.com/event/6859/

18 ：

わたらせ渓谷鐵道はスルー?

19 ：

>>18
わ鉄は今年止めた。だからわ鉄分の100円分が安くなった。

20 ：

利用日28日だけか
10月いっぱい使えるようにしてくれ

21 ：

休日お出かけパスと重なっている区間はありますか？

22 ：

>>21
両毛線の小山ー足利間

23 ：

以前は、Eの群馬区間だけで\1,000だったよね…

24 ：

高崎ローカルにATOSが入ったら関係者以外誰もが驚くだろうな…

25 ：

>>21
ちなみに漏れは休日おでかけパスで高崎経由で桐生に行った時に、小山経由で来たと偽装して改札を通り抜けたことがある
約800円の節約になった
案外バレないもんだね。
本来はおでかけパス以外に神保原〜桐生の普通乗車券が必要だけど

26 ：

嘘つく必要ないから 安い方で精算になったはず

27 ：

>>25
それ大回りだから途中下車＆重複乗車区間がなければ普通に合法

28 ：

>>27
それ大回り出来る切符じゃない。
まずバレないけど、運悪く検札に遭ったらアウト。
今月は上信が1800円で乗り放題らしいな。

29 ：

>>28
先月八高線の寄居以北で検札あったからエリア外で大回りしてるんだと言ったら
そのまま検印押してくれたんだが・・・

30 ：

>>29
IDが秩父鉄道。
有効区間外は別途乗車券が必要とか何とかじゃないのかな？それが通るなら、都区内フリーでも大回りが出来るという事にも。
車掌の勘違いか、あるいは色々ああだこうだ対応するのが面倒だったのか・・・あまり詳しくないんでこれ以上は言わない事にするよ。

31 ：

詳しくないなら最初から語らない方がいいのでは？

32 ：

群馬ワンデーパス、Eしか使わない人にとっては値上げじゃ無いのか?

33 ：

信越に行かない信越線

34 ：

群馬ワンデーパス自動改札対応してくれりゃいいのに

35 ：

群馬ワンデーパスなんかイラネ。
付き合わされる私鉄がかわいそう。

36 ：

既に製造中らしい新車の情報が無い・・・まさかの注文流れ状態か？上信の新車。

37 ：

上新電機と上信電軌

38 ：

>>25
それ節約じゃなくてキセルになるみたいだから次からしない方が良さげ。
>>27-30
昨日用事があって「おでかけ」でブラブラして来たんで、途中の駅で聞いてみたら
フリー区間外に出た場合その区間は別途乗車券購入が必要との事。
再度フリー区間に戻ってきても、いわゆる「大回り」の扱いにはならいそうです。
※例　寄居〜倉賀野〜神保原 って経路は全線別途精算必要
駅員さんはキングファイル何冊もひっくり返して調べてくれたんで間違いないと思う。
なので>>29さん遭遇のレチは間違えたか余計なもめ事を嫌ったかどちらかだと。

39 ：

>>38
いかにも鉄っちゃん的な問合せに対応させられた駅員さんも気の毒だが
このスレでああだこうだ言ってるんだったら、その方が確実だわな。

40 ：

もめたら、次回から大回りはダメと言う旨の文を追加するのだろうな…

41 ：

>>25-30
>>38の説明通り、特別企画乗車券（要するにトクトクきっぷ）は指定されたエリアや経路からはみ出た分については、全て精算することになる。
今まで何度か使っているが「休日おでかけパス」と「ぐんまワンデーパスSP」を一緒に提示して改札通ると、高崎線経由を申告したら神保原〜新町の180円を下車駅で別途請求される。
八高線経由の場合も同じで、寄居〜群馬藤岡を別途請求。
ただし下車駅で両毛線経由を申告したら、そのまま出してくれる。

この場合は乗車券が同じ組み合わせであっても、実際に乗った分を支払うことになるんだよなぁ。
流れからして、>>29は特企券ではなく片道の普通乗車券を使っていたのではないかと推測。

42 ：

何でこんな所にまでキモコテが出て来てんだよ。
何が 【流れからして】 だよ。テメエの読解力が低いだけ。上から目線で語ったつもりかもしれんが、所詮オツムは【単細胞】の東海大学生ｗ
あ〜、スレ民の皆さん、>>41は総合板でもキモがられてる荒らしキチガイなんでスルーしてやって下さい。

43 ：

休日おでかけパスを持って高崎線経由で桐生に行き、
小山経由で来たと偽装して
神保原〜桐生間950円の支払いを免れた自分が通りますよ。

44 ：

八ッ場ダムの吾妻線工事が進捗100%なのか・・・
http://www.pref.gunma.jp/06/h5210024.html
2年くらい前に見た時に近いなとは思ってたが
しかしいつ付け替えるんだか・・・

45 ：

週末に臨快で長野原草津口まで行ってきたけど
ホームのすぐ後まで陸橋来てたわ
あとは線路付け替えと駅舎の小移動で完了って感じ
おかげで駅前が恐ろしく寂しかったが

46 ：

上信と上毛、どちらも平日も使える1日乗車券ありますか？

47 ：

28日に1日だけぐんまワンデーパスSPが復活するけど平日はない

48 ：

新型車両カラーリング人気投票のお知らせ（10/20〜10/28）
ttp://www.joshin-dentetsu.co.jp/tetudou/sonota/sinsha-tohyou.html

49 ：

>>48
上信8000系画像ついにキター！！！
2コテだな、やっぱり。補助金を出す役所の予算の関係で1両ずつ導入すると。
俺ならコイツをれんが色一色にするな。

50 ：

なんかTXみたいな車両だな、こっちは130km/hとは程遠いけど

51 ：

デザインかっこいいと思ったら、塗装で萎えた。

52 ：

仕様はどうなのだろう。VVVFとか…

53 ：

>>51
今気が付いた。。。
下まで見たら、何かこう、違うんだよなあ的案がいくつも。。。
>>52
足は西武101系から、という事もありえるｗ

54 ：

>>53
こういう地方私鉄は保守とか統一した方がやりやすそうだしな
車体にしたって窓配置とか西武101の面影がなきにしもあらずだし
近江鉄道あかね号みたいな魔改造だったりして

55 ：

VVVFだったら、高崎ローカルの立場が…

56 ：

この間まで、在来線旅客VVVFが一両も在籍していない唯一の支社だった高崎支社。

57 ：

上信の新車て完全な新車？それとも払い下げ？

58 ：

検札印集めで今度遭遇してみたいので質問するが、
最近の八高線って検札来る？

59 ：

>>58
3両編成の列車なら来る確率高い
2両だとワンマン or 車掌乗ってても来ない事が多い

60 ：

>>59
3両の列車ってどれなのか分かる？
公式や色んな時刻表サイト見ても何両なのか書かれてなかったんだけど、
それがわかるサイトってあるんだろうか？

61 ：

>>60
俺が大回りするときに良く乗る高麗川10:15発高崎行きは3両で検札もあった
高崎発の列車はシラネ

62 ：

そう言えば、ようつべにも八高線検札動画が上がってるよね。
あれは寄居方面で小川町発車後だから下りか。下りのほうが確率高そうか？

63 ：

上信の新車は新潟トランシス製。足回りはシラネ。

64 ：

八高線は最近丹荘駅が無人化されたし、八高北線は無人駅連続区間と化しつつある
ということは当然、車内検札を厳しくしないと無人駅逃亡を図るアホが出かねないというわけだ
いまに上越線水上以北のような鬼検札が来るようになる日も近いよ。

65 ：

八高線231Dってワンマン？それとも3両編成？

66 ：

>>64
元から車両がワンマン対応してるんだからそれはない

67 ：

自動閉塞(特殊)
特殊自動閉塞
……。

68 ：

>>64
あんたが検札要因の人件費払ってくれるのか？
Suicaエリア内で流石に有り得ないな。一人や二人から割増運賃貰ったところで人件費の方が高い事に気付けよ。

69 ：

いつVVVFが走るようになるのか

70 ：

ボロ107

71 ：

本線保守

72 ：

マルチポスト失礼
「スマート電池くん」を実用化し、烏山線に導入します
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20121104.pdf

73 ：

>>72
スマート電池くん、八高線にも欲しいね
欲を言えば八王子直通復活キボンヌ

74 ：

八高線じゃ非電化区間が長くて無理だろ
たぶん烏山駅に充電用の架線付けるんだろうし

75 ：

>>74
>たぶん烏山駅に充電用の架線付けるんだろうし
多分っつーか付けるって>>72のプレスリリースに書いてるんだが
八高北は当面は１１０系継続使用だな

76 ：

>>75
八高線にキハ110系が入ったのが93年。まだまだ車齢としては若い方だ
当分八高線では110系を使い倒すつもりだろう
昔、久留里線に八高線のキハ110系を転用か？などという話が持ち上がったこともあるが、
キハE130系の導入で立ち消えになったしね

77 ：

>>74
寄居駅で運行系統分ければ可能かもな
んなことするわけ無いけど

78 ：

>>63
上信の新型は足回りも新品だと思うぞ。

79 ：

八高線のような近郊路線こそ小海走ってるE200を走らせればいいのにと思う
順当に行くとキハE130ってとこか

80 ：

寄居か小川町あたりに充電用架線設置すれば、高崎〜八王子・立川直通イケるんじゃない？

81 ：

もし八高線にスマートくんが入るんだったら、種別は普通じゃなくて快速か特急にしてもらいたいね
つまり、普通は従来通りディーゼル気動車で高麗川分断、快速や特急はスマートくんで八王子〜高崎直通。
快速「おくむさし」：停車駅　八王子、拝島、高麗川、小川町、寄居、高崎　で。
臨時快速「はまおくむさし」：停車駅　横浜　新横浜　町田　橋本　八王子　拝島　小川町　寄居　高崎

82 ：

昔、八高線にも準急だか急行だかが走ってたよ
廃止されたってことは需要がなかったってことなんだろうけど

83 ：

>>80
EV-E300のバッテリーでの走行距離は約25〜30km。フル充電に要する時間は約10分。
寄居と小川町に充電設備を設け、必ず小川町で3〜5分、寄居では10分以上停車すれば、一応走破可能ではある。

84 ：

そんなに早く充電可能なのか
寄居での停車時間は7分くらいが多いからそれをもう3分ほど増やせば問題ないな
高崎では15〜20分、高麗川じゃ1時間くらいエンジン掛けたまま止まってるんだし余裕で充電できる

85 ：

スマート電池くんって南線に入れるんか？
烏山線でスマート電池くんとキハ４０が混在するって事は
205/209系に合わせてる南線の設備（ホームとか）が大丈夫なんだろうか。
ディーゼル車のホームってたしか少し低いんだよね？
>>83
> バッテリーでの走行距離は約25〜30km。
そんなもんなんですか。50km位はいけるんかと思ってた。

86 ：

>>83-84
余裕を持ってもう一カ所児玉か群馬藤岡に設置できればほぼ完璧ですね。

87 ：

>>85
スマート電池君はステップ無し、床高さは233なんかと同じ。
あと、試作車は50km以上走れるぐらいの電池を積んでいたが、電池だけで6〜7tもあったり、車内が電池だらけになったんで
烏山線に合わせて半分に減らした。座席下に並べて置くのでロングシート限定。

88 ：

>86
児玉は高崎への折り返しがあるから、案外有力じゃね？
あと、妄想的には寄居駅前後の秩父鉄道との併走？区間、
竹沢〜小川町間と越生駅付近の東武鉄道との近接区間で
剛体ではない架線を張って電力相互融通したら面白いのだが…

89 ：

ところで、スマート電池くんって120km運転は可能なのかなあ
一応最高速度は100km/hとJRのHPには書いてあるけど
もっと高速化を図らないと特急用に転用できないぞ
スマート電池くんの技術を応用して、電化・非電化乗り通しができる高速特急列車の開発の方も進めて頂きたいね

90 ：

しかしスマート電池くんとか・・・
こういう展開考えてるのか？
http://melmin.web.fc2.com/tetsu2301.jpg

91 ：

現時点でバッテリーの走行可能距離が20km程しかないのに特急利用とか無理だろ

92 ：

>>89
そもそも非電化区間で特急が必要な路線って東管内にあるか？
むしろスマート電池くんの技術だけJR西に売り付けたらどうかと。
あっちの蓄電池車両もいつ実用化できるか解らんしな。

93 ：

>>92
特急までとはいかんにしろ、快速くらいは必要だと思うなあ
八高線なんか、沿線自治体がたびたび高速化と快速の導入を嘆願しているところだし
ところで、スマート電池くんって特許とか取ってるのかな？
もしそうすれば技術の自社囲い込みができるうえに、特許料で儲けることもできる
まあJR各社で新技術を共有することを優先する以上特許は出願していないはずなんだけど

94 ：

JR各社で新技術を共有しなければならない決まりがあるんですか?

95 ：

頭が国鉄のままなんだろｗ
進歩しない鉄ヲタの典型
体だけ大人になったって奴

96 ：

バラバラなお蔭で輸出産業にしそこなってるがな

97 ：

八高線で快速走らせても待避駅もない単線だからなあ。
> 沿線自治体がたびたび高速化と快速の導入を嘆願
いざ実現したら(蓋を開けたら)最寄駅が通過駅でってオチで
今度は「○○駅に快速停車を」って嘆願する事になるんだよ。
そんでもって最終的には「ほとんど各停」になっちまう。
>>95
昔は国鉄だったのが民営化されたって同じ思いがあるだろうから
ある程度の融通・技術供与はあるんだろうけど、
もし海がスマート電池くん使わせてくれって言ってきたら
間違いなく「ダメ」って答えるだろうな。

98 ：

タダでは使わせないというだけで

99 ：

>>97>>98
> もし海がスマート電池くん使わせてくれって言ってきたら
向こうさんも意地でも言わないと思うよ。もし同じような車両が
欲しいとなったらムキになって自社開発するんじゃね？

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