【経済政策】TPP交渉参加なら自民協力解消も…農政連会長［13/03/12］

1 ：2013/03/12 〜 最終レス ：2013/03/29

安倍首相が近く環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加を表明する
見通しなのを受け、全国農政連会長を務める山田俊臣・ＪＡ福井県中央会長は
１１日の定例記者会見で
「昨年の衆院選では自民党に協力したが、今後の経過によっては
参院選の対応について再検討しなければならない」と述べ、
ＴＰＰ交渉に参加した場合、自民党との選挙協力の解消も辞さない考えを示した。
山田会長は安倍首相と今月１日に面会した際、同様の方針を伝えたうえで
「聖域なき関税撤廃を前提にする限り交渉参加に反対」とした衆院選での
自民党の公約を守るよう求めていたという。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130311-OYT1T01325.htm?from=ylist
関連スレは
【経済連携】TPPにおける"聖域"はコメ、小麦、牛肉、R製品、砂糖の5品目が基本--自民党・小里農林部長 [02/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360848956/l50
【経済連携】TPP参加交渉、安倍首相"事実上の参加表明"--各界の反応まとめ [02/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361627222/l50
【貿易】TPP「後発国は合意済み部分丸のみ」…3条件が判明［13/03/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362960307/l50
等々。

2 ：

農家への補助金廃止

3 ：

解消したところで次応援するとこも無いだろ

4 ：

いんじゃね？好きに改造できるし。

5 ：

世界銀行と言えばＩＭＦと共に世界中で米系ハゲタカの略奪に加担している機関。
ＴＰＰの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
これで立法権、裁判権を失い、混合医療全面解禁、ＪＡ解体、郵政資金米営化に追い込まれる可能性が大きい。
ウィキリークス情報で 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」とあります。
「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。もし、当初のTPP交渉8ヵ国で合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」（米大使館公電から）
拡散お願いします、ＴＰＰの正体を語るアメリカ放送局のリーク情報の放送動画です。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20197441
ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html

6 ：

いい加減お金貰って票出してた糞みたいな癒着利権関係を洗いざらい白状しろ
あぐらかいてぬくぬくしてるうちに情勢は変わっていってるんだよ

7 ：

日本人にとって、TPP参加して得な事あるの？
そりゃ多少はあるのはわかるけど、トータルでぼろ負けじゃね？
現状うまくやってるのに参加する意味無いよね

8 ：

しかし、減反ってとんでもねー制度だな。米を作らず農地を放置するとカネがもらえるんだから。税金で。

9 ：

>>1
どうせ「家畜飼料」「種」が割高で悲鳴上げるんだから、
素直に参加しとけばいいのに。

10 ：

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/12(火) 06:53:39.70 ID:X5+odMus0
今から交渉参加を表明しても、アメリカ連邦議会の承認に３か月かかるらしく
日本が交渉できるチャンスは、最後のＴＰＰ交渉となる９月の１回きりだそうだ
２４分野もあるＴＰＰのまともな交渉を、たったの１回で、
しかも
〈１〉合意済みの部分をそのまま受け入れ、議論を蒸し返さない
〈２〉交渉の進展を遅らせない
〈３〉包括的で高いレベルの貿易自由化を約束する
日本（というか後から参加する国）には、こんな３条件まで突きつけられているらしいｗｗ
こんな状態でまともな交渉を行うなんて絶対に不可能
（交渉能力以前に、物理的に不可能）
唯一可能なのは、ＴＰＰの交渉内容を丸呑みするか、拒否するかの判断をくだすことだけ
今から参加しても、日本主導で交渉のルールを作ることは、絶対に不可能なことが
これで明確になったねｗ
さっさとＴＰＰ交渉不参加を表明しよう

11 ：

で、何処を応援するの田吾作輩は

12 ：

農協は解体すべき。
かつては農家･日本のために役立ったがその役目は終わった。
今では、自己保存が目的になってしまった。

13 ：

小沢一郎にでもお願いしてろよ・・・ぼけなす（怒）

14 ：

>>7
農民が土地を吐き出さないで何時まで経っても
国民が狭い区画で生活しつづけてるから
農地ごとぶっ壊すとか？
だったら悪名高い「農地法」今からでも修正すりゃいいんだがね
もう遅いけどｗｗ

15 ：

ＪＡ解体ざまぁああああああああああああああああああああ
安倍ちゃん大勝利

16 ：

>>10
安部や菅官房あたりは全部分かった上で
交渉参加目指してる疑いもある。
TPP交渉参加で憲法改正不可能になるのに何したいんだろうね。
スリルか。

17 ：

何だろう・・まったく自分は関係ないんだよなｗ
自民党の政策って、円安とかTPP,どっちにしても、俺に関係ない
民主党のときは、子ども手当とか関係なかったけど、負担がこっちに来る感じがあった
自民党のは自由主義だから、政府負担分が減り、税金負担が少ない。
公共事業やるからかもしれんけど、こっちの方がまだいいや
TPPでいいよ　農業なんてやらねーし、関係ねーもん

18 ：

まだＴＰＰ参加とか言ってるバカがいるのかｗ
もう後発国は再交渉できないって先発９ヶ国に釘を刺されてんじゃんｗ

19 ：

TPPで農業が産業化してしまう
→農家崩壊で日本の風景が一変する＝日本文化激変
↓
●主たる農業従事者を現業公務員に
（初級公務員を派遣かバイトにして財源確保）
●収穫物は市場で取引して個人所得として認める
（納税は必要）
↓
・TPPに参加できる
・農業後継者も殺到する
・国益も守れる
◆農協は廃止or転業自立

20 ：

検討したフリをしないとアメリカのメンツにもかかわると思うけどな
今の与党はそれをクリアする事だけに必至だ

21 ：

ＪＡに絶縁されたら、自民党は参院選の一人区は絶望的。

22 ：

農政連は共産党一択だろ言わせんな恥ずかしい

23 ：

安倍は日米首脳会談以降ずっとTPP交渉参加に前向きな発言しまくってるが
それでも支持率は相変わらず高水準だし、何の脅しにもならない件

24 ：

むしろ大歓迎じゃね

25 ：

そーいえば、食料自給率は、仮想で計算してないのかな？
下がるんだろうけど

26 ：

むしろ農協を廃止でおk

27 ：

ＴＰＰ断固反対て、
あと、共産党くらいだろ？
でも、アイツこそホンマ
口だけだぞ。

28 ：

食糧？カロリーベースとか特定の品目のみとか、都合のいいデータしか出しませんがなにか？

29 ：

いいよ別に
で、どこ支援するの？　落ち目のミンス？ｗ

30 ：

そろそろ自民を嘘吐き呼ばわりしてもいいかな？

31 ：

こりゃ怒るに決まってるだろ。もうダメだな自民ｗ
「ウソつかない。TPP断固反対。ブレない。」自民党
http://sun.ap.teacup.com/souun/timg/middle_1361805235.jpg

32 ：

>>3
ＴＰＰ反対してるのって共産党ぐらいだしな
ＪＡと共産党の夢のタッグが見られるかもしれんｗ

33 ：

>>7
ざっくり言っちゃえば、『国家なんて枠組みなくしちまえよ』ってもんだからな。
日本人がとか、アメリカ人がとかいう話じゃない。

34 ：

農業が産業化し自立して一番困るのは農協幹部

35 ：

壮大なる自営業者の塊じゃ、どうせ先行きないけどな。専業はまだしも
インチキ兼業とか。参加しなくても潰れて行くよ。

36 ：

農協が反対しているだけで農家は反対してないけど

37 ：

専業農家は助成金を大幅に増やして、兼業農家は潰せばいいよ。
１ヘクタール以下の米農家なんてＴＰＰに参加しなくても食べていけない。
なぜ、こんな農家が生き残っているかと言うと、
�@固定資産税はほとんどかからない。
�A相続税はかからない。
�B息子や娘に宅地として分け与えられる。
だから、売るよりも自分達が食べる分の米や野菜をつくる方を選択してるだけ。

38 ：

大歓迎だな、安いコメいいな、牛丼安くなるな、
日本は農業国か、違うだろが、・・・

39 ：

反対したら、聖域にしてもらえなくならないか？

40 ：

安倍ちゃんの言葉が分からないのかねー
農業は国民の理解が得られなければ存続できないってのを

41 ：

そろそろ裏切り者扱いしていいかな？

42 ：

>>33
もうけた分の税金や人件費報酬などもその国の物になるなら話もわかるけど
アメリカとそれ以外の国は規模が違いすぎて単なる属国になるだけじゃない？

43 ：

>>37
バカ？

44 ：

補助金漬けの農業で、高い米作って消費者には高い米食わせてる。
農業はＧＤＰの１．１％に過ぎない。

45 ：

反対してる連中のほとんどは農業なんてやってない
農業システムに巣食ってるだけ

46 ：

農業団体は穀潰しだからねー
補助金泥棒、ゆすりたかりの名人。
自民と協力すんのやめてくれたら、国民が幸せになれるわ。

47 ：

ＪＡ共済やバンクなんて叩けば埃だらけだろ
ぜってー使い込みや不正融資焦げ付きがあるはずだ
管轄を金融庁に変えろ

48 ：

出て行ってくれた方が早く
決着がついていい
農協は海外への輸出協力や方法を
農家に教え伝え、引っ張っていく
やり方でないと支持が農家からすら
得られないのでは？

49 ：

米と果物はたけーんだよ
もっと安くしろバカ

50 ：

>>1
利権団体の農協は勝手にやってろ。　別の農業従事者が国策を担えばよい

51 ：

>>1
ＴＰＰ絶対（何でも）反対政党＝社民＋共産＋小沢一郎党
プププ

52 ：

政治を票の力で操作しようなんて、恥ずかしいことだろ
こいつらは恥知らずだな

53 ：

かといって、TPP断固反対の共産・社民あたりと手を組んだら
補助金削られたりして農協は力を失うわけで。
そこまでする根性がないから、結局自民党支持に回帰するだろうな。

54 ：

今まで世界ＧＤＰの半分を占める欧米とＦＴＡを結べなかったのは全部農業のせい
ＴＰＰもこいつらは潰そうとしている、許すな！

55 ：

農協は自民党最大の圧力団体だが、組織構成する、農家の高齢化と専業農家の減少が
進展するのみで、根本的対応策をとれず、加速的に弱体化が進み、組織の維持の為に
ただ、旧来保守以外の態度とれず、正に農業分野での、無用の存在化だかでは無く、
変化への阻止の為にｴﾈﾙｷﾞｰを注ぐ、邪魔な存在。

56 ：

いいんじゃないの
もう自民は最大限配慮した
これ以上付き合う義理もないだろう
組織票でどうこうなる時代じゃないし

57 ：

農協が中抜きやめれば農家潤うんじゃないの？

58 ：

>>12　
＞自己保存が目的になってしまった。
その通りだが、そうではない組織のほうが少ないのが日本だろ。その問題をもって
農協を責めるのは酷ってもんだよ。日本社会の構造的な問題だ。
ＴＰＰ論者はその日本の構造的な問題をＴＰＰが解決できるとおもっている
お花畑ばっかなんだよ。
実際には日本は社会主義国家で国民の多くも国に依存する傾向にある。
その結果、国家が社会のいたるところに介入していて、それが社会の非効率や
窒息感の原因になる。しかしそれは物事の１面でしかない。
というのは日本は他国と比較して、社会保障等は充実しているが
「非効率」や「窒息感」はそのために必要なコストだからだよ。
問題はそのコストをどうコントロールするかなんだがな。
物事はお前ら子供が考える程単純ではない。

59 ：

俺は農家じゃないけど、国益・国民益の観点から、途方にくれた思いです。
TPP推進方針である限り、絶対に支持できないが、
だからといって選択肢が存在しない。

60 ：

>>1
自民党の「汚点」＝農水族の農政利権
ＴＰＰで整理すべきだね

61 ：

アメリカのゴリ押しを受け入れ続けた結果、
国内から、鉱業も林業も中堅生保も消え、零細小売も農業も工業も息も絶え絶え<とどめを刺したのは鳩山由紀夫と民主党だが>
かつてあった分厚い中堅所得層もきえ、今回のこれがトドメになる。

62 ：

.
TPP条約が国内法よりも上位にある
意味わかる？恐ろしや〜
.

63 ：

特定のグループの権益を保護すると、まるで己の衰退イコール国家の終わりのごとく
振る舞い、結果的の国そのもののコースを誤らせる。
戦前の満鉄、戦後の農協、小さいとこじゃ日教組も

64 ：

世界中でFTAをやってる時に日本だけがシェアの低い国内産業を保護してる
守りたいならまず競争力を上げろ
何の努力もせずに保護した所で国益にはならんから

65 ：

>>64
ひたすら円高推進しといてよくいうぜ。
ただでも大規模耕作には太刀打ちできねえのに。
お前、なにやって生活してんの?

66 ：

全農の今日の新聞広告の内容は最悪シナリオ過ぎる。これまで、バナナ、オレンジ、牛肉と同じで騒ぎすぎだ。
しかし日本の外務省は自国よりも省のことばかり考えるし、対外的には腰抜け軟弱だから心配だ

67 ：

>>65
生産の効率化と円高は関係ないだろ
もともと日本は農産物輸出は、あまりしてないんだから

68 ：

いまだに米を基幹にすえた日本農業は針路転換すべき。
オレンち（３人家族）米炊くの一日一合、一月の米代３千円くらい（？）
電気代月３万円と比べりゃあ産業としての重要度はとっくに無くなってる。

69 ：

>>67
食糧とエネルギーの自給は安全保障の観点から必要なんだよ。
インフラのない無人島で、一億円と書かれた手形もって生活してみ。

70 ：

＞＞６４
その「低い国内産業」に日本がどれだけの恩恵を受けているかを理解する能力がなく
こういう問題に訳知り顔で関わろうとする破廉恥な輩が介入してくるから
ややこしくなるんだよな。

71 ：

>>69
エネルギーは？
飼料や肥料や農薬は？
安全保障が聞いてあきれるわw

72 ：

>>61
日本最大のおもちゃ屋＝トイザらス
日本最大の本屋＝amazon
だもんなぁ〜

73 ：

>>70
へーそうかい
では何故アフラックはがん保険で9割のシェアを持ってるのか?
何故日本国民はアメリカの保険会社を選ぶのか?
それは消費者の利益＝国益だから

74 ：

>>71
カリウム、アメリカと中国が禁輸して、高騰してるのも知らない世間知らずのおこちゃまも、ここには書き込めるからなあ・・・・
エネルギーは原発稼動できねえから数倍の割り増し料金だよ。
だからなにやって生活してんの、おまえ?

75 ：

>>74
リン鉱石を言ってるのか？
しったかぼうや

76 ：

>>72
アマゾンの場合、日本の公正取引委員会の規制をアメリカのゴリ押しで突破して、
ほかの企業にはビジネスモデルを真似するな、という強圧で一世風靡している。
がん保険やパソコンのOSと同じ。

77 ：

>>74
WTOに提訴すればいい
米は戦略資源と言いながら日本人は米を食べなくなってるんだけどね
需要がなければTPPなんか関係なくコメ農家は消えていく
そうすれば守れるものも守れなくなる

78 ：

>>74
おお、すまん。
リンだ。よく知ってたね、訂正ありがとう。

79 ：

>>19
公務員になったら皆働かなくなるぜ。
そうなると日本の食料は皆輸入品てことになるなｗ

80 ：

>>78
ちなみに中国は輸出は禁止してねーよ
日本はほとんど中国から輸入している
安全保障を言うなら農水省はリン鉱石の調達先の開拓が急務だが何をしてるのやらだな

81 ：

>>80
ラサ工業が、採鉱拡充してるし、
首都圏の下水からリンを取りだす技術も開発してるぜ。
だから完全禁輸で儲けウハウハができないシナーが、
完全には封鎖してないんだよ。

82 ：

これだけ社会がグローバルになって貿易に依存してるのに一国で安全保障を言ってみても始まらない
他国との協調こそが真の安全保障になっていくんだよ

83 ：

カリウムとリンを間違えるとかW
この低脳、話にならんわ

84 ：

>>82
尖閣沖の中国船退去させ、
鹿児島の直西まで自国のEEZ
だといいばしめた韓国にそう説得して
退去・取り下げさせられたらその寝言に耳をかしてやるよ。

85 ：

>>81
下水からリンを取り出すのは、あちこちの行政でやり始めたよね。

86 ：

>>85
です。
以前から技術はあったけど、コストが見合わなかった。

87 ：

>>43
バカの根拠言ってみ。棚田とか僻地のドン百姓ならどうしょうもないが、
平地の百姓で1ヘクタール以下で利益をあげてる米百姓なんてないわ。
米しか作れないと言う時点で百姓失格なんだよ。
こんなのはさっさと潰して大規模農家に集約した方が良いわ。

88 ：

>>73
「日本」と書いただけで、「国民」とか、「消費」とか、「ニーズ」とか
限定してはいないし、勿論、経済的側面からのみで言及したわけではない。

89 ：

>>87
アメリカはホント、コメを輸入させようと、
再交渉再交渉再交渉再交渉とほんとうぜえよな。
ミニマムアクセス米の使い道まで口はさみまくりやがるし。

90 ：

>>89
アメリカのコメ産業界は日本の関税撤廃（ＴＰＰ参入）に反対してるんだよ
日本のコメがアメリカに入ってくるのを怖がってるのか
ＭＡ米年間３０万トン輸出がなくなるのを恐れているのか知らないけど

91 ：

日本の比較優位産業ってなに？

92 ：

反ＴＰＰの政党が無くなってアメの思うつぼになってきてる

93 ：

全国農政連
日本農業をダメにして、さらに衰退に追い込んでいる元凶はここか。

94 ：

思う壺もなにも最初から何も問題などない
対米問題に摩り替えられ、政治ゲームの駒として扱われただけ
情弱バカは景気よく踊ってくれたなあ

95 ：

取りあえず、TPPを阻止するにはどうすればいいんだ？

96 ：

逆に日本農業を衰退させないと自由貿易の意味ないんじゃないの？

97 ：

旧態依然としたダラダラとした農業に大金かけて保護する時代は終わったのよね
生産性の向上を何十年経ってもやろうともしない農家はもう仕事ってより趣味でやってるのと変わらんしよ
あとTPP反対派がやたらと反米親中なイデオロギー全開なのは違和感が有るよな

98 ：

自主投票でいいだろう

99 ：

日本人の大半を革マルとかアカに転向させればいい

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