ハイグリップタイヤ25本目

1 ：2012/08/10 〜 最終レス ：2013/04/04

ハイグリップタイヤのスレ
プレミアムタイヤやセカンドグレードタイヤ、アジアンタイヤ等はそっちのスレへ。
前スレ
ハイグリップタイヤ24本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1333533082
関連スレ
●　プレミアムタイヤ　13本目　●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1341834851
【スポーツ】セカンドグレードタイヤ 13【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339591677
このスレで主に話題に上がるタイヤは以下
ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08
http://www.advan.com/neova/index.html
ダンロップ DIREZZA Z�U，Z1☆
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/direzza/z2/index.html
トーヨー PROXES R1R
http://toyotires.jp/catalog/pxr1r.html
ブリヂストン POTENZA RE-11
http://www.bridgestone.co.jp/tire/potenza_re11/
GOODYEAR EAGLE RS Sport
http://www.goodyear.co.jp/products/tires/eaglerssport/eaglerssport.html

2 ：

>>1
乙

3 ：

NT05はテンプレに入れてもらえないの？

4 ：

乙。サーキットと町乗り兼用でハイグリップタイヤを履いてる人に聞きたいんだが何分山で位交換してます？ 参考にしたいので教えてください。 予備タイヤ置くスペースが無いので兼用中なんだがフロントもリアも3分山位で交換してるんだが早い？
車はFD2で11やネオバ履いてます

5 ：

なんで最後まで使わないの？
一番タイムが出るおいしいとこで捨てて　
サーキット走ってればわかることでしょ？

6 ：

おまいらタイヤにクギ刺さったときはどうしてる？
内側からパッチタイプの方が安心け？
外から捩じ込みタイプでもガンガン走ってる？

7 ：

>>6
ガンガンとはサーキットもってことかな
止めておいたほうがいいです
そればっかりは泣く泣くあきらめましょ

8 ：

峠を軽くレベルなら問題ない
でもパッチ修理したのでも問題ほとんど聞かないのは確か

9 ：

ここで話題にされるようなタイヤって修理効かないの？

10 ：

>>9
他のレンジのタイヤと同じく修理は出来るよ、
正常なタイヤでもブロック飛んだり下手すりゃトレッドごと持ってかれるサーキット走行での話し

11 ：

なるほど了解

12 ：

>4
11は最後まで使い切り。08は1年ってところかな。

13 ：

08も1シーズンで使い切れば溝がほとんど見えなくなるまでタイム出たよ
というかそのボウズになった時がタイム出た

14 ：

ドライブしてたら、タイヤの側面擦った
確認したら、1週ぐらい擦った後があったな

15 ：

車幅感覚　鈍過ぎなんだよ。
事故起こす前に、免許証返上しる！

16 ：

>>5
ネオバの三部山はクソだけどね

17 ：

>>16
確かにタイヤによって違うね
でも常にタイム出る状態であることだけを、タイヤに求めればもう使えないってなるかもしれないが
使い道はそれだけではないでしょ　サーキットなんて自分の練習の為に走る人がほとんどだし、
このタイヤはここからグリップががくって落ちるとかそういう事知るためにも、最後まで使わないともったいない

18 ：

週末にAD07からZ2に履き替えたんだけど、このタイヤ真新しい舗装路や
白線の上を走るとミョンミョン音が鳴る。
まだ新しいから？なんかタイヤパターンのせいな気がするんだけど。

19 ：

Z2ってZ1と比べるとどうなの？
全体にグリップ増した幹事？

20 ：

>>19
結局新コンパウンドの採用は見送りになったので
所詮11Aと同じマイナーチェンジ

21 ：

コンパウンド云々で騒いでた奴いたけどガセだったのか

22 ：

>>21
理由はわからないが、テスト済みだったのに発売前に採用延期
途中での変更もうわさされたが結局無しに終わった
いったいなんなんだろうね

23 ：

だからタイムでねーのか

24 ：

ハンコック｢うちの固いけどグリップするコンパウンドを真似したニダ。やっぱり韓国が技術の発端ニダ。賠償しる。｣とか言われてキレてやめたとかなんとか。

25 ：

それならもうＲ１Ｒでいいや

26 ：

11A発注したった

27 ：

雑誌でコンパウンドがガラリと変わって〜とインプレしていた例も多かったよね＞Z2
プレイドライブは思ったよりもタイム出ない‥と書いていた記憶

28 ：

多かったならちょっとソース出してくれ

29 ：

>>27
WebCGだかCarWatchではパターンのみの変更で接地面積拡大！
みたいな扱いだったかと。
Z1スタスペまだ溝あるんだけど食わなくなってきた…油抜けちゃったかな

30 ：

Z2は発売前にはほんとV700みたいなコンパウンドをテストしていた
使われなくなった理由がわからない　
雑誌は其の頃に取材したところと実際の発売直前にしたところと大きく評価が違うのは
そのせいだと思う

31 ：

同じ速度でワインディングを流したとき
Z２のがZ1☆より熱の入り良かったす。
（連れとのツーリングなので、車種とホイール径は違うがタイヤ幅は同じです。）
ただ、Z1☆のがタイムが出しやすいような気がします。
表面のヨレがZ2のが大きい？
大分サーキット走行に間が開いてしまったので、
人間がへぼくなったのかもしれませんが。

32 ：

Ａ０５０
サーキット３０分走ってかなりの消耗（当然か）
この分では
３回は行けるけど
５回走るのは無理そう。
そんなものかな〜？

33 ：

車種もコンパウンドも書かないで何を言うか

34 ：

お客様の中にエスパーはいらっしゃいませんかー？

35 ：

>>32
そんなもんじゃね？
適当な質問には適当に返す。
名付けて適当返し。

36 ：

>>32
初めてのSタイヤ？
お金持ちなのかな？　なぜこのくそ熱い時におろしてるの？
MHならまだしもたぶんMでしょ？
どっちにしろこの時期新品勿体なさすぎるよ

37 ：

昔ジムカで履いたミディアムのまま炎天下高速を走って帰ったら燃費も凄いことになったな

38 ：

ジムカでミディアムって何の為に？

39 ：

DLだったらMコン使うだろ

40 ：

多分アク禁だろうね？
>>33 35 36
ごめんなさい
車は、ケーターハム
コンパウンドはＭです。
お金持ちではないですが
Ｓタイヤは初めてです。
純正のエイボンＣＲ１１０が８千キロでスリックのなったので
この時期に履き替えました。
車重が極端に軽いので
一般の車よりかなり長持ちするかな？
と思った次第です。

41 ：

今のタイヤがサーキットでは役不足なので、ハイグリに履き替えを検討中なんだけど、
初めてのハイグリ選び、迷うなあ。
AD08かZ�Uってとこまで絞り込んだが、どちらにすべきか・・・
性能ではAD08が上なんだろうけど、価格差(\2500〜3000/本)だけの価値があるのかわからない。
だれかご教授ください！
車種はプジョー207。今履いてるのは純正装着のピレリPゼロネロです。

42 ：

>>41
初めてなら癖の少ないAD08がおすすめ

43 ：

役不足なら何も変える必要が無いのでは？

44 ：

サーキットのレベルアップが必要だね。
ミニサーキット→もてぎ、富士、鈴鹿等

45 ：

＞44
wrt

46 ：

一度、ハイグリを履いちゃうと、もうセカンドには戻れませんよね。
今は、サーキットととか峠にも行かなくなってて街乗りオンリーです。
こんな私に合うのは、Z�Uもしくは、RE-11Aもしくは、その他のどれがよいのか、ご意見をお願いします。
（たぶん５年くらいはそのタイヤを使うことになると思います、今はRE-11で４年経過でまだ溝は有ります。）

47 ：

>>46
自分のカッコイイと思うパターン、好きなメーカーで選べばいいじゃないか
そういうのもアリだと思う
性能や特性やフィーリングとか最初は気にしても、すぐにどうでもよくなるだろ

48 ：

街乗りだけだったら何履いても同じだろ

49 ：

>>48
そう思っていた時期がオレにもあったよ。
町乗りでも急ブレーキ踏むことは稀によくある。
そしてウンコタイヤや経年劣化したタイヤは止まらない。
まあ、このスレの住人ならそこまで酷いタイヤは使わないだろうけど。

50 ：

稀なのか良くあるのかどっちだよ
つか急ブレーキ云々の話は何回も出てるけど、
冷えたハイグリにどれだけ優位性があるのかって反論されて終わりじゃん。
あと、そういう盆栽野郎が無駄に買ってくれるから各社が新モデル出してくれるしいいんじゃねとか。

51 ：

>>50
冷えたハイグリってマイナス何度の世界の話だよｗ

52 ：

ハイグリはちょっと町乗りしただけですぐ温まる。それから減りだす。
ウンコタイヤは何やってもあったまんない。
確かに街中の危険回避の為だけに履くものではないというのは同感だが。

53 ：

あぁ、なんか勘違いされてるっぽいから補足するけど町乗り車
でもハイグリ履けって言ってるわけではないからね。
ダメなタイヤも市場には実在するから>>48の何でも一緒って
のにも下限はあると注意喚起したいだけ。
たかが数千、数万円惜しんで物損ならまだしも人でも刎ねたら
誰も救われないからさ。
ハイグリスレで>>49は言葉足らずだったねスマン。

54 ：

>町乗りでも急ブレーキ踏むことは稀によくある。
稀なのか良くある事なのか、悩むわァ

55 ：

急ブレーキよく踏むんだったら車乗らないほうがいいよ
危ないからさっさと免許返しな

56 ：

言葉尻を殊更捕まえて因縁とかチンピラかよ
なお私はここ15年はハイグリとセミスリしか履いてませんのでエコタイヤを論じる資格すらありません

57 ：

街乗りでハイグリってコスト以外デメリットないからいいじゃん

58 ：

ロードノイズうっせえじゃん

59 ：

雨も駄目

60 ：

ラジアルで雨がダメとかどんだけだよ。
雨の日サーキットで走ってみてごらん。

61 ：

ハイドロで直行ｗｗｗ

62 ：

ちゃんと溝があればそうそうハイドロなんてしないよ。
妄想だけで語るの止めろや。

63 ：

セカンドグレードよりハイドロし易いのは事実。
まあ飛ばさなきゃいいんだけど。

64 ：

>>62
実際にプレミアムタイヤと比べたらハイドロ耐性は雲泥の差がある
ちゃんと溝があればって言うが最初から細くて浅い縦溝が2本だけじゃねーかｗ

65 ：

そんなにハイグリ嫌ならプレミアム履いてろ

66 ：

バカかこいつは

67 ：

は？どうしてこのスレで話題をそこまで引っ張る必要あるんだよ

68 ：

>64
スレ違い

69 ：

逃げやがったｗｗｗ

70 ：

んー、逃げてんのはどっちなんだよ。
ハイグリのハイドロ性能の話でいきなりプレミアムタイヤ持ち出して、逸らしてんのはどっちだ？
スレタイも読めないの？

71 ：

はいはいくやちいでちゅねーｗｗｗ

72 ：

よう、貧乏人どもﾋｻｼﾌﾞﾘﾀﾞﾅｰw
また街乗りでハイグリ履くの否定してんのかw
AD07街乗りで2年もたんかったわ。
てか、車潰れたww
おっと、規制中だわ。

73 ：

長文すみません
>>41
初めて履かれるのであれば、正直どこでも違いはお解りにはならないので
気に入ったものを選びましょう
でも絶対にスクール等に参加して、正しい運転を覚えたらそのタイヤのデーターを
自分なりにとり、次のメーカーを選びましょう　絶対役に立つと思います
>>46
残念ながら５年というのはどんなタイヤでも性能維持は無理です
どんなに溝があって大丈夫そうに見えても変えたほうがいいです
表面たたくとカンカンとプラスチックのようになっていませんか？
ハイドロはどのグレードのタイヤがおきにくいかおきやすいかなど議論することに
意味がないと思います。　グルーブの数、深さ、タイヤの幅、車重等によって
大きく変わるので、同条件の比較はほぼ不可能です
さらにタイヤのグレードの一番の違いはコンパウンドの違いですから、コンパウンドの差と
ハイドロはほぼ関係がありません

74 ：

そもそも街中、高速走行でハイドロなんて経験したことないけどな。

75 ：

>>74
一昔前と違って今のタイヤ排水性いいですからね
130以下ぐらいだと街中高速でおこることは稀です
ただ条件がそろえば。１００程度でもおこりえます

76 ：

路面のコンディションもあるよね。
最近の高速や、それなりに速度出せる新しい道路は排水性高いアスファルトの構造だし、凸凹も少ない。
新東名なんてサーキット並みじゃないか？
言い過ぎた？

77 ：

>>73
それにウエット時のタイム、ハイドロプレーニング、
最近始まったタイヤラベリング制度wのウエットブレーキ、
全部異なる性能と結果だよね
何かでウエット時のアタックタイム比較見たけど、
普通にハイグリがそのまま速いわ
プレミアムやセカンドに負けるなんて見た事無いし、
イベントが雨になったからプレミアム履くなんて参加者も見ない
セミレーシングのウエットは当然もっと速いけど
>>75
深轍とかね
首都高や無料バイパスみたいに大雨で100km/h以上出してる、
暴走仕事車、ライトバンとか多いところで、片輪空転してとっちらかってるのを、
昔は時々見たし
自分も2001頃、ESCが一般化した頃の嫁車＋操縦性自体は最悪＋
一般安全的にはウエット良いはずの高級コンフォートで、
ESC警告ならして「なんでやねん」ってなったことが2回ほど
大雨で轍越えのレーンチェンジをすごく慎重にやったときだけど、
変な挙動は無かったのにピピピと過剰介入…

78 ：

ハイグリップの買い替えで悩んでるんで意見を聞かせてほしい。
ロードスターで185/60R14のRE11を使ってたんだが、AD07かRE11Aに換えようと思う。
AD07の場合は195/60R14で、RE11Aだと185/60R14にしようと思うんだけどどっちがグリップするかな？
ミニサーキットでのタイムアップを狙って換えるからそこに着目してアドバイス欲しい。

79 ：

>>78
14っていうところ見るとNAだよね？ 14インチじゃなきゃダメかな？
NAはレースでも195/50/15でずっとセットされていたので
今後トータルで考えるなら195/50/15がいいと思うけど。
NCなら間違いなく205/5016がランニングコスト考えてもいいと思う
どうしても１４インチなら１１A　新しいというのが理由
08との比較ならまだわかるけど、さすがに07は古い
ただし１１Aもほんと１１に比べて大きな差がないのでガッカリするかも

80 ：

連投スマソ
あと言い忘れたけど、１１Aはパーティレースで指定タイヤだから
セッティングもしやすいよ
決して石橋からお金はいただいていません(^_^.)

81 ：

>>79
返信ありがとう。その通り、NA6だよ。
確かに195/50R15がいいのは経験でも知ってるんだよ。
けど今履いてる14のホイールがお気に入りなんだよねｗｗｗ
よく鉄チンと間違われるブリジストンのアレなんだけど。
確かに07は古いからなー
15も含めて11Aの方向で考えてみるお

82 ：

スーパーラップだYo

83 ：

>>77
ウェットなら、クムホのV700は、グッドイヤーのレヴスペックより遅いよ。
メッチャ怖かったし。

84 ：

245/45R17純正から265/40R17のZ1スタスペ履いてたんですが最近出たZ2やら11Aやら見てもそんなサイズが無い…
マイナーサイズなんですかね。255/40R17だと流石外径小さいですよね。またZ1スタスペかなー

85 ：

ホイールも換えて265/35R18にすればいいじゃない

86 ：

http://www.carview.co.jp/road_impression/article/advan_sport/1458/

87 ：

>>85
やっぱサイズ的にそっちですかね…
別に18インチは必要無いんだけどなあ

88 ：

>>84
z1をやめる何か理由があるのですか？
自分的にはz1がベストだと思っているので

89 ：

創価 R　
創価 R　
創価 R　
創価 R　
創価 R　
創価 R
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創価 R
創価 R
創価 R

90 ：

たまにサーキット使用後の画像をうｐしてる者ですよ
今回は富士本コースを8枠くらい走ったZIIの画像です
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0744499-1347887379.jpg
1600ccFF車のフロント
キャンバーは車高を少し下げただけの自然キャンバー
100Rで走り方を変えた（今までより負荷かけるようになった）せいか、千切れまくりです
Z1☆ではこういうの無かったのでパターン形状の影響もあるかも
こんなになってても未だZ1☆で出したベストラップを更新できてないのが不満
ちなみにこの状態だと高速道路・街乗りでの共鳴音っぽいのとハンドルに伝わるビビりが酷いです
あまりいないと思うけどサーキットと普段使いを両立したい人は要注意
きちんと普通のサーキット仕様のレベルでキャンバー付けたらどうなるかは分かりません、
が、今の私の腕前と車両では正直Z1☆と同じかそれ以下です

91 ：

ハンドルこじり過ぎじゃない。
形ベリして真っ直ぐ走らないでしょ？

92 ：

>>90
おっ！あの人だ。
ちょっとショルダー使いすぎだねww
あとタイムが出ないのは単に季節の問題なんじゃない？

93 ：

>>90
これはタイヤカスが付いてるの？
それともトレッドが剥がれてるの？

94 ：

タイヤカスに見えるか？

95 ：

ショルダー使い過ぎっていうか
キャンバー足りな過ぎな気がする
どれぐらいのキャンバー付けてるんですか？
知り合いのFF乗りは3度ぐらい付けてたけど

96 ：

FFなら3度位は一般的でわ？

97 ：

皆様レスありがとうございます
キャンバーについて、ちょっと過去の写真を探してみました
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0745027-1347966704.jpg
フロントはほとんどキャンバーゼロに見えますね
リアは車高下げると自然にこうなります
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0745028-1347966704.jpg
富士のプリウスコーナーでこんな感じ
少し外側に倒れてる＝キャンバー足りてないってことかな
100Rはプリウスより負荷が高いので、おそらくこれより酷い状態になってます
やはりキャンバーの問題か
この車、アッパーアーム交換しないとキャンバー調節できないので躊躇していましたが
やるしかないか。。。
まっすぐ走らないでしょ？→まっすぐ進むんですが、そういえば最近まっすぐ止まりませんｗ
タイムは単に季節の問題なんじゃない？→それでも先日、過去ベストの0.3秒落ちまで迫りました。頑張ります。
ちょっと「タイヤスレ」から脱線した話題になってしまいました
すみません。

98 ：

>>97
リアは見た感じだと1.5度ぐらいか？
FFならリアよりフロントにキャンバー付けないと。

99 ：

>>97
EF〜EK系でキャンバーをつけるなら、フロントナックルの
アームを曲げるって手もあるかな。
アッパーアームを交換できない競技では定番の手法。
スレチすまん。

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