【若葉】運転初心者のためのスレPart93【黄|緑】

1 ：2013/03/04 〜 最終レス ：2013/04/03

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2012/12/21(金) 07:38:15.37 ID:0nhwYiJC0
前スレ
【若葉】運転初心者のためのスレPart92【黄|緑】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1356043095/
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　　ttp://www.google.co.jp/
・JAFのクルマ何でも質問箱
　　ttp://www.jaf.or.jp/qa/index.htm
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　　ttp://geoquake.jp/webgame/DrivingSimulator/
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・AT vs MT、合流の方法、信号待ちでのライトON/OFF、停止前のハザード、
　左足ブレーキ等の話題はループしてキリが無いので専用スレでおねがいします。
・スレッド検索はWin｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーです。
・煽り・叩き・マルチポスト等は徹底スルーで。
・次スレは>>950 辺りで立てて下さい。
車種・メーカーについての話題は、専用板でお願いします。
車種・メーカー板 　 http://kohada.2ch.net/auto/
＾＾；

2 ：

>>1とっても乙。そして前スレ>1000GJね。
昨日の運転中、通ってた教習所の送迎車に遭遇した。
今年1月半ば過ぎまでは、あれに乗せて貰ってたんだよなぁ…と
数秒しみじみしたけど、その後なんか変な汗出たｗ
修検や卒検の時のプレッシャー思い出しちゃったよｗｗ

3 ：

車乗り換えたら後方の視界悪すぎてビビった

4 ：

>>1
フェアレデー乙
ニューパワー乙
コンドル乙

5 ：

この前ドライブしてたとき
前車が路駐避けるのにウインカー出してて
めずらしく律儀な運転する車だなと思ったら
教習所の送迎車だったな

6 ：

>>2
自分なんてビビリながら運転してるから
送迎車見るとホッとしちゃう
何かあったら助けてもらおうとかｗｗ甘いけどｗ

7 ：

>>3
CR-乙か？

8 ：

かなり前に俺が卒業した地元教習所の送迎車は、30m内でウインカー出してないわ、夕暮れ時に無灯火だわ、ひどすぎるけどね。
たぶんバイトが運転してるんだろうと自分に言い聞かせてる。

9 ：

>>7
プリウスかもよ

10 ：

>>9
カマロだろう

11 ：

RX8です…

12 ：

>>11
そんなに見づらいならきっと
納車日に事故　納車３時間後
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1343084271/l50

13 ：

>>11
勝ち組だねぇ・・・・
親は社長か地主で村長か・・・・
俺なんて中古のティーダで我慢してるのに

14 ：

マイカーいいじゃん
俺は自分の車なんてないぞ
先月はレンタカー代だけで6万くらい使ったけど
自分で車持つのと比べたらこれでも維持費より安い
駐車場代が異常すぎるわ

15 ：

>>14
茨城北部だけど絶賛値上げ中
先日まで2500円でおｋだったところが
車が増えすぎて1500円値上がりしてる
ガソリンリッターに換算すると10リッター分だからねぇ・・・

16 ：

>>15
うちのマンション裏の屋根もない駐車場が月4万だわ…
土日しか使わんならもうレンタカーでいいやと思ってるけど
やっぱ自分の車欲しいな

17 ：

>>16
まるで東京ですねぇ・・・・
免許とって2ヶ月目で
秋葉原行った時にＵＤＸ止めたとき
1日で2000円と聞いてびっくらこいたもんだ

18 ：

15年ほど前まで都民だったけど、駐車場代（ダンナの車）月6万だった…。
現在栃木南部在住で、ダンナの分は無料、私は4000円。
激安っ！！と思ったけど、地方は一人一台みたいな感じだから
結局維持費とかでお金が飛んで行く〜orz

19 ：

>>17
時間貸しで都心１日2000円なら安いだろ。
大阪なんばの安いとこで日曜日１日1800円くらい、ウチの田舎の安いとこで１日500円くらいだ。

20 ：

おいおい月6万って俺の月収よりたけえわ

21 ：

バブル期には前後2台駐車(カギ持ち合い)で月13万払ってたし
6万なんてたいしたことない

22 ：

>>21
はいはいお金持ちですね〜
さすがバブル期のおじちゃんは違いますね〜ｗ
若葉マークスレまで来て自慢ですか〜ｗｗｗ

23 ：

うわーやっちまった。
初めて一人で運転して親の車擦った。。。
学生だし直すお金ないから素直に言うしかないのかな。
ペンで塗ってもばれるのなんて時間の問題だしな〜。　　
擦ったときなんで無理したんだろうって後悔しかない。

24 ：

すまんさげ忘れ

25 ：

>>23
親には素直に打ち明けて謝るべし
というか擦ったことが地味にショックだよね
自分も初めて一人で乗ってミラー擦ったよ
あーなんでもっと余裕持って運転しなかったんだろうと激しく後悔

26 ：

>>25
明日親が仕事から帰ってきたらちゃんと謝ろうと思います。
直すって言われたら全額は無理でも何割かは負担しないと親に申し訳なさ過ぎる。。。
ショックすぎてなかなか立ち直れそうにないです。。。
擦ったあとにそういうこと考えられるのに
ほんと運転中は余裕がなさ過ぎて自分で運転してて怖いです。
せめて送迎とかだけでも親孝行したいのに、
その前に親を安心させる運転はいつ身に付くことやら。

27 ：

>>13
社会人3年目の若造です…
社員寮なので出費がほとんど無いからなんとか買えた。

28 ：

>>26
できた息子さんだ。
普通の親ならそんなの免許取る時点で覚悟してるはず。
一番心配なのは事故って身に何かあること。
わりーこすっちまった…でいいんじゃね？
失敗は許されない教育だったのか？
まあ親孝行はした方がいいけどさ。
気にするな。こするたびに感覚を植え付ければ
こすればこするほど車の感覚が完全につかめるようになる。

29 ：

>>26
ひとんちの塀擦ったときは即日に謝罪にいけなくて
結局翌日になったが謝るまで一晩ドキドキだったw
言わなきゃばれないレベルだったけど。

30 ：

なんだかんだ若葉も後半年だ、擦らずにいれるといいな
新車で車両保険自損入ってないから怖い怖い…

31 ：

そういや、俺って去年の３月1日に免許取得したんだった。
もう１年５日経過したのか。ただしまだ若葉は付ける予定ｗ

32 ：

モラルも糞もねぇな

33 ：

俺に言ってるのか

34 ：

他に誰かいる？

35 ：

■通称青切符が交付される違反点数３点以下の軽微な交通取り締まりは
反則金の支払いを拒否して否認すると不起訴処分となる
最新の不起訴率
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/LIBRALY/LIBRALY_hukiso-ritu.htm
反則行為は否認すれば９９．９％を遥かに上回る確率で不起訴で終了するということがわかります。
http://blog.goo.ne.jp/rakuchi/e/5e99b15567592f2cde25fc1f56bdabbd
統計によれば、略式で終わらなかった人は、かなり高い確率で不起訴となることがうかがえます。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/kihon/kihon-3.htm
何度も言いますが、青切符の反則行為を否認した場合の不起訴率は９９．９９％以上です。
http://koutsuuihann110.blogspot.jp/2011/07/blog-post_07.html
元が青キップだったケースの不起訴率は100％に近いといえる（そのことは「司法統計年報」を参照すると明か）。
http://d.hatena.ne.jp/RRD/20090202/p3
青切符を切られた違反者が刑事手続へ進んだ場合の不起訴率９０％超(これでも控えめに言ってる方で、軽微な違反に限定すると１００％近いらしい)というのは、現実的な数値のようです。
http://blog.livedoor.jp/umioda/archives/2483665.html
内容は青切符の不起訴率が９９．９％以上、検察統計によって不起訴率は実証されています。
http://www.bengo4.com/bbs/143849/
そして何度もいいますが交通違反は不起訴がほとんど。
http://gaison29.seesaa.net/
受理人員全体に対する実質的な起訴率については1.4パーセントに過ぎないという見方ができる。これによれば、道路交通法違反事件における交通反則通告否認事案の起訴率は、極めて少ないものと認められる。
http://blogs.yahoo.co.jp/mercedesboy/15589576.html

36 ：

初心者マークなんて1年たったら付けてはならないなんてルールないんだから、まだ付けてたいんだったらいつまでも付けてればいいんじゃないの？
なんでモラルも糞もないとかいう話になるん？
なんかの八つ当たり？

37 ：

>>34
で、何がモラルも糞もないんだって？
聞いてやるから言いな。
>>36
激しく同意。
取得後１年以内は付けてないと違反だけど１年経過後も付けていて違反というのは聞いたことがないわ。

38 ：

>>37
だから法律に明記されてる違反じゃなきゃいいっていうのが
モラルが低いって言ってんの　お分かり？
お前は免許取得後1年以内のやつだけが享受できる
一般ドライバーからの思いやりを資格もないのに受けようとしてるだけだろ？

39 ：

>>38
わかりませーん。ｗ
あと思いやりって何だよ
みんながみんなそんな優しいドライバーばかりとでも思ってるのかお前は

40 ：

私も免許取って半年たつけど
まだ8回しか乗ってないから
1年半くらいは若葉つける予定

41 ：

>>39
周囲のドライバー全員からもれなく優しさを受け取らないと気がすまないのか
素晴らしい人間性ですね

42 ：

精神年齢のほうも、ずっと若葉マークつけといたほうが良さそうだなｗ

43 ：

なんか臭いの湧いててワロタ

44 ：

警察交通部勤務の知り合い曰く
「初心者マークは、マークを付けた車の事故防止と保護という面だけでなく
周囲の車の安全にも役立つ。そういった観点からすれば、期間終了後も
付けたいと思う運転に自信のないドライバーの気持ちは、一般ドライバーに
対する配慮と言えなくもない。ただ、車同士で事故った時にちょびっとめんどいｗ」
>>39が言ってるのは「若葉付けてる車に対してでも、嫌がらせするような
連中もいる」って事じゃないのかね。

45 ：

>>41
なんでそういう理論になるわけｗｗｗ
予想してたけどやっぱり釣りじゃんｗまともに相手しなくてヨカターヨ（´∀｀）y-ﾟﾟﾟ
>>44
お察しの通りですｗ

46 ：

またキチガイが湧いてんのか
初心者マークなんて付けたい奴が付けりゃいいじゃねーか

47 ：

>>44
>>39だけ読めばそうだが
全体を読めば彼が単なる自己中なことが分かるだろーよ

48 ：

1年越えてんのに、「禁止されてないから」と若葉マークを付けて
他車の善意を期待するのは甘え
そんだけのことだ

49 ：

なんで免許取ってから１年は若葉マーク付けるのかっていうと、
運転に慣れてなくて下手だから、だろ？
だったら１年過ぎても慣れてなくてまだ下手だと思うなら
若葉マーク付けていても構わないじゃないか。
１年も乗ってりゃ上手くなるだろとか、
１年も乗ってて上達しないようなら運転する資格ないとか、
そういう議論はまた別の話だからな？
逆に、１年経たずに若葉マーク外してもいいくらいに
運転が上手くなるヤツも居るだろうが、
でもそこは１年は付けてなきゃいけない法律だから付けてろと。

50 ：

>>49
1年以上経ってたら若葉マークの対象者じゃないんだから
貼りたければ「ペーパードライバーステッカー」でも付けて走ったらいいんだと思うんです

51 ：

法律に明記されている速度制限を守ってない俺は極悪人だなｗ

52 ：

ID:dgLJL1F10はただのクレーマーだからほっといたら勝手に死滅するっしょ
あんなクソガキ相手するだけ時間の無駄ｗ

53 ：

また法律厨が荒らしてるのか？
法律法律言いながら、「青切符は反則金の支払いを拒否して否認を通したら99.9%不起訴処分」て言ったら
「そんな法律の抜け道を悪用するな反則金払え」とか喚くんだよなw

54 ：

ペーパードライバーステッカーはいい案だね
法的に保護が明記されてる初心者マークは悪用したらいかんよ

55 ：

>>19
そうなのか・・・安いのか
地元だと600円なんだよ「水戸」
ましてや駅前で無料のところもある
>>23
オレが親なら許すわ
ただしペンで見えなくしろとは言う
あとどこで擦ってきたかは聞く
>>27
よし！対抗して次はインプレッサ買うぞ！「対抗だけに」

56 ：

これまでまるで車に興味が無かったため、自分の好みを探るべく
若葉持参して友人知人、親戚等の車をひたすら運転させて貰う日々を
免許取って一ヶ月ぐらい続けて来た。
そして今のとこ運転してて
もっとも怖かった車は2代か3代前のMTなスカイラインGTRと
常にはみ出してるんじゃね？って疑心暗鬼になったランドクルーザー。
運転しやすかったのはセレナとデミオ、そして軽全般。
乗っててもっとも恥ずかしかったのは幽遊白書って漫画の痛車な
トッポ。
これは所有者も今では反省してた。
後ミニとゴルフにも乗ったが、意外にもミニよりゴルフの方が
運転してて楽しかったな。
でもそろそろ運転させてくれて乗った事が無い車を持つ知人は尽きかけているｗ

57 ：

軽自動車は幅が狭いから運転しやすいけど重心が高くてふらつくのが欠点
スポーツカーは重心が低いから吸い付くように走る

58 ：

>>23です。
今日バイトから帰ってきて、父親はもう寝てしまっていたので、
母親に擦ってしまったことを報告しました。
ペナルティとして今後しばらくは一人で乗れなくなりました。
明日、ディーラーのほうへ行って見積もりを出してもらい、
見積もりと一緒に父親に報告するつもりです。
母親に報告した後、
「だからあれほど言ったのに。」
「調子乗ったせい。」
「思ったとおりになった。」
など言われて自分では気をつけてたつもりでも擦ってしまった事実は事実なのでなにも言えず、
さらに落ち込みました。。。
この前までは早く一人で運転したいと思っていたのに
そのことが嘘かのように今は運転するのが恐くなってしまいました。

59 ：

>>58
多くの人が経験する事だからあまり気に病むな
次に同じ失敗しないようにすれば良い

60 ：

くっだらねぇ小学生日記

61 ：

親とはいえ他人の車を傷つけて補償もできないんじゃそりゃペナルティはでるわな

62 ：

>>58
ウチの親の場合は
母「なぁにぃ！ついにやったのぉｗｗｗ」
母「外の壁ぇ？壊れてないならいいわｗｗ」
母「人じゃなかったし他人に迷惑かけなかったしいいじゃないｗｗｗ」
という３言だけで終わった

63 ：

>>56
周りもよく貸してくれたなぁ
保険が家族限定とか、年齢限定とかつけてるだろうに
>>58
車種や傷の具合はどうなの？
自分も中古で買った車、納車1週間経たずに後ろのバンパー擦ったけどなｗ
自力で買った車で元から傷物だったし、なにより自宅だから問題なかったけど

64 ：

もうバンパーは諦めた

65 ：

>>58
車を擦った程度で良かったよ。怪我するような事故じゃなくてさ。
妹が初心者の頃、親の新車を納車3日目にして塀にぶつけ
後ろバンパー交換になってたな。
父「(´･ω･`)」　母「怪我も無く、よそ様に迷惑かけなくて良かった」
そんな妹も、いまや運転歴20年超の優良ドライバー。

66 ：

>>58
ドンマイ
自分は>>25なんだけど、やっぱりミラー擦ってから怖くて一人で乗れなくなっちゃった
隣に家族に乗ってもらってても緊張して心臓バクバク、口はカラカラ、手は汗でびっしょり
ちゃんと運転できるようになる気がしないよ(；ω；)
先は長そうだけどお互い頑張ろー

67 ：

ミラー擦って一人が怖いってなんで？
ミラーなら死角でもないし一人でも確認できるだろ
原因わかってないようじゃまた繰り返すよ？

68 ：

>>66
次は気をつければいいんだよ
とりあえず初めは近くでもいいから車で移動にする
近いところからゆっくり始めて行けばいいんじゃないかな？
なんて、自分もずっとビクビクして運転してるけどねｗ

69 ：

■青切符程度の交通違反容疑は反則金の支払いを拒否して否認を通したら９９.９％不起訴処分
最新の不起訴率
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/LIBRALY/LIBRALY_hukiso-ritu.htm
反則行為は否認すれば９９．９％を遥かに上回る確率で不起訴で終了するということがわかります。
http://blog.goo.ne.jp/rakuchi/e/5e99b15567592f2cde25fc1f56bdabbd
統計によれば、略式で終わらなかった人は、かなり高い確率で不起訴となることがうかがえます。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/kihon/kihon-3.htm
何度も言いますが、青切符の反則行為を否認した場合の不起訴率は９９．９９％以上です。
http://koutsuuihann110.blogspot.jp/2011/07/blog-post_07.html
元が青キップだったケースの不起訴率は100％に近いといえる（そのことは「司法統計年報」を参照すると明か）。
http://d.hatena.ne.jp/RRD/20090202/p3
青切符を切られた違反者が刑事手続へ進んだ場合の不起訴率９０％超(これでも控えめに言ってる方で、軽微な違反に限定すると１００％近いらしい)というのは、現実的な数値のようです。
http://blog.livedoor.jp/umioda/archives/2483665.html
内容は青切符の不起訴率が９９．９％以上、検察統計によって不起訴率は実証されています。
http://www.bengo4.com/bbs/143849/
実は交通違反の場合、９６％が不起訴（起訴猶予）となるといわれている。
http://gaison29.seesaa.net/article/130063358.html
受理人員全体に対する実質的な起訴率については1.4パーセントに過ぎないという見方ができる。これによれば、道路交通法違反事件における交通反則通告否認事案の起訴率は、極めて少ないものと認められる。
http://blogs.yahoo.co.jp/mercedesboy/15589576.html

70 ：

>>69
過疎ｽﾚじゃないんだから保守ageはご遠慮願います

71 ：

駐車場にとめる時後ろに追従する車がいる場合目先の奥優先でとめるのはいいとして
止める方向にウィンカー出したほうがいいのかな　
一回手前に止めれるスペース空けつつ奥側にバックでとめようとしたら鳴らされた　
バックされると当たる可能性があるから鳴らしたんだろうが　こちとら見えてたし分かってんのにどうすりゃ正解なんだが
そもそもバックされて当たる距離まで詰めてくるって前進駐車しろってことかね
駐車場で車間詰めてくるのどう対処するんだ

72 ：

ハザードの無い車はたいへんだな

73 ：

そんな車あるのか？
よっぽどの旧車にはあるのか？

74 ：

遠まわしに煽ってるだけだよ

75 ：

道がなかなか覚えれないんですがコツありますか？
よく行く場所ならわかるんだけどその他が全然だめです
とりあえず地図買って家で見てます

76 ：

>>1
てすと

77 ：

就職で引っ越すから新居(つっても会社の寮)まで車乗ってかなきゃいけないんだけど
ルート上首都高通らざるをえなくてｶﾞｸﾌﾞﾙしてる

78 ：

良く問題にされるバック駐車は何回か経験する内にすんなり分かったが
両脇をガッチリ寄せられて前方のスペースもそんなに無い駐車場から
抜けるのがまだベテランのように確信持ってすんなりとは行かないな。

79 ：

>>75
一口に
> 道がなかなか覚えれない
っていってもどういう状態なのか
「家から勤める会社へ行くには、5つめの信号を右、その後3つめの信号を左」
こういうのが覚えられずに何度走行しても曲がるのが早すぎたり遅すぎたり逆方向に曲がったりするのか
皇居付近から出発するとして、甲州街道と青梅街道と新青梅街道、どれを通っても概ね西へ行くけど
そのそれぞれがどこへ行くかを覚えることができず使い分けできないのか
あるいはそもそもそれぞれの道の通称の記憶ができないのか
それによっても違うと思うんですが
いちばん上に書いたケースならたぶん認知症、病院へ
そうでないなら、自分にとってどうしても必要ではないものはなかなか覚えられなくても当然
新宿より西に用がないなら甲州街道と青梅街道の区別なんて要らない、無理に覚えなくていい
学習障害もあり得る、この場合も病院へ

80 ：

カビに全力で頼っちゃえよ

81 ：

>>71
ウインカーなんてどーでもいいが、ハザード出すのは最低限のマナー。
それもバックギアにする直前につけ始めるのはつけてないも同じ。
最短でも駐車予定場所の10m前から早めにつけること。

82 ：

もう道を覚える必要なんて無いもんな〜。

83 ：

ナビにこの先500mで右折、って言われたから3車線の一番右に移ったら
左の側道から出て右に曲がるパターンだったわ
だいたいは側道を〜とか出るけど、ときどき言ってくれない

84 ：

>>77
首都高かぁ・・・
車買って３週間目に６号向島線を
走った田舎物だけど
ナビの指示を聞いてあらかじめそっち側に
居ればおｋだよ〜合流は渋滞時は
譲って入れてあげるつもりでいれば
基本大丈夫だったよ
あと茨城と違ってちゃんと譲ってくれる率高い

85 ：

>>81
thx
そうなのか　そんなの見たこと無かったからな　知らなかったわ

86 ：

駐車時のハザードって、自分の住む地域（関西）じゃ、
女の人しかやってるの見た事ない
自分はやる派だけど、男の人はゆっくりゆっくり停めるじいさんでも、やらない
これをやるやらないも地域性があるのかな

87 ：

>>81
マナーじゃないだろ
自分ルールを共通みたいに言うなよ

88 ：

>>71
えーと、俺のやり方を教えてあげたいんだが、俺の読解力じゃ状況がイメージ出来ないw

89 ：

>>77
首都高を通らなくちゃいけないっていう理由は理解できないけど
合流・分流がない部分ならさほど恐れることはないのでは？

90 ：

久しぶりに運転した。 道を走るのはいいんだけど駐車が問題。
というか駐車場を探すのが問題。
駐車場探してるとそっちに意識がいって運転そのものが危なっかしくなる。
探しながら脇道に入ってく→目的地から遠くなる→道に迷う→orz
駐車場あるホームセンターとかならいいんだけど。
みんなはどうしてますか？

91 ：

バック駐車は自分が止めようとする一つ隣のスペースの外側の白線の位置に後輪を合わせてハン$切りながらバックすればだいたい入る。

92 ：

駐車場バックでハザードしなくても違反ではないが、だからといって混んでる駐車場で何もやらないと>>71みたいな目にあう。
ハザードしないなら、どうやってすぐ後ろにいる後続車に「俺は今からバックしたいからちょっくら待ってちょーだい」って意思表示するんだ？
自分が後続車の立場でいきなり前車がバックしてきたら驚かないか？こっちが車間距離取っててもバックしてきたら距離は短くなるからね。
ちなみにハザード無しでバックする車は、薄暗い立体駐車場では無灯火の割合が高い気がする。つまり自分勝手で他人のこと考えてない。
昔免許とった老人はそんな使い方知らないからあまりやってないが、若い者はお互いスマートに駐車したいよ。

93 ：

ねぇよ。駐車場なら後続は前がどうするか雰囲気読むだろ
そりゃハザード出したら意思表示になって親切だろうが、冗長だよ。ハザード出してない奴はマナー違反みたいに言うのは論外

94 ：

例外的な事をさも当たり前ように語るのが2ちゃんでは流行ってるのか？

95 ：

まあ、最近
そのハザードが読めない人とか
そんなとこでハザード出すのはｷﾘｯとかいう人が多くてね

96 ：

>>71の場合は気づかなかっただけで他に問題があったのかも。初心者の分かってる発言ほど危険なものはないww

97 ：

>>90
駐車場を探すとか路傍の看板を読み込むとか
慣れない運転をしながらするにはハードルが高い行為
A1.迷わないで済むように徹底的に下調べ
A2.ベストな条件の駐車場に停まろうとか思わないで見つけたとこに迷わず入る
　面倒くさがりの俺はA2　次回来た時にましなとこに入れたらそれでいい

98 ：

場合によっては
A3.取りあえず入る候補を見つけるのに一巡り
　把握できた情報の中から入るとこを決める

99 ：

>>97
完璧A1だ。ググルストリートビューで下調べなしで未知の道走る勇気ないｗ
どこそこのコンビニ目指すんでなく、道すがらコンビニ探して入るとかも無理ぽ。
駐車は克服できたんでこれらも早く克服したい。

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