タイムマシン理論について

1 ：2012/06/11 〜 最終レス ：2013/04/02

以前にも同じような内容のスレがあったならすいません
以前やっていたシュタインズゲートでの影響なのですが、
タイムマシン理論は実際にできることなんですか？できないことはわかってても
聞いてみたくなるのです。あのゲームを見ていると実際に出来るんじゃないかって
思うこともあるんですよね。２ちゃんの物理学者さん方良かったらお願いします
私は初心者でしかも糞スレ立ててると思いますが良かったら付き合ってやってください
いろいろ難しい事が出てきても理解に努力するんでよろしくお願いします
ちなみに２ちゃんのいろはをも教えていただくとなおうれしいです
よろしくお願いします

2 ：

　　(　＾)　　 だから♪
　 （ 　）￣
(　　| |　　)
　　＿(＾o＾)　　今♪
　　　　（　）|
　　(　　| |　　)
　　　　　　　( ＾o)　 1秒ー♪
　　　　　￣（　 ）
　　　(　　　//　　)
　　　　　　　　　　　　 (o＾ )　 ごとに〜♪
　　　　　　　　　　　　（　 ）ヽ
　　　　　　　　　　　　 | |　
..三　　＼　＼　　V　　／ 　 (o＾ )　三　世界ー♪
　三　　＼　＼　　V　　／　（　 ）ヽ　三
三　　　＼　＼　　|　　／　　/ /　　　三
三　 ( ＾o)　＼　　V　／／　/ /　　三 　線をー♪
　三／（　）　＼　 V　／ (o＾／　　　三
三　　　ヽヽ 　＼　|　　／（　 ／　　三
..三／（　）　 ＼　 V　　／ 　　 (o＾ )　三　越ーえてー♪
　三　 ヽヽ＾o) ＼ V 　　／　　（　 ）ヽ　三
三 　　　＼　　)＼ |　(o＾／　 / /　　　三

3 ：

すいません
削除以来お願いします
マジ乙レスでした

4 ：

メコスジマシン理論について

5 ：

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
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　.｜　　.／川＼　　｜
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　　 　 。┃良┃｡
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　　｡ ;ﾞ #┃認┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃定┃｡ ;　｡
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　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ

6 ：

タイムマシンを実用化して欲しいですよ。

7 ：

>>1
物理的には可能だが現実的には無理だと何度も書かれてるじゃないか。

8 ：

>>1
物理的に不可能

9 ：

>>1
物理的には可能だが現実的には無理だと何度も書かれてるじゃないか。

10 ：

物理的にも不可能

11 ：

×　物理的には可能だが
○　トンデモ物理的には可能だが

12 ：

>>1
物理的には可能だが現実的には無理だと何度も書かれてるじゃないか。

13 ：

物理的には不可能だが、現実には可能。

14 ：

物理的には不可能だが、IPMU的には可能。

15 ：

対無魔神参上

16 ：

>>14
詳しく：

17 ：

理論上は可能なんですか？

18 ：

不可能だよ
けど現実には可能

19 ：

>>18
既存の理論に間違いがあると言う事ですか？

20 ：

理論的に不可能だし実際不可能

21 ：

既存の理論の間違いなんぞ誰にも分かるはずがない。分かると言ってるのはトンデモだ。
だいたい、結論だけ言われて信じるのか？
理由も含めて何度も説明されてるのを読んで自分で判断したらどうだ。

22 ：

IPMUの秀才が何か発見したのかなと思いまして。

23 ：

もっと更に確かに寧ろタイムマシンを作る方法を考えて欲しいですよ。

24 ：

>>1
物理的には可能だが現実的には無理だと何度も書かれてるじゃないか。

25 ：

「国の借金」はデマ
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」は1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙され続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は、デマだ　　　　　　　長文失礼いたしました。---

26 ：

私は、キムジョンイル・タイター
通称ジョン・タイターだ。
タイムワープは狩野栄光だ！なぜなら私がそれを体言したからである。
世界線とかゲッター線とかそんなものはなく多次元大介世界でもない。
世界は唯に一つなのだ

27 ：

物理板は物理の話をする場所。
電波が飛ばしたいのなら、電波お花畑板へ。
http://ikura.2ch.net/denpa/
陰謀論が話したいのならオカ板へ。
http://toro.2ch.net/occult/
物理板で議論する内容は物理である。

28 ：

現実的にタイムトラベル出来るには高度なテクノロジーが必要不可欠なので未来の将来にはタイムマシンが実用化するよ。

29 ：

未来の将来だといつまでたってもできないだろうがばかたれ

30 ：

>>1が人工的にワームホールを作るんだ！

31 ：

既存の物理の範囲で理論的に可能とされてるのは
「空間の離れた二点を繋ぐワームホールの片方を亜光速で移動させておき、ワームホールを通過すると過去に行ける」
というもの
まずワームホールの存在が確認されていないし
その入り口を人が通過できる大きさまで広げるには莫大な量の「負のエネルギー」が必要
そしてそこまでやっても「タイムマシン完成の時点より前には戻れない」
以上をもって「理論的に可能」とみるか「理論的にも無理」とみるかは
個人の自由というべきものじゃないかと
「現実的に無理」であることは論を待たないだろう
少なくとも現在我々の持っている理論と技術ではね

32 ：

>>31
そんなの
　まずタキオンを噴射する装置を作り、それを宇宙船に取り付ける
ていうよりメチャクチャじゃないか

33 ：

タキオン噴射よりは物理的に存在しうる材料であるだけましだろ。
本当にワームホール内外で時間差ができるかどうかアヤしいから、「理論的に可能」まで行ってないと思うが。

34 ：

存在し得ないだろ

35 ：

タイムマシン完成の時点より前に戻れる理論ってあんの？

36 ：

ない

37 ：

超光速を使ってもその点は同じだな
亜光速で移動する中継点が必要
それが移動し始めた時点より前には戻れない

38 ：

もし出来たとしても、なんでタイムスリップできてるかわからんけどできました
ってなりそうだな

39 ：

時間の正体はそれを解明いたしますと、ほぼこの宇宙の謎が解けてしまうというようなものかもしれません。
月読の大神は因果律をつかさどる方です。
たとえば因果律という根本規律から抜け出た存在は、ここではおなじみのニサルガダッタがおられます。
私たちが富士山で邂逅した世界をつかさどる天帝さえもこの因果律という法からは自由ではなかったのです。
それほど因果律に関わる構造は（時間はその一部ですが）、厳格を極めて存在しています。
確かにニュートリノの中には光速よりも早く進むものが存在しました。
しかし私たちはその速度という属性を調査する前に、ニュートリノの存在そのものをもっと知らねばならないようです。
一般的に素粒子を調べる時には量子力学が適応されますが、このニュートリノを扱うには、
これまでの不確定性原理を土台にした量子力学では扱えないようになっています。
詳しくはまたいつかお話します。
一つだけおまけですが、このニュートリノを解明できれば実際にタイムマシンも可能だということです。
夢が出て来ましたね。
2011/9/30 No.1427
http://www.mandarake.co.jp/publish/space/

40 ：

>確かにニュートリノの中には光速よりも早く進むものが存在しました。
マスゴミの威力

41 ：

殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　あ　っ　ち　ゃ　ん　が　降　臨　！
　　　　＼　　　　　ヽ　　　　|　　　　　/　　　　　／
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　 ;;;--‐''''::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　_,,−''
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､　　　 _,,−''
｀−､、　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､　　　　　　　　_,,−''
　　　　｀−､、　i':::::::::::::::::/､::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　|::::::::;／ ‐─ ヽ─ヾ::::::::::::::::::::|　　　なんでやねん
────　　　.|:::::i'　　 ヾ●） （●ﾉ 　 ｀i:::::::| 　
　　　　　　　　　.ﾞ:､:|　　 　"" ﾉ ､ ﾞﾞ　 　　 |:::/
　　　　　　　　　 　 |　　 　　 (＿_)　　 　　|　　　　　
　　　 _,,−'　　　　 .i　　 　^t三三ﾃ'　 　　,!　　 ｀−､、
_,,−'' 　　　　　　　 ヽ、 　　　　　　　 　ノ　　　　　　　｀−､、
　　　　　　　　. 　　　　＼___　　　 ___／
　　　　　　　　　 　　 　　　 |￣￣|　　　　　
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

42 ：

超光速で移動すると過去に行くって言われてるのにニュートリノはなんで超光速で移動したかわかるの？間違いだったけどさ。

43 ：

「超光速で移動すると過去に行く」は間違い。
正しくは「超光速を利用すると過去に行く方法がある」
速度の測定は単純に出発と到着の時間差。

44 ：

超光速が測定された段階でかなりヤバイ。
物質の速度が光速超えると、原因と結果の順序が逆転する座標系が存在することになってしまう。

45 ：

というか単純に「超光速はあり得ない」ということの裏返しなんだけどな
光速が本当に誰から見ても一定なら光速を越えるものがそもそも想定できないってのは
二次方程式の実根の数を求めるのと同じレベルの話になる
x軸と交わらなきゃ解はゼロってことな

46 ：

しかし現実は複素数の世界だ

47 ：

複素数の時間や距離ってものが現実とどう関わるかだな
「我々に見えるとこらでは関わらない」が正解だと思うが
見えないところってのは例えばブラックホールの中とかだな

48 ：

>>43
ごめんよくわからない。
「光速理論はあくまで仮説」ということ？

49 ：

光速理論てなに

50 ：

すみません、「光速に近づくと時間の進みは遅くなり、光速と同じになると時間は止まり、超光速になると時間を逆行する」ってやつです。相対性理論？？

51 ：

結局相対性理論を覆すような観測事実は現実に出ていないんだから、それを仮説と言うなら他の全ての理論は仮説にも及ばないってことになる

52 ：

>>50
超光速で移動するものにとっての時間(固有時間)は
逆行ではなく虚数の方向に進む

53 ：

>>52
虚数について「ありえない数」ってこと以上のことは知らないんだが、ありえない=逆行とはまた別物なのか。よくわからないけどサンクス。
ちなみにタイムトラベル 11の理論っていうのに光速理論ってあったんだけど、>>50のようなことは一般的に光速理論とは言わないの？ウラシマ効果の方が伝わるのかな。

54 ：

きっと相対性理論を不正確にしたモノの事だろう。

55 ：

虚数時間は空間と同等。
「ホーキング宇宙を語る」では宇宙の最初は虚数時間で時間と空間の区別がなく特異点もないとか。
もちろん宇宙膨張は超光速どころか無限大。無限大だから特異点がないという変な事になってる。
(時間が変だから速度の意味もないけど、単に時間と空間を合わせて丸くなってるから接線の傾きが無限大の所もあると言うだけ)

56 ：

虚数の方向へ進むということは基準のない空間に行くということという理解でおk？

57 ：

意味不

58 ：

だよな…

59 ：

虚数の解が出れば普通は「あり得ない」と解釈する。
アインシュタインもそうした。
その結果が「光より早いものはない」という例の結論。
ブラックホールの内部や観測可能な宇宙の外側など、決して観測できないところでなら
物理量は虚数になれる。
ただ実際そこまで行けば(自分も同じ状況におかれれば)
すべて普通で実数の世界に見える。

60 ：

即死しそうだが

61 ：

潮汐力があるからね。
重力そのものはいくら強くても
自由落下状態だから無重力といっしょ。
つまり大きさゼロのものならブラックホールの中でもなんともない。
そのまま特異点まで落ちていく。

62 ：

ヒッグス粒子をもっと解析したらあるいは・・・・

63 ：

http://t.co/XF6t0D9Q
これこのスレと関係ある？

64 ：

変わらずに流れて行く〜
時は止められない〜

65 ：

ヒッグス粒子発見されたのにここ盛り上がらなすぎだろ

66 ：

関係ねーし

67 ：

>>65
物質に質量を与えたっていわれる粒子であって、なんの関係もありませんからw

68 ：

まじか
>>62読んで関係あるのかと思ったよ

69 ：

でもひとつひとつの発見を積み重ねることも大事だけどな
過程をショートカットして特定学問だけ躍進とかはないから

70 ：

お前らが考えてるような意味での関係はないが
質量は重力と（おそらく）深い関係があり
重力は時空の構造そのものと深い関係があるから
ヒッグス粒子の研究が時間旅行の問題と関連してくる可能性も
あながちないとはいえんかもしれんかもしれんな

71 ：

可能性は無いと言えない事もあるかも知れないという事は否定しない。

72 ：

なんてったって神の粒子だもんな

73 ：

Goddamn Particleが印象悪いからってGod Particleになっただけなのは内緒だがな

74 ：

過去に移　動できるつてありえないでしよ（笑）
現実的に考え　て未来の情報を読み取るぐらいが限界なんじやない？

75 ：

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
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　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
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　　　 |　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/

76 ：

そもそもこのスレの>>1の疑問って知恵袋で聞けってレベルだけどここなかなか落ちないな

77 ：

もう一つのシュタインズゲートのスレより話が広がってるからだろう

78 ：

>>76
あっちも迷惑がられてるよ。

79 ：

タイムマシンは無理でも過去を再現して見ることはできませんか？
とてつもない計算機に今現在の世界を正確に入力できれば過去を見れるような気がするんですが無理ですか？

80 ：

自分の結論に同意して欲しいだけだろ

81 ：

>>79
箱の中に小宇宙をつくって銀河系や太陽系、地球によく似た模擬地球を作ることは可能かもしれん
海水に電流を加えることによってDNAの原子核が作られることも成功しているし不可能ではないかも
ただ、時の流れはココと一緒なんでね。ゲームのように時間進めて確認できるかはわからん

82 ：

フェッセンデンの宇宙か

83 ：

それは二次元じゃないと無理、三次元ってつくづく不便だな

84 ：

思ったんだが、シュタゲのように電子レンジって結構タイムマシーンのキーアイテムでね？
電子レンジを使ってラージハドロンコライダー(LHC)のような実験無理かな？
まあ、2兆ボルトだっけか？の力使って稼動させとるLHCよりパワーは
劣るが、電子レンジから放射されるマイクロ波を正面衝突させたら
どうなるか誰かためしてくれーｗｗ
ちなみに電子レンジの故障は自己責任でｗｗ

85 ：

マイクロ波が衝突するか

86 ：

なかなかおもろそうな実験じゃね？

87 ：

>>83
いや、この世界ベクトルはｘｙｚだけど
この世界には時間(ｃｔ)が存在するわけだから4次元だとおもわれ...

88 ：

物体Ａから抜け出た空間が物体Ｂを抜ける
このときＢは空間に運動情報を波動として残しＡが光速で移動し吐き出した空間を引き込み直し始めると
Ｂは過去に吐き出した波動を逆向きに受け取り直す
よって逆運動がおこりＡを中心として過去に戻る

89 ：

世界でいちばん絵呂いメコスジ

90 ：

時間ベクトルはあらゆる空間座標を全方位から貫き続けるベクトル
このベクトルのかたよりの正で時間にずれが起きる
このベクトルが時間を決めているのなら過去のベクトルを引き戻せばいいそしてそのベクトルに貫かれた物体は
過去に存在する

91 ：

位置座標を微分すると速度が出るが
位置座標を積分すると時間が出る

92 ：

タイムマシンは出来て素粒子レベル
人間が時間旅行とかは無理

93 ：

シュタゲみたいなタイムリープは？

94 ：

世界線って平行宇宙だから助手が死んでる宇宙と助手が生きてる宇宙が同時に存在してるんじゃない。

95 ：

平行宇宙っていう作中の設定で考えると主人公みたいに別の世界線の記憶を維持できないと意味がないのはわかるんだけど、脳の記憶情報を圧縮して過去の自分に送るっていうタイムリープ自体は現実的に考えるとここの人からみてどう思うのかなと思いまして。

96 ：

ここの人っても色々

97 ：

光速を超えて携帯で通信すれば過去に情報飛ばせるでしょ。

98 ：

携帯の電波が光速を超えるってことね。

99 ：

脳の記憶情報を圧縮ってとこで俺には理解不能。

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