ティルトローター総合 24 [V-22オスプレイ]

1 ：2013/04/11 〜 最終レス ：2013/05/07

ティルトローター機の総合スレです。
感情的な反対論者はスルー推奨で、冷静な論議をお願いします。
X2やS-97のようなコンパウンドヘリの話もどうぞ
前スレ
ティルトローター総合 23 [V-22オスプレイ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361920655/
過去スレ
22: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357878112/
21: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354120826/
20: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352320855/
19: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350677006/
18: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349138125/
17: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347880759/
16: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347279853/
15: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345640593/
14: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344464795/
13: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343831969/
12: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343482178/
11: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343109763/
10: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342878349/
9: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342304460/
8: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341820707/
7: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341454290/
6: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340466197/
5: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328930402/
4: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1273764274/
3: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232854345/
2: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1176951907/
1: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1134912361/

2 ：

>>1乙

3 ：

まったりしよう

4 ：

オスプレイはチヌの２倍の価格で、半分の搭載量。
１/４のコスパで、おまけに荷物なら滑走路が500m必要ときてるから
陸自も少数しか買わんだろ。

5 ：

>>4
つまらん
無理にネタ作らなくてもいいから、ノンビリやろうぜ

6 ：

スレが無い間アチコチで脈絡もなくV-22をディスる書き込みが…

7 ：

それよりベルのV-280バローに付いて語ろうぜ。
久しぶりのティルトローター新ネタだぞ。

8 ：

ベル V-280
http://bellv280.com/

9 ：

陸自はUH-1とバートルでいい

10 ：

>9
そもそもそんな話は誰もしてない。会話のキャッチボールくらい心掛けろよ。

11 ：

> 陸自はUH-1とバートルでいい
そんなもんはどうでもいいから陸自はツヤ有りODとディグロウ
ストライプを復活して欲しいス
あっ、あと沖縄塗装も

12 ：

Bell V-280 Valor -- The Future of Vertical Lift Takes Flight
The Bell Helicopter
ttp://www.youtube.com/watch?v=1O3Onyas984

13 ：

沖縄塗装ってなんであんな配色なの？
ODとかにすると軍事色だって市民団体から反発くらうから？

14 ：

> 沖縄塗装ってなんであんな配色なの？
海上飛行用とも言われるお馴染みの救難塗装＋陸自ODですが
> ODとかにすると軍事色だって市民団体から反発くらうから？
何色塗ったって文句が出るよ

15 ：

>>12
格好良すぎて吹いたわｗｗ
これがブラックホークの後継とか、贅沢すぎるだろｗ

16 ：

UH-60の後継ってことは、陸自配備もありえるな・・・ｺﾞｸﾘ

17 ：

http://www.youtube.com/watch?v=1O3Onyas984&t=2m11s
・機関砲＠機首
・ロケッドポッド＠スタブウイング
・対戦車ミサイル＠内装式ウエポンベイ
・火器管制システム
中二病も大喜びの充実武装
こいつは攻撃機型ってことだよね？
兵員積んでるやつはスタブウイング付いてないし。

18 ：

とにかく大幅なコストダウンができないことには
汎用ヘリを置き換えるのは無理ー

19 ：

新兵器
次々開発するけれど
それだけ平和は
遠退きます
真に必要
武器より福祉

20 ：

>>19
＞新兵器
＞次々開発するけれど
＞それだけ平和は
＞遠退きます
今、世界で最も新兵器を数多く開発しているのは中国！
世界平和の敵、中国を糾弾せよ！
＞真に必要
＞武器より福祉
中国「福祉ってなに？」

21 ：

中国は日本やアメリカが軍拡路線を進んでいるからそれに対抗する為に仕方なくという感じですよね
かつて侵略戦争をした日本が何の反省も謝罪もせずに再軍備化を進めて在日米軍と共に極東に新兵器を次々と配備しており
国際貢献の名のもとに海外派兵までしているわけですから
もし何もしないでいたらまた侵略されるかもしれないと思うのは当然でしょう
イージス艦本当に必要でしょうか？
ステルス戦闘機本当に必要でしょうか？
ヘリ空母本当に必要でしょうか？
オスプレイ本当に必要でしょうか？

22 ：

日米共に軍縮してたのが
中国が猛烈に軍拡するから、しかたなく微増という昨今
　平成23年度軍事費
　　米国： 約 56.7兆円
　　中国： 約 14.8兆円 （公表は8.7兆円）
　　日本： 約 4.7兆円

23 ：

中国様の猛烈な軍拡っぷり
http://livedoor.blogimg.jp/kinbricksnow/imgs/b/4/b4ba6b51.jpg
軍事費とは別腹の「治安維持費」
http://livedoor.blogimg.jp/kinbricksnow/imgs/b/9/b97906f8.gif
http://kinbricksnow.com/archives/51846182.html より

24 ：

海外に広く展開する米軍と主に国内だけの中国との違いもある
コストや人件費とかの違いもあるしな

25 ：

>>21
＞中国は日本やアメリカが軍拡路線を進んでいるからそれに対抗する為に仕方なくという感じですよね
アメリカは国防予算を強制削減したろうが。日本はここ10年軍縮していた。
中国の軍拡がアジアの軍拡の原因だ。
ベトナムはそう名指ししている。

26 ：

>>21
＞イージス艦本当に必要でしょうか？
悪辣な北朝鮮の弾道ミサイルを迎撃し防衛する大正義イージス艦。
今まさに必要とされている国防のエース。
＞ステルス戦闘機本当に必要でしょうか？
悪辣な中国のJ-20戦闘機とJ-31戦闘機に対抗する大正義F-35戦闘機。
＞ヘリ空母本当に必要でしょうか？
悪辣な中国のウクライナ製大型空母は必要でしょうか？
＞オスプレイ本当に必要でしょうか？
必要なので沖縄グアムハワイに合計5個飛行隊を置きます。
全て中国と北朝鮮が悪い。

27 ：

嘘にみえる言い方だなw

28 ：

このスレに粘着してるポエマーって、米帝の手先じゃね？
ほっときゃ落ちるほどの過疎スレで
住人に沖縄サヨクをdisらせるエサを巻続けてる工作員じゃないのか

29 ：

荒らしや愉快犯だろ
沖縄サヨクをdisらせるなら沖縄タイムスや琉球新報の記事を転載すればいいだけだし

30 ：

単に人をからかって遊んでるだけだろう

31 ：

>>25
軍縮しているはずが何故か増え続ける新兵器

32 ：

>>31
アメリカ様でさえ、ここ何十年も開発してた新兵器を、いくつ放棄したと？
中国様は、ロシア製のコピーやら、スパイの成果やら
世界一のペースで「新兵器」を発表しまくってるというのに。

33 ：

イージスも開発済みだしな

34 ：

中国は純粋に国を守る為の軍拡
アメリカは侵略し武器を売る為の軍拡

35 ：

揚陸艦から部隊を陸地に上げるのに何分節約できるようになったとか
具体的になんかご利益はあったんか

36 ：

戦闘でもないのに事故で海兵隊員が何十人も死んだだけだな
まあ海兵隊員なんて犯罪者ばかりだが

37 ：

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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

38 ：

>>34
＞中国は純粋に国を守る為の軍拡
＞アメリカは侵略し武器を売る為の軍拡
すごい釣り針

39 ：

>>35
＞揚陸艦から部隊を陸地に上げるのに何分節約できるようになったとか
＞具体的になんかご利益はあったんか
揚陸艦無しで移動出来るようになった。
今もフィリピンに行ってるだろ。

40 ：

フィリピンに行ったのそのまま戻ってこなくていいよ
できればフィリピンで墜落してくれ

41 ：

>40
普天間のCH-46はタイに行って墜落したろ。なんでお前は騒がなかったの？

42 ：

あれはわざと事故起こしたんだろ
どうせ更新で破棄される機体だったんだし
オスプレイの方が安全ですってやりたいがために
そういうのを犠牲者出してまでやっちゃう国がアメリカ

43 ：

尖閣の領海侵犯も
北朝鮮のミサイル発射も
「オスプレイのため」と言ってたよな、こいつら

44 ：

米軍がアジア地域から撤退して
日本が憲法第9条の精神通り軍備を持たなければ
アジア各国は軍拡なんかしなくて済むんだよね
アジア各国が軍拡に走る理由はまた日本が侵略戦争を仕掛けてくるんじゃないかという恐怖心からだから

45 ：

HMM-262の当該機のパイロット、ブライアン フォーニイ少佐の負傷は
ステージ3の火傷が体全体の54%にまで及ぶ重症で、現在はタイ国の
病院のICUの無菌室で、終了までに数ヵ月を必要とする皮膚の移植
治療を受けている状況で、本国への帰国の目処は立っていない。

46 ：

>>44
＞アジア各国が軍拡に走る理由はまた日本が侵略戦争を仕掛けてくるんじゃないかという恐怖心からだから
フィリピンやタイが「日本の再軍備カモーン！」と憲法改正しろと願ってる事を知らないの？
貴方の言うアジア各国って架空の存在ですよねw

47 ：

>>42
＞あれはわざと事故起こしたんだろ
＞どうせ更新で破棄される機体だったんだし
＞オスプレイの方が安全ですってやりたいがために
＞そういうのを犠牲者出してまでやっちゃう国がアメリカ
気持ち悪い陰謀論すげー

48 ：

>>45
いっそのこと死んでしまえばそんな苦しみを受けずに済んだだろうにw
アメリカ海兵隊のする事は残酷と決まっているから仕方ないがw
>>46
そんなわかり易い捏造にひっかるなんてドンだけ世界を知らないんだw
>>47
アメリカを盲信しているお前らの方が気持ち悪いってw

49 ：

>>48
＞>>45
＞いっそのこと死んでしまえばそんな苦しみを受けずに済んだだろうにw
＞アメリカ海兵隊のする事は残酷と決まっているから仕方ないがw
お前は人間じゃないな。人の心が無い。精神が犬畜生と同じ。
＞>>46
＞そんなわかり易い捏造にひっかるなんてドンだけ世界を知らないんだw
[FT]日本の再軍備を支持するフィリピン、中国との均衡探る
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO49419940R11C12A2FF1000/
現実を見ようぜ。
＞>>47
＞アメリカを盲信しているお前らの方が気持ち悪いってw
俺らは理屈を述べている。お前は感情的に喚いている。事実に目を背けて自分の作り上げた妄想を盲信してるのはお前。
要するに根拠やソースの有る話を出来るかどうかなんだな。お前は出来てない。
まさにキチガイ。

50 ：

>>44
＞アジア各国が軍拡に走る理由はまた日本が侵略戦争を仕掛けてくるんじゃないかという恐怖心からだから
アジア各国が軍拡に走る理由は中国の軍拡にあると、ベトナムやフィリピン、タイは言っている。
中国の軍拡に対抗すべく、アメリカ、日本、インド、ロシアと軍事協力したいとベトナムは言っている。
諸悪の根源は中国である。

51 ：

日本に一番損害を与えてる国ってトモダチのはずのアメリカ
児童R・窃盗・暴行・轢き逃げ
どれだけやれば気が済むの？

52 ：

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
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　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
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　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

53 ：

★★ネット工作員による造語「ネトウヨ」という言葉とは？
もともと「ネトウヨ」という言葉は
在日韓国人の公式組織であり民主党の支持母体でもある韓国民団が、
ネットで高揚する政治的保守に対して
一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。
所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、
民団新聞にも、それを認める記述があります。
彼らは、幾つか書き込み内容を指示されていますが
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、
他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート！」「ヲタ！」「低学歴！」「無職！」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、日本国益を害することを目的としています。
(韓国人の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、
また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)
したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、
そのほとんどが実際の世論誘導工作員と、
工作員の誘導に騙された思考することができない白痴によるものです。

54 ：

ネトウヨうざいわ、ブサヨと同レベル。

55 ：

ネット工作員？

56 ：

ネット工作員って幸福実現党か。あいつらのオスプレイ擁護は稚拙で止めて欲しい。

57 ：

>>48
アホか。支那工作員が混じってる。

58 ：

幸福実現党工作員とブサヨクの低レベルな争いは他所でやってくれ。

59 ：

アメリカでは街の公園に着陸しようとして木々をなぎ倒し、周りに居た人々が大怪我をして病院に運ばれる事故も起きている。
ハワイでは訓練飛行のため使用予定だった飛行場の西１．６キロの地点にカメハメハ大王の生誕地があり、下降気流の影響から歴史遺産を守るため、飛行場使用を中止。
しかし、沖縄では滑走路から最も近い住宅まで160メートルしかない。
恐いですね〜

60 ：

V-280は、H-60をティルトロータにした感じだな
AW-609との違いは何か

61 ：

>59
沖縄では風圧被害は出てないですねー。

62 ：

もうソース無しの捏造は飽きた

63 ：

>>59
＞アメリカでは街の公園に着陸しようとして木々をなぎ倒し、周りに居た人々が
＞大怪我をして病院に運ばれる事故も起きている。
普通のヘリコプターでも同様の事故は起きてますねー。
＞ハワイでは訓練飛行のため使用予定だった飛行場の西１．６キロの地点にカメハメハ大王の生誕地があり、
＞下降気流の影響から歴史遺産を守るため、飛行場使用を中止。
ハワイの配備先のカネオヘベイ基地にはそのまま配備されますねー。
＞しかし、沖縄では滑走路から最も近い住宅まで160メートルしかない。
ハワイの環境影響評価書をでは「暴露された土の遺跡には影響があるが、舗装された道路や住宅地には影響は無い」って書かれてるんですけどねー。
＞恐いですね〜
資料も読めないお馬鹿さん乙。

64 ：

想像してみてください
いつ落ちるかわからないオスプレイが毎日頭上を飛ぶ恐怖

65 ：

>64
じゃあ旅客機にも乗るなよ。那覇空港は閉鎖だな。

66 ：

オートローテーションの無い旅客機に乗る恐怖
エンジンが止まったら墜落するしかない

67 ：

オートローテーションが有っても死なない保証にはならない

68 ：

アメリカのメディアも「空飛ぶ棺桶」「未亡人製造機」と酷評しています。
アメリカでは亡くなったパイロットの妻が訴訟を起こしています。
普天間飛行場がある宜野湾市には９万人が住んでおり、学校や病院もたくさんあります。
世界一危険な飛行場といわれる普天間に、危険なオスプレイを配備することに対して激しい怒りと憤りが渦巻いています。
日本全体の安全保障のためなら、沖縄だけに配備するのは理不尽。
君らのようにオスプレイに理解のある者らのもとへどうぞ持っていって下さい。
・・・ってか、
持ってけ！

69 ：

辺野古移設は米軍側も望んでいる
うちの地元にも基地はあるが
米軍だけでなく自衛隊の基地までなら
全国いろんなところにあるだろ

70 ：

>>69
辺野古に反対している理由がかんねーんだけど
キャンプシュワブ内の海側ならジュゴン以外から文句が来るとは思えない

71 ：

無料で読めるのは今日中だけど
オスプレイは日本に何をもたらす？　
海兵隊と陸自の共同訓練を取材　搭乗体験を振り返る
2013年4月15日更新
http://asagumo-news.com/homepage/htdocs/members/news/news-flash/201304/130415/13041501.html

72 ：

>>66
＞オートローテーションの無い旅客機に乗る恐怖
＞
＞エンジンが止まったら墜落するしかない
旅客機はオートローテーション無いぞ？

73 ：

>>68
＞アメリカのメディアも「空飛ぶ棺桶」「未亡人製造機」と酷評しています。
もう言ってないよ、一切。

74 ：

北朝鮮も普天間にミサイル撃ち込んでオスプレイと海兵隊全滅させてくれたら賞賛する人も多いんだがね

75 ：

なんで都合良くそれだけ消えるとか期待できるんだ
しかも北朝鮮のミサイルで

76 ：

>>74
＞北朝鮮も普天間にミサイル撃ち込んでオスプレイと海兵隊全滅させてくれたら賞賛する人も多いんだがね
お前は狂ってる。

77 ：

ただのかまってちゃんだな

78 ：

オスプレイや海兵隊に子供からお年寄りまで苦しめられている人がいるのに
それを賞賛する奴の方が狂ってる

79 ：

>>78
＞オスプレイや海兵隊に子供からお年寄りまで苦しめられている人がいるのに
＞それを賞賛する奴の方が狂ってる
お前は腐ってる

80 ：

>73 もう言ってないよ、一切。
　　　　↑
　　　詳しく
人の書き込みにチャチャ入れるだけの能無しですか〜？

81 ：

>>80
未だに言ってるソースをお前が出せば済む話。

82 ：

な〜んだ、根拠なしのデマ行進ですか。
だからアホウヨって言われるんだよ。

83 ：

お前のソース無しの捏造にはもう皆飽きたよ

84 ：

>80
かつて「空飛ぶ恥」と書いたタイム誌のオスプレイ論調の変遷
http://obiekt.seesaa.net/article/294832719.html
かつてオスプレイを「空飛ぶ恥」と書いたTIME誌は今やオスプレイ応援団だそうだ。
他の大手紙でも今やオスプレイの事を未亡人製造機や空飛ぶ棺桶と呼んではいない。

85 ：

>>68
＞アメリカのメディアも「空飛ぶ棺桶」「未亡人製造機」と酷評しています。
アメリカの大手メディアでオスプレイに付いそんな表現を行った記事があるなら指摘して見せてくれ。
ここ1〜2年の記事でな。もし普段から未亡人製造機呼ばわりしてるなら、去年の2件の事故でそういう記事があってもいい筈だが、
俺の見た範囲では「かつて未亡人製造機と呼ばれていた。今は違う」というものしか見たことが無いのでね。

86 ：

いまさらこのスレにネタ拾いにくる一般人もレアだろうし
ポエムさんの杜撰なネガにイチイチ反応する必要ないと思うよ
マンネリ劣化してるけど、それでもマジが楽しいなら、頑張っておくれよ

87 ：

みのもんたは四国で演習はじまった時に未亡人製造機って言ってましたよ

88 ：

>>87
それって、アメリカのメディアなの?

89 ：

日本人はバカにする者も居るがみのもんた氏は放送前に世界中のメディアを原語でチェックしてコメントを出している程の世界では著名なジャーナリストなんだがw

90 ：

みのもんただけじゃなくて小倉のとくダネやミヤネ屋でもオスプレイに批判的な意見だよ
2chのオタクやフィギュア雑誌のオタク編集者の発言より格段に信憑性ある

91 ：

なんでそんな2chに毎日張り付いて書き込んでるのかが意味不明
信憑性がないなら無視して他所で頑張った方がいいと思うんだが

92 ：

>>89
お前のその理屈が本当なら著名なジャーナリストになるのは簡単だな。

93 ：

>>87
＞みのもんたは四国で演習はじまった時に未亡人製造機って言ってましたよ
アメリカのメディアじゃないな。お前は>>68でアメリカのメディアと言っていた筈だが。
お前は嘘吐きだな。嘘吐きは悪だ。

94 ：

>>89
＞日本人はバカにする者も居るがみのもんた氏は放送前に世界中のメディアを原語で
＞チェックしてコメントを出している程の世界では著名なジャーナリストなんだがw
嘘吐きどころか頭がおかしいなこいつ。

95 ：

>>90
＞みのもんただけじゃなくて小倉のとくダネやミヤネ屋でもオスプレイに批判的な意見だよ
アメリカのメディアじゃないねぇ。
＞2chのオタクやフィギュア雑誌のオタク編集者の発言より格段に信憑性ある
日本のワイドショーよりアメリカのメディアの意見の方が格段に信憑性ある。
かつて「空飛ぶ恥」と書いたタイム誌のオスプレイ論調の変遷
ttp://obiekt.seesaa.net/article/294832719.html
タイム誌はオスプレイ擁護に転向。

96 ：

>>93
私は>>87ですが>>63ではありませんよ
なにか何違いして言い掛かりつけてくるのはやめてください

97 ：

安全な飛行機なら、沖縄に押し付けず、自分のとこに持ってけよ。
オスプレイの本土訓練があると聞いただけで大騒ぎするとはどういうことだ？
安全って言ってるのはあんたらだけ。
自衛隊もオスプレイ買えよ。
外務省の要求に防衛省が拒否してるのはおかしいんじゃないの〜

98 ：

>>97
＞安全な飛行機なら、沖縄に押し付けず、自分のとこに持ってけよ
沖縄は台湾に近いので。
＞オスプレイの本土訓練があると聞いただけで大騒ぎするとはどういうことだ？
マスコミが騒いでるだけ。
＞安全って言ってるのはあんたらだけ。
宋　文洲　@sohbunshu
はは、中国では皆オスプレイが安全だと言っているよ。意外？　
https://twitter.com/sohbunshu/status/256888282451955712
＞自衛隊もオスプレイ買えよ。
嫌です。オスプレイは日本国内で使う分には必要が無い。台湾や韓国、フィリピンに乗り込むには便利だがね。
＞外務省の要求に防衛省が拒否してるのはおかしいんじゃないの〜
どう見てもおかしいのは外務省。自衛隊の装備に口を出す権利は無い。

99 ：

>96
アンカーがデタラメだな、騙されないぞ。
さっさとアメリカのメディアがオスプレイを欠陥機だと言ってるという証拠を出せ。
ここ2年以内の記事でな。

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