ロード初心者質問スレ Part276

1 ：2013/06/26 〜 最終レス ：2013/07/09

ロード初心者質問スレ Part276
ロードバイクに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。
質問する初心者へ！
・初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう
それが、大人のマナー
■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな
>>970あたりで新スレよろしく。
▼前スレ
ロード初心者質問スレ Part275
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371038415/

2 ：

1乙

3 ：

>>1
(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

4 ：

前スレのネタ引っ張るが、リカはハードル高いというより公道で使うには安全面で問題あるだろ。
何より被視認性が悪過ぎる。

5 ：

それを少しでもカバーするために旗を立ててる人がいるね

6 ：

リカベントって、見てると首痛くなりそうなんだけど、そんなことないのかな？

7 ：

>>4
リカといっても色々あるからね…
車高がベタベタに低いローレーサーは視認性低すぎて旗立てないと危ないが
それ以外はちょうど視線が車のドライバーの正面に来るのが多く
わりと視認性は悪くない。一般車よりちょっと低め、スポーツカークラスといった程度。
ロードで走ってる時よりも周囲の車の対応が大分違うがね。

8 ：

>>6
そんなことはない。
というかその点においては視線が下がりがちのロードよりずっと安全で楽。

9 ：

曰く、旗の視認性に頼った乗り方はいけない！(キリッ
といってる人がいるらしい、某所で歩行者雑多な中動画撮って運転してるキチガイだったけど
リカは飛び石とかバランス崩した時が怖いのと押し歩きが不便そう
軽車両行ったらダメな道とか結構あるからね、陸橋とか大きい橋とかさ

10 ：

>>6
首の骨としては顎を引いて丸められるリカの方が比較的振動からのダメージは少ない
ロードの顎を前に突き出して背中丸める方が頚椎の自然な湾曲からは外れる
首がヘルニア気味なのでその点に関してはリカいいなと思うけど狭い都内じゃ普段の使い勝手がねw

11 ：

>>8
そうなんや！
>>10
なるほどー。乗ってみたいけど、気軽に手を出せないねぇ・・・

12 ：

頚椎の歪みはロード乗りにとっては乗れなくなる鬼門だから時々専門家に身体の歪みはチェックしてもらいたい所
http://yakusyuin.com/syoujou/straight.html

13 ：

んー、自分はこれまでクロス2万km、ロード2万km、リカ3万km乗って、
比較してのインプレなんだが。
もちろん印象を言うのは自由だけど、決めつけるのはちょっとどうかなと。
デメリットよりもメリットが、
さらにメリットのうちメインファクターが重要。
リカは空気抵抗に優れる。ロードは軽さに優れる。
そして自転車の抵抗とは平地では空気抵抗であり、登りでは重さである。
だからヒルクラではロードが優れ、平地ではリカが優れる。
ただそれだけの事だよ。
他の条件など、メインファクターに比べれば影響係数が小さいので、
どう工夫するかというだけの事だ。

14 ：

ロードでもクルマからの被視認性を良くするには、昼間でも
テールライトを点滅させるといいよ。横を通過する車の幅が
広くなる。

15 ：

>>9
押し歩きはロードでもママチャリでもリカでも全部同じなんだけど
車体を傾けた方向にハンドルが切れるので実はハンドルを触る必要はない。
両手放しで体の重心移動でやってることを降りて手でやるだけね。
慣れたらサドルに指一本で押し歩きできるよ。
ロードでこれやってたら通行人に楽そうだねとか言われたことあるｗ

16 ：

>>13
いや、そういうことじゃなくて街中で乗れないってことよ
家の周辺はロードですら持て余すというか人がぎっちり詰まってて押して歩く位なのに
リカンベントなんて乗れたもんじゃないでしょ
家の周辺てこんな風景だろ？これでリカ乗りたいと思うかい？日本の都会じゃ無理だって
ttp://www.asahi.com/national/update/1105/images/TKY201211050154.jpg

17 ：

布教活動もほどほどにしないと嫌われるぞ。
べつにリカを否定しているわけじゃないのでムキになるなよ。

18 ：

>>16
それは歩道を走りたいとか、車をすり抜けて走りたいとか、自転車の
我が儘部分を通そうとした場合だろ。
リカは基本的に車やバイク（大型）と一緒だよ。

19 ：

リカは話のネタに買ったのを1台持ってるが、他人に勧めようとは思わないな。
確かに環境が良ければよく走るけど、ロードやクロスと較べると安全快適に走れる環境が限られるしね。

20 ：

>>18
自転車に乗ってる時間の8割は>>16みたいな場所なのでその8割を走行できない自転車は普段使いにはできんわー

21 ：

>>16
ていうか歩道がバイクで埋まってるってこれどこ？

22 ：

サブに持つなら楽しいだろうけど、メインにするのは無理があるな。

23 ：

それと、最初にレスったのは、ロードが合わなかった
という書き込みを見かけたからで、ロードが合ってる人に
問いかけているんじゃない。例えば印象だけでリカ嫌いとか
言う人は、そもそもリカを買うどころか乗る機会も無いだろうから、
そういう人はもちろん、そのままでいい。
自分自身が、ロード1万kmくらい乗ったところで、修行して
もなかなか疲れるな... 道のりは遠いな... いつ楽になるんだろう、
という感覚で乗ってた時に、初心者スレだかどっかで、
リカという選択もあるんじゃない?
と指摘されてリカに入ってったので、
初心者においてロードに合わない人の中で条件が合致すると、
リカが合う事がある、という自分の体験を紹介しているだけの事。

24 ：

モビルスーツで言うと水中専用とか宇宙専用みたいなもんだな
特定の環境化で強さを発揮する
ガンダムみたいに地上戦も宇宙戦も水中戦も戦える汎用型ではない

25 ：

修行と制約について誤解を受けたようなので説明を加えよう。
ロードはどこまでいっても修行だ。要はキツい姿勢と
尻の痛さは、修行によってシノげるようになるだけの事であって、
素直になれば実のところは辛い。
一方でリカの場合は操作が難しい。しかし操作は習得してしまえば、
ほぼ永続的な効果がある。
だから、似ているようで全く違う。
修行の困難さが好きな人はロードが、操作の困難さが好きな人はリカが良いという事になる。

26 ：

続いて、都心で乗る事について。
ロードに対してリカは2〜3倍の制動力で止まる。
そもそも、安全運転をして車間を常にしっかり取るような人にとっては、
ロードでもリカでもどっちでも良い。安全運転なのだから、
いつでもすぐに止まれる準備は必要は無い。
車間を詰める、すり抜けをするような人にとっては、
オートバイ並みのストッピングパワーが重要だ。
そういう場合はリカが向いている。リカはいつでもどこでもすぐさま止まれる。
都心を通勤で使って止まる能力の高さの重要性については、ほとほと実感した。
実際、ロードでは3回事故った事があるが、
リカのほうが都心走行距離は多いにも関わらず、
リカでは一度も事故って無い。
被視認性などは印象論に過ぎない。これは体験してみればわかるとしかいいようが無い。

27 ：

速度については、平地と登りの差については前述済みだが、
(登りばかりなら当然ロードの一択、平地の場合に、さてどう考えるかという話)、
車両自体の特性として、
リカは遅効きのターボ車、
ロードは吹け上がりの良いNAってとこ。
ここは正に好み次第で、ターボ車や2ストロークが好きな人、
つまり上の伸びを重要視する人にはリカが、
NAが好きな人、つまりバランス良い出力特性が好きな人はロードが合っている。
こんな風に、個人の特性によって、ロードが合わない場合に
リカが合う場合がある、という話。
繰り返すが、ロードが合ってる人はもちろんリカなぞ
試す必要も無いし好きなだけディスっていれば良い。
しかし、自分自身もそうだったが、リカが合っているケースも
潜在的には多く、しかしリカはマイナーなので知る機会が無い。
ので、ロードが合わないんだけど？のトリガーをきっかけに
紹介した次第。
長文駄文失礼。

28 ：

>>20
普段使いに出来ないっていう点ではロードも全然変わりないのでは？
>>16みたいな場所でもロードで走る程度には普通に走れるけどね。
というかいつの間に普段使いすることがポイントになってるの・・・
俺は>>23とは別人なので。念のため。
あとロードその他の自転車と違う利点といえば、クランクが上にあるんで
ペダルを縁石にぶつけるという心配がなく、ギリギリまで左に寄せられるってことかな。

29 ：

>>7
その車高がベタベタに低いやつでフラグ立ててないのを幹線道路で何度か見かけたことがあるから
余計に危なく感じるのかも。
車高がスポーツカー並に高いリカなんて公道では見たことがないのも大きい。
サイクルモードでしか見たことないよ。

30 ：

>>23
それはわかるけどしつこい。
リカのメリット・デメリットは十分わかったよ。
あとは受け手が判断するだけだよ。

31 ：

前スレ993をNGNameに入れた

32 ：

>>29
リカなんてそんなに台数ないから見たのは全部同じ人かもしれんよ

33 ：

あれてネタ的なオモシロ自転車かと思ってたけど普段乗る人いるんだ

34 ：

俺は普段、ではないなあ。買い物とかはクロスの方が便利でそっち使うし。
ロードで走る部分とリカで走る部分が被るからその時は気分次第。

35 ：

そんだけ素晴らしいのに、なんでリカベントって普及しないの(´・ω・｀)?

36 ：

砂でズリっときたらすごい恐そう

37 ：

3輪のなら乗ってみたいな。
クルマで上まであげて下りかっ飛ばしてみたい。

38 ：

>>30
印象論だけで語る人がいたから、クロス、ロード、リカまんべんなく
乗ってきた自分が客観的に、
印象論に短文否定で返すと永久ループになるので、
止むなく、ある程度詳しく書かせていただいた。
自分も輪行やヒルクラにおいてはロードしか考えられないし、
リカは条件が合った時に最高だけど、そうじゃない場合には
盆栽になりがちなので、その条件を定義した。
もちろん、ロードスレなので今回はこれ以上はもう書かないよ。

39 ：

>>32
同一人物かどうかを問題にしてるわけではないんだが、とりあえず車体の形状は毎回違ってたよ。
フルカウルの車体も見たことあるし。

40 ：

ロードよりも巡航性能が高い、ということは、条件さえ合えば50-60Km./h巡航が可能ということか・・・。
ベタベタに低いリカベントだと、地上50センチくらいに座ってる感じ？
スリリングだな・・・。
目の前というか、足元というか…なんて言ったら良いんだ、フロントホイールの辺りが見えにくそうだけど、そんなことないんだろうね。
ホントのってみてー！

41 ：

>>35
勿論デメリットもデカいぜｗ
・重心が低いので低速時の旋回安定性が悪い。Uターンとかこけやすい。
・立ち漕ぎ等ペダルに体重掛けられないので登り坂が辛い。
・抜重ほとんどできないので段差に弱い
・チェーンの長さが3倍なので交換で金が…
・オーバーハングがあるので気を付けないと旋回時に引っかかる
・車高低すぎて見えにくい。橋の歩道では欄干で前横視界0。
・鼻先が見えない
・車高が低いせいで体感速度はかなり高い。低速時はロードの2倍位はあるかも。

42 ：

リカにもいろいろあるんじゃない
このあいだすれ違ったのは結構車高高かった
ヌーッと現れたのでびびったよｗ

43 ：

極端な物好き向けなんだな

44 ：

外人さんのカップルが前がリカで後ろが普通な二人乗りの自転車に荷物たくさん積んで
成田から東京方面へ向かう国道を走ってるのを見かけたことがある
あんなのどうやって持ち込んだんだろう、全長3m以上はあったしバラバラにできるのかな

45 ：

私リカベント、今あなたの後ろにいるの

46 ：

>>40
>ベタベタに低いリカベントだと、地上50センチくらいに座ってる感じ？
いや、座面の高さは20センチ切るよ
目線の高さが60〜70センチ

47 ：

二人乗り自転車は一部の地域を除いて違法だろ…

48 ：

>>46
ほんと乗ってみたい！と思って、レンタル探してみたら名古屋にはあるのね・・・
東京都内には見当たらない(´・ω・｀)

49 ：

日本の警察は色が白いガイジンに甘いよ。
知人のフランス人は仕事でもう5年以上日本に住んるんだけど、
80km/hオーバーで白バイに追っかけられたときも、
旅行客のフリしてサクっと逃れられたと自慢してた。
英語以外の外国語でまくし立てると余裕だとか。
そういえば俺も、オアフ島で50km/hオーバーを
見逃してもらえた事がある。
国際免許不携帯だったし飲酒だったし
当然タイーフォかなとガクブルしてたんだけどね。
こんときは悪いと思ってたので、
一切まくし立てたりはせず、
デキゴコロナンデス、ソーリーソーリーと
謝りまくってた。

50 ：

外国でパトカーに止められるとすごくドキドキするよな

51 ：

むしろドキドキしなくなったらヤバくね？

52 ：

外国関係ないな

53 ：

日本国内でパトカーや白バイに停められるとイラッとくるわ・・・

54 ：

国内パトカーはもうドキドキしなくなっちまった。
居留守使ってるのにドアドンドン叩き続けるので、
しぶしぶ玄関ドア開けたら逮捕状、な時はドキドキした。
海外パトカーはドキドキするけど、半分は楽しいね。
事務処理後にカッコいいですねーと連呼して
撮影せがむと、すごく喜んで一緒に写ってくれるし。

55 ：

DQNがいる(；´∀｀

56 ：

レーシングおにぎりの作り方教えて
ぐぐってもわからん

57 ：

なんだそれ？忍者の兵糧丸みたいなもんか？

58 ：

>>56
薄皮あんぱんを補給食に使う玄人について30個目
kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354618524/
修行中でリンク貼れん・・・

59 ：

長距離乗るならクロスよりロードの方が楽？
今はクロスで一日で30km前後乗ってるけど昨日50kmくらい走ったら結構足がしんどかった
ロード買いたいと思って色々見てるんだけど、一日中PCで仕事してるからストレートネック気味で
ロードは上半身への負担が心配で買うのを躊躇ってしまう

60 ：

>>59
色々な条件が絡んでくるからなぁ。
試乗してみるのもいいかも。

61 ：

普段から筋トレやストレッチとかやれよ
ロード云々の前に自身の体の問題をほったらかしてるだけだろ

62 ：

(耳が痛い)

63 ：

>>59
クロスのままでも慣れれば50�q程度なら休憩無しで走れるようになるよ

64 ：

耳鼻科R

65 ：

>>59
レーシングモデルのロードバイクではなくて、長距離向けにアップライトなツーリングバイクが適してる
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rac-dt.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-ct.html
でもストレートネックだと基本的に前傾姿勢は良くないので無理しない方がいい
どうしても自転車乗らないといけない機会があるならなるべくアップライトな奴を

66 ：

>>48
販売店の試乗車に乗ってみたら？

67 ：

よろしくお願いします。
S-R2からシマノRS21に変えたらより軽快に走れますか？

68 ：

多少軽くはなるけど体感できるほど大きくは変わらない
3万円台越さないと中々体感できるほど差が出ないだろう

69 ：

>>68
レスありがとうございます。新品のS-R2を新しくRS21を買って換えようと思っていましたが、
新品のS-R2があるのにわざわざ買うほどの効果ではないでしょうか？

70 ：

せっかくならWH-6700/6800クラスにしないと勿体無いだろうな
8速カセットだとスペーサが別途必要な気がしたが

71 ：

>>67
あまり変わらん。
8Sロードはパーツ交換するほど価値のあるもんじゃないから、お金貯めて本体買い替えたほうがいい。

72 ：

まだ立てるのか?w

73 ：

すみません、車種を忘れていました。ジャイアント2013DEFY3です。
>>70
DEFY程度のエントリーロードでも効果抜群ですか？
>>71
あまりお金がないので、DEFYを長く乗るつもりでしたので
なるべく小額で変化があるものを探していました。

74 ：

途中でした。
8速、8Sというのはスプロケットの枚数のことでしょうか？

75 ：

>>73
吊しのまま乗り続けりゃいいじゃん

76 ：

て

77 ：

すみません
吊るしってなんですか
完成車にそのまま付いてくるホイール？

78 ：

>>77
そう。
吊るしの服、とか言うでしょ？

79 ：

>>60>>63>>65
�dです
コンフォート型の乗りやすそうな奴だと気に入ったのは普通のロードより800gくらい重いんだけど、
800gの差って坂とか含めると結構大きい？

80 ：

>>73
好きなようにしたらいいじゃねーかｗ
違法・危険な行為でなければ他人になんと言われようと気にする必要ない。

81 ：

>>79
８００ｇの重り乗せて走ってみればわかるだろ

82 ：

>>79
「普通のロード」を何gとして考えてるのか知らないけど、重くなればそれだけ登りや加速はきつくなるよ。
どの部位で800g増えるのかによっても変わってくるけどね。
今乗ってる自転車より軽くなるならそのぶん楽にはなるね。

83 ：

>>73
ペダルはどんなの使ってる？
変化が欲しけりゃ車体に限らずビンディングペダルやシューズを替えるだけでも結構変わるもんだよ

84 ：

ローディーってヘルメット被ってない人に憤慨するけど
そういう人に限って信号守らないよね

85 ：

別に憤慨しないし信号も守るけど

86 ：

ロードバイクの上級グレードによくあるSLってどういう意味です？

87 ：

貧乏人はロードに乗るべきじゃないと思う

88 ：

>>80
質問者は効果を知りたいのにそのレスは見当違い

89 ：

だったらお前が答えてやればいいじゃん

90 ：

交換により少しでも軽くなるなら効果はあるべ。
ただその効果を感じられるか、金額に見あった効果と思えるかは人それぞれだからなんともだな。
少額で効果を得られるといえばタイヤ&チューブの変更も良いかと思うが、そこら辺は既に変更済み？

91 ：

>>86
SL=SuperLight

92 ：

>>73
小額での変化なら、タイヤが一番違いわかるよ。
タイヤをミシュランのPRO4かコンチネンタルのGP4000s、チューブをパナのR-AIRにすると
漕ぎが軽くなるを実感できる。
ソースは俺。

93 ：

インドカレー屋で働いてる外人はインド人じゃないと証明された

94 ：

インドカレー屋で働いてるのはパキスタン人とかネパール人だろ？

95 ：

R-AIR6個のうち4つ不良品だった俺が通りますよ
2つははじめからバルブ押しても戻ってこない2つは2、3回空気入れたら同じ症状
4回交換してやっと普通の引いたと思ったががそれも半年で同じ症状、普通のって言うのは語弊があるかな
ヒラメだからバルブコアにダメージ与えてるとかはないと思うんだけどね
他のじゃそんな症状なった事ないし
1年以上もってる人もいるみたいだしちゃんと空気が入れられればいいチューブだとは思うけどハズレ率高すぎだわ
調べたらPanasonicのバルブは色々評判悪いみたいね
もう多分二度と買わないと思う

96 ：

パナはなんであんなにバラつきがあるんだろね

97 ：

>>84
信号以外も守ってないキチガイ多い

98 ：

心拍計ってあったほうがいいですか？
どちらかって言うと速く走りたいよりも1日に160kmくらい楽に走りたい派なんですけど

99 ：

チェーンリングはPCD（BCD？）とタイプ（A,B）さえ合えば互換性ありますか？

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