サイキックハーツ・Tommy Walker4　Part36

1 ：2013/07/05 〜 最終レス ：2013/07/12

ここはトミーウォーカーのPBW「サイキックハーツ」
質問・情報交換及び、プレイヤー同士の交流の為のスレです。
★トミーウォーカー
ttp://t-walker.jp/
★TW4「サイキックハーツ」
ttp://tw4.jp/
★ルール
・基本的なお約束
ttp://www.2ch.net/before.html
・原則sage進行です。
・原則直リンクは禁止です。
・次スレは>>970ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
　立てられなくても代理人のために作成したテンプレを残しましょう。
　踏み逃げは勘弁してください。
★ﾏﾀｰﾘといきましょう
・故意age・過度の煽り・荒らし・個人叩きは放置で対処。
・気に入らないレスは噛み付かずにスルー。スルー汁発言はスルーになってません。
★マナーを大切に
・依頼の相談に口出しないこと。特に作戦、戦法に触れるのは厳禁。
　教室で同様の提案をした参加者がﾈﾗｰと思われて迷惑。良案でも提案し辛くなります。
【前スレ】
サイキックハーツ・Tommy Walker4　Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1370013512/

2 ：

トミーウォーカー アトリエ★111個目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1370276956/
トミーウォーカーアトリエinネットwatch136枚目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1372751994/
・トミーウォーカー系PBWを総合的に扱う隔離所。(外部)（移行先）
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/11714/
ph_archives wiki(外部)
ttp://thinkreed.sakura.ne.jp/ph/wiki/index.php
★用語辞典
蔵：クラウドゲートの俗称、旧称はテラネッツ（寺）
富：もしくは富岡。トミーウォーカーの俗称
灰：TW1〜3のプログラムなどを担当している会社ASHのこと
串：REXiの略称
九十九：ツクモガミネットの略称
遊友館：宵闇幻影奇譚(よいやみげんえいきたん)の運営会社
風呂：蒼空のフロンティアの略称
BNE：TeamChocolopの運営するPBW、バロックナイトイクリプスの略称
らっかみ！：プロジェクトナニカの運営するPBW
背後：PL(プレイヤー)のこと
ＭＳ：マスターのこと
絵師：イラストマスターのこと
上様：TWの社長
TW1：運営終了したトミーウォーカーのPBW。無限のファンタジア。むげふぁん(公式略称らしい)
TW2：シルバーレインのこと。銀雨
TW3：エンドブレイカー!のこと。海老とかＥＢとか
TW4：サイキックハーツのこと。公式略称はサイファー。俗称は財布とか再起とか砕破とか

3 ：

◆Ｑ＆Ａ（20130705時点）
・２キャラ目以降を作成する際はステシの名前欄から（現時点では校門からだと新規アカウントで登録扱い）
・キャラ作成を中断してからの再開はできなくなったようです
・★の保持期限は購入から六ヶ月（リクエストや依頼予約など、何か★に関わる操作をすれば期限が伸びる）
・退部・クラブ解散はクラブのスレ一覧右下にある「→退部・解散報告」から
・空席があれば席替え可能。クラスも同学年なら移動できる仕様
・発言力は「クラブ」の閲覧自由スレッドか「たまり場」の発言で一日一点取得可能。再取得可能になるタイミングは日付変更後
・依頼(学園シナリオ含む)出発時に装備していたアイテムは依頼返却される前でもスワード化したり潰せるようになりました
・サーヴァント使いとサーヴァントのデータで7割になるのはHP、サイキック攻撃力、エフェクト発生率のみ。能力は減少しない
・学園シナリオは何回参加してもEXPを獲得できるが、サポート参加でEXPを得ることが出来るのは１ヶ月で三回まで。
・落選数15回による発言力ボーナスは、抽選が発生した上で当選した依頼から15回目の落選でもらえる
‥‥テンプレここまで‥‥

・Q&Aのサポート参加４回目の獲得EXPは変更前と同じように獲得サイキックエナジーに回されるのか把握していないので削除しています

4 ：

いちおつ
>>前スレ
ラーヴァタイガー「……」

5 ：

>>1乙
だがラブリンスターは来るんじゃねぇww

6 ：

>>1乙
テンプレに書いてある発言力ボーナス
15回目に確実に入るだけで、実際は確率だよ
落選1回目で貰った時や4回くらいで貰った時もある

7 ：

>>6
マジレスすると抽選ではない形で依頼に入ると落選数が引き継がれる
例えば落選11回目で運命砲を撃つか、事後行動または前後編などの優先枠で依頼に入ると
落選数はリセットされてないので依頼出発後4回落選で発言力がチャージされる
同じように落選15回で発言力がチャージされた状態で運命砲を撃って依頼に入ると
落選数15の状態が維持されているので出発後1回落選しただけで発言力がチャージされる
お前のどっちの例もこれ

8 ：

あ、補足すると運命使った奴が8人以上いて運命で抽選になった場合は落選数は0にリセットされる

9 ：

>>1乙
ランダム説の人は自分の強運に自信があるのだろう、その強運を寄越せー
運命以外何も信用できねえでござる

10 ：

女羅刹からの電話から始まる依頼に行った人達は蜘蛛の洞窟突破成功！

11 ：

他の勢力が絡んでて一人でも帰還すればいいって
戦争用のお膳立てにしか見えんのだが、21日か28日に戦争かね

12 ：

正直メンバー固定の連続重要依頼はどうでもいいなぁ
コルネリウスなんか引っ張りすぎ。さっさとたたんで欲しい
それにしても最近ダークネスにほだされすぎじゃね。R魔に羅刹にイフ
R魔救出依頼の相談ぼちぼち覗いてたけどどの卓にも２，３人R魔ファンみたいなのいたし。どっかの卓じゃ空気悪くしてまでR魔擁護に必死なのもいたし
ダークネスとの共存とか考えてるやつは公式に異端とされてるんだがこの空気じゃ逆だわ

13 ：

>>11
戦争はゲルマン王国かと思ったけど他のダークネスが絡んでるとなると羅刹もありうるよなぁ
そして成功条件が怖いな、これはw

14 ：

>>12
コルネリウスはメンバーをリセットして
パンタロスだかサロンパスだか言うやつ相手のシリーズも始まってる感じだけど？
ダークネスと仲良くなるのに違和感、ってのは同意する
ランドルフみたいに豹変するか、次の敵の当て馬になって消えるか
どちらかの未来が簡単に想像できるだけに、感情移入するのが怖い

15 ：

豹変ってか、例えばイフリート達はガイオウガ復活の期がきたら確実に暴れだすよね
そのへんは普通に覚悟してるけどな。
だが、それはそれとして夏バテしたイフリートには会いにいく。
ラブリンスターはいつアイドルに飽きるか判らないからすげー怖いw

16 ：

>>12
そりゃ灼滅者も人間なんだしダークネスに騙される奴もいるさ。
哀しいかなツンデレという名で偽装された反社会的な暴力女にさえ萌えを見出すのが日本人だし……

17 ：

＞反社会的な暴力女
日本のツンデレと半島の猟奇的なカノジョは全く異なると強く主張したい

18 ：

最近のツンデレキャラは赤面しながらどもって罵倒したり、
好意を暴力でごまかしてる、ツンデレ誤用のテンプレみたいな奴ばっかでやだわ〜
好意がバレバレ過ぎて萎えるってかイラッとくる。
ツンケンがデフォだけど、時折見せる少々分かり難い不器用な感じの好意が
ツンデレ最大の魅力だってのにデレデレばっかしてんじゃないよってかスレチですねハイ

19 ：

>>17
あ、そういうのはいいです。しかるべき板でどうぞ。
それはともかく、ダークネスが友好的に見えるのは当然じゃね。あいつら数百年単位で人類を裏から統治してたんだぜ。
そりゃあ人間抱き込むのくらいお手のもんだろ。
「ダークネスに友好的なのはおかしい」なんじゃなくて、「ダークネスに敵対心を抱くのが難しい」って思えば良いんだよ。

20 ：

>>18
スレチだがお前とはいい酒が飲めそうだ
しかし、考えてみるとラブリンスターは
・現時点で最強クラスのダークネス
・今のところ敵対する意思がない
・カリスマ性がある
と、なんか謎のダークネスに勢力ごと潰されそうな雰囲気あるよなw
「最強クラスとはいえ所詮R魔ではこの程度か」とか言われて。

21 ：

灼滅者というか学園は政府に対抗するテロ組織みたいなもんなんだから仕方なかんべ
羅刹村でもそうだけど、一般人を守ってコミュニティ形成してるのは羅刹で
それを崩そうとしてる灼滅者や羅刹娘の方が異端だで
それで満足してる一般人にとっては平和の根底を崩す灼滅者は敵になりえるってことだべ

22 ：

銀雨の時限トップで、助けた人狼ＮＰＣが、
トビアスにざくざく惨殺されたの思い出した…
今、助けてるR魔も、そんな扱いになりそうだなあ…

23 ：

今でてる情報だけで考えると、人類根絶ぐらいしないとダークネス根絶も不可能そうだしなあ
ある程度妥協点見つけていかなきゃ仕方ないと思うけど

24 ：

そうなんだよなー。
結局、人間の人格の裏としてダークネスが存在する訳でこれをどうにかしない事には。

25 ：

公式設定として用意されてるのは、「ダークネスにとって人間は支配すべき存在でしかない」
「灼滅者は定期的にダークネスを倒して癒しを得ないといけない」の２つぐらいだしな。
その２つのせいで結果的に敵対する事になってるだけで、灼滅者とダークネスは必ず敵であるべき、
共存しようとするなんて異端だ、と言うのはただの思いこみにすぎない。

26 ：

基本的にあっちが共存する気無いから闘うことになるんだけどな！ｗ
ラブリンとか羅刹少女なんかはダークネスから見ても例外的な存在よね。

27 ：

一応、みんな共存してるよ？
適宜間引くのも共存だよ

28 ：

すまない、ちょっと質問、今日初めて学園祭のクラブ企画申請をしたが
最初、(うろ覚えだが)アクセサリーの能力値が足りませんと出たが
どういう意味?
企画は何日ぐらいで申請がとおるの?
もし没を喰らっても再チャレンジできるの?
不安なので教えてほしい。

29 ：

発言検索でもすれば答えは書いてある

30 ：

ラブリンというかR魔はコルベインを倒しちゃうような何かを持つ相手だけど、自分達を見逃してくれたから仲良くできるんじゃないか、できたらお得なんじゃないかってだけだけどな
この場合の仲良くの定義は自分達を襲わず、自分達に何かあれば力になってくれる用心棒的な意味
決して人間を愛してるとかそういう話ではない
羅刹子の場合は羅刹特有の自分のやりたいようにやる、特定の事に好奇心を持つっていうのが御子ちゃんに向けられているだけの可能性もあるよ
人間を育てる事もあるからある程度の情を抱いたりもするしね羅刹って
つーわけで、ラブリンや羅刹子、あとクロキバもかな？　正直そんなに例外的な存在だとは感じないかな

31 ：

>>23,24,25,27
まぁ、あれだよな、最低限人間が一方的に搾取されない、対等な立場に立てるだけの存在になったうえで
人間を利用しなくてもダークネスが新しく生まれる手段があった場合には
今の人類支配とは別の形での共存を模索する事はできるなｗ
ちなみに銀雨ではゴーストは人間を襲わないといけない業や本能を持っていて本編中ではどうにかする方法は殆ど無かったが
エピローグの未来世界ではＰＣ達の努力によってそれに対処できるようになって一緒に暮らしていける世界になったりはした
でも、だからこそ上様、人類とダークネスに関しては絶対にどうにもならないように設定してそうな気がするｗ

32 ：

>>31
人間利用しないでダークネスが生まれるようになったら、
それこそ人間用済みじゃないかな。

33 ：

人類「から」ダークネスが産まれなくなる方法がない限りは現状詰んでるからな
アブソーバーもあくまで一時しのぎだし、老朽化も終盤に絡みそうだ

34 ：

>>32　>>33
うん、だから人間が最低限対等に渡り合えるようになっている事も前提にいれてる
あとはそれこそ妄想の話だけど
生まれてきた赤ん坊からダークネスの人格をとりだして、人間の体以外の何かに移植とかな
人間は必要だけど人間の肉体がいらなくなる状態

35 ：

全人類がスレイヤーになってダークネスを数で圧倒できればかつる。（真顔）

36 ：

なあに、人類を滅ぼせばよろしい
解決ですな

37 ：

>>16
常々ツンデレとDV・モラハラはどう違うのか疑問でした
だいたいDV野郎ってさんざ殴って暴言吐いてから、
それら全てが愛故なんだよ察せよって泣き落としにかかるし

38 ：

とりあえずはダークネスにある程度対処できるレベルの組織力が必要ではあるな
今はあまりにも無力だし
同盟・銀誓館も1組織から実質世界征服まで行ったわけだし…
ebは達人の集まりだの言われてる割には、後半に入った今でもピンとこないが

39 ：

>>36
中盤以降マジでそういう勢力出てきそうな気がする

40 ：

よし、世界結界ぶっ壊してこようぜ！

41 ：

あと9年ぐらい待てｗ＜世界結界崩壊

42 ：

誰も>>28には答えて上げないのな…

43 ：

やってないから答えようがないんだよなあ＜クラブ申請
同じ境遇の人もいないのかな？

44 ：

とりあえず2ｃｈとかで共存とかってほざく連中を
ダークネス側付いてからぶるボッコにするのはどうかな？
此処のスレは銀雨の老害多すぎるわ

45 ：

>>44は共存の定義を調べ直してから来るといいと思う
仲良しごっことかのきれいごとだけが共存じゃないぞ

46 ：

銀雨の話は、まだ生きてる銀雨スレでした方がいいよな
ただ、同じ現代物ってことでどうしても比較されがちだが

47 ：

っていうか仲良しごっこじゃなくて人間に有利な条件の共存はどういうのがありえるかなって書き込んだだけなんだが
>>44は文盲すぎねぇか？ｗ

48 ：

キレてるんですか？

49 ：

キレテナーイ

50 ：

俺をキレさせたら大したもんですよ

51 ：

身も蓋もない事を言えば、「共存など考えずに殲滅したい」ってのはただの脳筋だからなぁ。
ダークネスに限った話じゃなく、利害対立する相手を何にも考えずに叩くってのは楽かもしれんが、現実はそれじゃ回らない。

52 ：

現実じゃ無いから何にも考えずに叩きたい(以下略

53 ：

基本的には>>52が正解で、それに後付けでカッコイイ理由を適当に付ける感じだな

54 ：

>>52-53
それ自覚してるならいいんだけど、「何も考えずにダークネス叩く俺正当他異端」みたいなのが
少なくないのがなー。

55 ：

依頼で雰囲気読めばどんなスタイルでも自由んだけどな
ダークネスに対するスタンスがどうであれある程度周りに合わせるためのRPは考えておくのがいいと思う

56 ：

>>54
銀雨で仲良しこよしだの新ジョブ狙いだのなんだのとわめき続けてたやつは軒並みそんな論調だった気がする

57 ：

そもそもダークネスがいなくなると人間の悪感情がなくなるみたいな書き方なんだけど、それはそれでなんか怖い

58 ：

>>56
実際その通りだったんじゃないの

59 ：

>>58
まあ、その仲良しやってなきゃ地球破壊されてたんだけどね

60 ：

ダークネスの目的を考えると仮にバッドエンドになった場合でも
せいぜい人類絶望程度で地球そのものが破滅するには至らないとは思うが
敗北したら地球が消し飛ぶ規模のエナジーが炸裂するようなイベントが起こる可能性はあるのかねえ？

61 ：

人類滅亡ってダークネスにとってもバッドエンドだから……

62 ：

人類居なくなるとダークネスも共倒れだからなぁ

63 ：

いるかもしれない馬鹿「つまりダークネス滅ぼしたかったら人間全滅させればいいんじゃね？よし待ってろよクソダークネス共！」

64 ：

そういう灼滅者勢力がいてもおかしくはないんじゃないかな
もちろん学園内にそんなのが沸いてもあーはいはいで流されて終わりだが

65 ：

絶望って言ってもやっぱり支配から抜けられません的な、過去同様の意識しない(出来ない)奴隷生活だろう
だからこそ過去作のような宇宙ヤバい系のやたら規模のでかい話にはならなそうではある

66 ：

まあ実際バッドエンドになんかなりゃしないよ
運営も（建前はともかく）バッドエンドで終えるわけにはいかないし
それっぽく誘導してベストエンドかグッドエンドかハッピーエンドかのどれかに落ち着かせるさ

67 ：

>>52 >>53
より正確にいうなら、俺たちにとって現実じゃないから何も考えずに叩きたい、が
ＰＣ達にとっては紛れも無い現実の世界なので、だな
>>60
銀雨→実はゴーストこそが宇宙の本当の住人で、生命は後からやってきた存在だった
ＥＢ→実は勇者の一人は魔女と戦っていなかった、世界の半分はいまだ魔女の支配下にあった
だからなぁ、サイハだって初期設定の世界観に隠された真実とかあるだろうから
サイキックハーツに到達した始まりのダークネスとか色々複線も既にはられてるし
終盤は何がどうころぶかわからないから、世界滅亡とか人類滅亡を回避する戦いになる可能性もあるとおもう

68 ：

今度こそ宇宙に出ずに終わるといいなあ

69 ：

話が既に壮大なんだから宇宙くらいふつーに行くだろ
今時宇宙ていど行かない方が違和感だろうな
むしろその先を期待しなきゃ
宇宙行ってその先に別世界や他次元くらいは辿りつかなきゃな

70 ：

宇宙に知的種族が存在しない限り、
ダークネスはサイキックエナジーがないから宇宙に存在できないんじゃね？
もしかしたら、何故かバベルの鎖常備の謎宇宙人が登場するかもしれんけど

71 ：

昨日駅の階段で短めのティアードスカートを穿いた悟り位のの子が前を歩いていてね。
まぁみるつもりはなかったけど、中が見えてしまったんだ。でもしっかり対策していやがった。
俺ののtkmkを返せ

72 ：

>>70
一行目と二行目のつながりがよくわからん
サイキックエナジーが存在する為に知的種族が必要なんて設定は無いぞ

73 ：

>>72
サイキックエナジー＝人間の魂に由来し、ダークネスを生む原因となる何か
という理解をしてたんだが違うのか？

74 ：

ごめん>>71は誤爆

75 ：

>>73
一切明言されてないしこれから明らかになってくるモノだろう
随分気の早いやっちゃな

76 ：

ダークネスが生まれるのは「人間」限定なのかどうかも判らないしな。

77 ：

世界の種族・組織一覧
＞眷属（けんぞく）
＞　ダークネスは、生きた人間の魂の中にのみ存在しています。
なので、人間のみ発生するといって間違いないと思う
後々覆るような事件が起こらない限り

78 ：

>>75
調べてみたら、確かにサイキックエナジーについてはどこにも説明なかったな
唐突に単語だけ出てくる

79 ：

うんそう、サイキックエナジーの由来は不明だよ
ダークネスは人間の魂に、というのは地球には人間しか適した生命がいないというだけの可能性はあるけども…
で、始まりのダークネスといわれるコルベインが「サイキックハーツに到達したもの」
なので、サイキックエナジーとダークネスには深い関係は当然あると思われる

80 ：

いい加減新ジョブ狙いとか宇宙とか飽きた
あと脳筋お花畑うざいR

81 ：

>>80は富卒業の時期なんじゃないの

82 ：

サイハにはジョブなんてないからなぁ、新ジョブなんて狙いたくてもねらえないやー

83 ：

ageてるような子に触るない

84 ：

>>79
動物は地球上の生物なのにダークネス化はしないのかとかって話になってくるな

85 ：

>>84
小学生みたいな屁理屈言うないw

86 ：

>>84
屁理屈にすらなってない気がするんだが
とりあえず公式の説明では人間しかダークネスは宿していない
だから人間以外の生命、動物とかがダークネス化する事は無い
地球上の生物なのに、ってのが本気で言ってる事理解できない

87 ：

ダークネスは人間の魂に潜む存在だが、
魂を持つのは人間だけかという古い話と
関わってくるんだよ

88 ：

獣は眷属にでもしてりゃいいんじゃねーの

89 ：

ケモナーも眷属扱いでいいよ

90 ：

2013-07-08
旧校舎：サイキックを弱くする機能を実装
なんと。

91 ：

じゃあ俺眷属じゃん

92 ：

マジかよｗ＞屋上

93 ：

手紙受け取らない設定も実装されてるな…
こんな赤字で強調しなくてもいいのに

94 ：

凄いなｗ微調整したいって人に応えたわけだｗ

95 ：

弱くする意味って何かあったっけ？

96 ：

斜め上過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：

弱くするのは良いんだが、始めたばかりでエナジー少ない人に一気にレベルマックスはきわめて優しくない仕様である。
何ともこれじゃない感が半端じゃない

98 ：

過去取得した事あるサイキック表示が地味に便利だと思う

99 ：

それは前からあるで

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