上越新幹線は名称変更するべき！！

1 ：2013/06/08 〜 最終レス ：2013/07/07

「上越」妙高駅を通らない「上越」新幹線。
東京から上越妙高に行くのなら、北陸新幹線に乗らないといけない。
これは大問題になるぞ？
あさひとあさまの悲劇が繰り返されるに違いない。
そもそも、上越新幹線の「上越」は、上野国（群馬）と越後国（新潟）を結ぶ意味で、これでは高崎以南が無視されていることにもなる。
関東と越後を結ぶという意味で、高速道路と同じ「関越新幹線」にするべきではないだろうか？

2 ：

日ハム小笠原線

3 ：

もう終わった議論

4 ：

新潟新幹線
越後新幹線
下越新幹線
関越新幹線
武越新幹線（武蔵＝（東京・埼玉）と越後＝（新潟）を結ぶ）

5 ：

バスヲタいる？

6 ：

上越市・上越妙高駅を脇野田市・脇野田駅にするべき

7 ：

上越線も名称変更しようぜ

8 ：

>>1
上越駅にならなかったから僻んでるの？
なんでワザワザ既存路線の名前変えなきゃいけないの？
糞スレ終了

9 ：

>>8
日本全国でどんどん路線名(通称名)を変えているけどな。
「上越」なんてその語源もほとんど知られていない。簡便に新潟
新幹線でいいんじゃね。

10 ：

通称名だろ

11 ：

そもそも上越線や上越新幹線の路線名が存在しているのに、
新潟県を上越・中越・下越なんかに地区分けしたのと、
直江津市と高田市を合併するときに、上越市にしてしまったのが間違え。

12 ：

もし改名するなら>>7のように上越線も改名しないといけない。めんどくさい。

13 ：

>>11
おそらくは上越・中越・下越の呼び名のほうが、上越線よりかは古そうだけど(調べたわけではないので間違ってたらすまない)、そうすると上越線のほうが後から付けてまぎらわしいとなる。

14 ：

>>10
本籍は変更する必要はないし。まあ、するかもしれんが。
長野新幹線も通称だしね。
>>11
地域の呼称を尊重してもいいんじゃない。地元じゃ定着
してるんでしょ。首都圏でも天気情報で露出があるし。
在来の「上越」線は首都圏じゃほとんど聞かれなくなったね。
今さら旧国名由来の線名もないのかなあと。

15 ：

>>12
水上まで高崎線、以北はえちご雪国線でどう？　観光的には
いいんじゃないかな。地元的にはどうだろ。

16 ：

上越市よりも上越新幹線の方が全国的に知名度は上
上越市を直江津高田市にすればいい

17 ：

上越新幹線も上越妙高駅も廃止

18 ：

上越新幹線→玉毛田（たまげた）新幹線（埼玉・上毛・田中角栄から１文字づつで）
酒田延伸→玉毛田羽（たまげたわ）新幹線（埼玉・上毛・田中角栄・羽越から１文字づつで）
佐渡延伸→玉毛田佐（たまげたさ）または玉毛田渡（たまげたど）新幹線（埼玉・上毛・田中角栄・佐渡から１文字づつで）
ロシア延伸→玉毛田露（たまげたろ）新幹線（埼玉・上毛・田中角栄・露西亜から１文字づつで）

19 ：

ｽﾚ立ち上げ本人も、戸惑ってます。ﾊﾞｶ？

20 ：

上沼新幹線（上毛／上野、魚沼から１文字づつで）
※先頭車両正面を上沼恵美子の顔でペイント→インパクト大。トンネルから出てくる姿を一度でいいから見てみたい！

21 ：

>>19
できれば「座布団１枚！」くらいの笑いを・・・・。

22 ：

真面目に考えれば、新潟新幹線か関越新幹線。
上越線の改称とセットなら、関越新幹線か。
そして上越国際スキー場前を関越国際スキー場前か公的な地名の駅名に変更。（あえて変える必要もないが・・・）

23 ：

>>20
上沼垂

24 ：

>>11
地区分け自体は昔からあった
上越後を上越としてしまったのが間違い

25 ：

新潟という県名その物を上杉謙信県にしたら？
どうせ新潟なんてのも、薩長政府が勝手につけたんだから
こだわり続けるのも意味ないだろ？

26 ：

最悪パターンの”上越駅”だけは回避できてほっとしたが、
誤乗問題はやはり残る
上越新幹線→関越新幹線
上越線＋高崎線→関越本線
こうするのがベストだろうが、相当な費用かかるでしょう
上越新幹線の名は３０年定着してるし
どうしても改称が必要なら上越市とその市民がその費用払ってね！

27 ：

>>26
関越とか本線とかなんか昭和な感じ。改称費用の点では駅数の多い
宇都宮線の方がかかるんじゃね。
JRが改称が必要と判断すれば、「新潟新幹線」にして新潟県に協力を
「お願い」するんじゃないかなあ。

28 ：

いつやるの？

29 ：

昨日

30 ：

北陸新幹線長野ー金沢間と同時でもいいし
今のうちから改称してもいい。
改称もせずに問題の新駅を開業するといった
放置のままはトラブル確実。
（「あさひ」と「あさま」の誤乗以上の問題になる可能性大。
30年定着しているといってもやっかいな問題が発生した以上
見直しは避けて通れない）

31 ：

駅名の方を上越後とか妙高上越後にしてもよかったな

32 ：

もともと新潟も北陸なんだから上越新幹線は北陸新幹線に改名
高崎で枝分かれして、北陸新幹線新潟ルートと北陸新幹線金沢ルート
これが一番いい
北海道新幹線開業後は、東京〜大宮の逼迫問題も深刻化するので、
基本的に北陸新幹線は新潟行きと金沢行きを連結して高崎で分離する方式で運行すればいい
新潟発着と金沢発着が高崎以南で同一運行の列車になることによって、
新潟県が心配する2014年問題（減便の不安）はクリア。
そして、基本的に高崎が全停車になって群馬県民も納得
上越新幹線と上越妙高駅の混同問題も見事に解決
（しかも、行き先の異なる２ルート式の新幹線になったので、新幹線路線名に惑わされることがなくなる）
さらには大宮以南の逼迫も緩和されてしまう。
良いことしかない

33 ：

>>30
上越妙高を決めたのはJRだから誤乗問題が起きるとすれば
JRの責任になってくるね。上越新幹線の名称を変えるとすれば
開業１年前か、少なくとも開業と同時になるんじゃないの。
変更があるとすれば、新潟県あたりに根回しがされてるかもね。

34 ：

むしろ北陸新幹線が違うだろ。
高崎ー直江津は信越新幹線、直江津ー金沢を北陸新幹線とすべき。
上野ー高崎は、高崎新幹線かな。ｗ

35 ：

>>34
長岡−新潟も信越新幹線かｗ

36 ：

新岩国−徳山間は岩徳新幹線ですか？

37 ：

>>33 JRに言っても既存の新幹線名があることを知りながら
わざと意図的に別の新幹線に紛らわしい駅名をつけたこと自体
整合性を欠くがJRに言ってもわからないので
（「わかりやすい」とか「定着している」など適当なことを言うから）
新潟県や新潟市など関係自治体にサイト内のメールで問題を指摘し
「上越」を「関越」や「新潟」に変えるように要請するよう要望し見解の回答待ち。
意図的に紛らわしい駅名をJR自らつけて
改称は地元負担というのは無責任ということになる。
「あさま」と「あさひ」の誤乗問題と違い
今回はすでに想定されている問題だから
開業してから迷惑がかからないよう今のうちに対策を講じるしかない。
（北陸新幹線新駅に「上越」とつけなければこんな面倒な問題はなかった）

38 ：

阪急線に高槻市という駅があるが
JR京都線の高槻駅を阪急高槻駅と変えるようなもんか
あかんやろこれは

39 ：

高槻うんぬんは会社がJR西日本と阪急電鉄と全くの別会社のため問題が違う。

40 ：

関西の高槻うんぬんの方へ
東京でも池袋や新宿そして渋谷などでも同じことをしなければならなくなる。

41 ：

>>37
誤乗がどの程度発生するかにもよるでしょう。あさま、あさひは
両列車利用者全員が対象になるけど、上越は首都圏発で上越
妙高に行く利用者のみ。それも上越の住人なら列車名が身につい
ているし、上越新幹線との関係も知っているので間違える可能性は
小さい。
列車に乗り慣れていない首都圏の住人が間違える可能性があるが、
まあ問題になるほどの数にはならないのではないか。

42 ：

誤乗なんてほぼ出ないだろ
上越妙高行く客が上越新幹線使ってしまうケースとか年1回くらいだろそんなもん
そもそも上越妙高行く奴が何人いるのやら

そんなことよりも新宿から小金井行きと武蔵小金井行きがあるのなんとかしろ

43 ：

そもそも「上越線」は1931年に全通命名。
それを1971年に「上越線」とは無関係なのに勝手に「上越市」なんて名乗る方が問題だろが。
今からでも「直江津市」に改めるべき。

44 ：

>>26
なんで100年近くの歴史のある上越線の路線名を今更改称せなきゃあかんのよ？

45 ：

誤乗するような人間は路線名がどうであれ誤乗する
新潟県上越市に行くから金沢行きじゃなくて新潟行きに乗っちゃったみたいな

46 ：

>>44
改称が必要と判断すればさっさと改称してしまうのがJR各社のスタンス。
まあ上越線はどうでもいいけどね。
>>45
開業前後にマスコミが誤乗問題をおもしろおかしく取り上げるかもね。
だが逆に誤乗防止のPRになったりね。また上越市の知名度アップに
つながって観光客が増えるかも？

47 ：

あさひあさま問題から10年以上経ち、情報収集手段はいくらでも増えているのに
それでも誤乗するなんて、若い奴なら情弱、いい年なら分別なさ過ぎ、年寄りなら
落ち着きなさ過ぎ。

48 ：

>>47
人間ってさ、どんなに優れたヒトでも間違える時は間違えるのさ。
鉄ｵﾀで列車に乗り慣れているオレでも間違える時は間違える。
そんな経験は何度もあるさね。

49 ：

上越市を今からでも直高市又は高直市に改名するべきだろ。

50 ：

九州っぽいな

51 ：

正式名称は残すが愛称を作り、実務上は正式名称を使わないという案も思いついた。
上越新幹線→関越新幹線または新潟新幹線
上越線→高長線または長高線、水上線とか渋川線などさまさま
信越本線→新潟ー直江津間は柏崎線など
高崎―横川間は横川線
（なお篠ノ井―長野間は正式に篠ノ井線にする）
JRは誤乗問題を深刻に考えていないようであり鈍感。
でも今回の北陸新幹線新駅うんぬんについて
新幹線名をそのままにしたさいに問題が顕著化したさいは
故意に紛らわしくしたと見なされても仕方がない。
（整合性を確認しなかったJRが悪い。）

52 ：

>>41　誤乗問題についてはどのくらいになるかは予測ができない。
　　　（土地勘のない人および外国人は相当すると思われる）
　　　この周辺の新幹線については愛称も「長野行新幹線」で失敗し
　　　結局「行」を外したし「あさひ」「あさま」の誤乗問題で前者を
　　　「とき」に変更。
　　　今回はもう以前から警告されているしＪＲのほうもわざと誤認するような
　　　駅名を意図的に付けたのだから想定外は通用しない。
　　　（問題が発生したら>>51のいう「故意」となりＪＲが全責任を負うことになる）
　　　「まあ問題になるほどの数にはならないのではないか。」 とのことだが
　　　その誤乗を一人でも出さないようにすることが重要であり
　　　今のうちなら対策を立てておけば大丈夫。
　　　このまま放置して大問題が発生した時の客離れや
　　　新潟県全体のイメージダウンのほうが大きい。

53 ：

この問題を新潟県や同市など沿線自治体にもホームページから
メールですでに指摘しており、あとは自治体側からの見解待ち。
（ここ数年ＪＲ各社へのご意見欄へのカキコは自粛。
どうせ「親しみやすい」とか「地域に長年定着している」など
適当な回答しかしないから、このことを取り上げても
ろくな回答をしないと思うので控えている）
２ちゃんねる内とだけとせず、リアルでもとりあえず
大問題になることを関係自治体に報告しＪＲに改善させるように要請。

54 ：

>>52
>「長野行新幹線」で失敗し
「行」が付いた経緯を知らずに言ってるでしょ。

55 ：

上りは東京行きになるから変更したの？
※鉄道のことは知り合いにヲタがいて若干知識を得たが
本格的なことはわからない。
ただ意図的に誤認させる印象を与える駅名問題については
線名などの変更で顛末を開業までにきちんと処理し１人の誤乗もないようにしてもらいたい。

56 ：

あぶくまラインとか奥の細道ラインとか愛称はあるけど
E電並みに定着していない

57 ：

>>55
上越誤乗問題が存在していることはJRも承知している。
にもかかわらず「上越妙高」を決めたのは、誤乗が問題に
なるほど発生しないと考えているからだろう。
あるいは、上越新幹線の名称変更を考えているからかも
しれないね。
このどちらかだろう。
「行」はwikiに詳しいよ。

58 ：

何で新潟県全体のイメージダウンになるんだか

59 ：

上、中、下越って上越線よりずっと前から言ってたんだろ。
上越新幹線を新潟新幹線に改称すればいいだけのこと。
角栄新幹線が最もいいかもwww

60 ：

アホぬかせ
謙信新幹線だよ

61 ：

このような誤乗は一件でも発生したら大問題。
（鉄道素人や外国人ならなおさら困惑する）
JRは数件くらいは別に問題にしていないと思うが
利用者からみれば「紛らわしい」とカンカンになるだろう。
既存の新幹線名のほうは正式線名は残すが実務上は事実上使用せず
北陸開業と同時かその前に愛称（「新潟」とか「関越」など）を使えばよいのでは。

62 ：

ぶっちゃけ、変えるか変えないかは検討中なんだろうな
新潟新幹線にしたらいいと俺は思うけど
>>60
謙信の本拠地はそれこそ現上越市（春日山城）だろww

63 ：

>>61
外国人は慣れていないだけにより慎重でっせ。
路線名と列車名の確認は必須でしょ。日本人より
間違いははるかに少ないよ。

64 ：

>>63 「Jouetsumyoukou Station｣が「HoKuriku Bullet Line｣にあると
きちんと理解できるだろうか？
（「Jouetsu Bullet Line｣に沿線にあると認識しやすいから）
ちなみにbullet lineとは新幹線の英訳語。
「上越新幹線」があることを認識していながら
（JRのトップが知らないということはあり得ない）
今度開業する「北陸新幹線」の上越新駅を「上越妙高」とした自体
わざと意図的に誤乗させて困惑させるようなもので
むしろJR側の調査が不十分な証拠でもあり
トラブルが起きたらJR側の責任になる可能性大。
誰もがわかりやすいように
（たとえどんな基地外でも間違わないように）
今のうちから何らかの策を講じる必要あり。

65 ：

>>59
1行目同意

66 ：

国鉄の造語問題は国鉄のゾンビ（しＲ）が責任をもって対処すべし！

67 ：

>>64
上越誤乗問題をことさら大げさに言い立てているのはなぜかな。
ひょっとして「上越」の市名が嫌いとか？　なんか市名を変えろなんて
団体があったような。

68 ：

市名の改称は求めていない。

69 ：

商売への影響も考えず「越後高田」「妙高高田」と喚いていた高田の繊維問屋？がおったな。

70 ：

越後の縮緬問屋の御隠居ですか。

71 ：

カッカッカッカッカー、助さん角さん参りましょうか！

72 ：

三国新幹線…武蔵、上野、越後の旧3国内を走っている。
三国峠新幹線…上毛高原〜越後湯沢間にある三国峠
三国街道新幹線…国道17号など

73 ：

「誤乗が問題になるほど発生しないと考えているからだろう。」
ではなく
本来は「誤乗問題が生じない駅名（「越後高田」など）とする。」べきだった。
駅名がもう決まった以上は既存の線名をどうするかが問題。
（そのままでは問題は必ず多かれ少なかれ発生する）
いずれにしてもＪＲの責任でこの顛末を早急に処理してもらいたい。

74 ：

「線名変えるか変えないか今考えてるから、ちょっと待ってね」

75 ：

日本海新幹線　対外国PR用
裏日本新幹線　利用客が少ない場合の懲罰的名称
上越誤乗問題　愛称「孔明の罠」

76 ：

上越新幹線を名称変更しながらの誤乗なら自己責任。
変更しないままの誤乗はJR側にも責任が生じる。

77 ：

昭和50年位の鉄ジャーに「高崎、上越、信越長岡以北は一体化しているので関越線に名称変更することを国鉄が検討中」という記事が載っていたな。
当時、絶賛建設中だった上越新幹線の名称を見据えての話だったと思う。
同時に函館ー長万部ー東室蘭ー沼ノ端ー千歳ー白石の路線名も、一本化するような話だった。

78 ：

関越高速に沿ってるからやはり関越新幹線

79 ：

誤乗車したらほくほく線乗り換えて

80 ：

新潟駅新幹線ホームにて
客Ａ「直江津に行きたかったんだけどどうすれば・・・」
駅員「高崎まで戻っていただいて北陸新幹線の金沢行きに乗ってもらって上越妙高で降りて（略）」
客Ａ「！！」

81 ：

新潟駅まで行っちゃえば手遅れだね・・・
直江津駅に行くには信越線しかない

82 ：

俺も関越に一票

83 ：

>>80
「○時○分に○番線から出る新井行きの快速くびき野に乗って・・・」だろ
高崎経由の方が速いかもしれんけど

84 ：

まだ誤乗問題はマスコミでも取り沙汰されていないが
本来関係者でないのでコメントする立場にはないものの
推測では意図的な引っかけで余分に稼ごうというズル儲け作戦かもしれない。
誤乗の問題はJR側があえて認識していて
「北陸」の新駅にわざと「上越」とつけたと思われる。
その意図がなければ「越後高田」などにするはず。
（新幹線駅を市名に合わせる義務はない。
福岡の博多や北九州の小倉など様々。）

85 ：

長岡新幹線、角栄先生の御尽力の賜物

86 ：

>>84
乗り間違いや乗り越しは意図的なものでなければ無償で
戻って、目的地まで行けるのではないか。

87 ：

先日の全国紙、駅名が上越妙高駅に決まって上越市関係者
上越と言ったら（上越新幹線ではなく）上越市や上越地域のことだと言われるように知名度を上げていきたい
みたいなことを言ってたから、紛らわしいのは当事者も折り込み済み。
「東が西武。西は東武」の歌で有名な池袋みたいに、紛らわしいのを逆手に取って上手く利用するんじゃないかな
北陸新幹線開業を機に「新潟県には二つの上越があります」を売り込んでいけばいい
むしろネタとして美味しいよ

88 ：

「高田」での行き間違いを聞いたことあり。
「陸前」のほうにいくので上野から慌てて乗った列車は上越新幹線であり
車掌から指摘されて高崎で降りて大宮に戻り
東北新幹線で一関まで行きそこから目的地（陸前高田）に遅れて到着したよう。

89 ：

角栄新幹線に改名して真紀子一家で営業して列車名も「まきこ」と「なおき」に。

90 ：

越後交通が鉄道事業者に復帰か

91 ：

雪国新幹線

92 ：

新大阪や新神戸の窓口で「センダイまで大人1枚」と言ったら、
宮城の？鹿児島の？ってちゃんと念押ししてくれるかな？

93 ：

どちらと駅員が言わなければならない。
鹿児島の「川内」と同じ漢字の駅名は
岩手のローカル線にも呼び方違いで存在するから。
（鹿児島が音読み、岩手が訓読み）
「せんだい」は明らかに東北のメインシティのほうが有名である以上
薩摩川内駅のほうがよいかもしれない。
（東北の訓読みのほうは岩手県宮古市に存在）

94 ：

新潟、群馬、埼玉だと三国コカ・コーラだから三国新幹線なんてどうよ！

95 ：

青森、岩手、宮城、福島で四国新幹線？

96 ：

>>89-90
真紀子たちは金持ちなんだし新幹線運営くらいで屁でもないだろ
盲信する支那非人道共産帝国を見習ってマンションの上に高架線作ったりすればいい。
経営難になったら支那共に亡命すればいいだろ。

97 ：

同スレと妙高駅関係のスレ（正式名は「北陸新幹線上越駅(仮称)の正式駅名は何がいい?」）の住人だが
関係自治体のホームページにに誤乗問題をメールしまず新潟市より見解の回答があった。
趣旨は「上越新幹線の名称は定着しているので、そのまま（北陸新幹線及び上越妙高駅開業後も）使いたい」
とのこと。このままで誤乗防止は不可能。県や長岡市など関係沿線自治体の見解の回答も待ってはいるが
既存新幹線名称をそのままにして別の新設新幹線に紛らわしい名称の駅を作る意図的な引っ掛けゲームもどきにはまって
誤乗を多発させてずる儲けするとなり大変なことになる。どうしようか？
ご意見きぼん。（このままでは上越国際スキー場が高田や直江津にあると誤認される恐れもある）

98 ：

だれかＪＲにこの問題のメールきぼん。
自分が以前束に気が付いたことをいくらかメールしたが事務的な回答であり
中には定型文（数回同じ回答を見たことがあるので）で終わったこともあるので自粛。
自分は上越市側に「誤乗防止のために市の責任で既存新幹線名改称に関する処理をせよ」
と同市ホームページでとりあえずメールする。
（回答があればよいがなければ運輸局あたりに問題提起）

99 ：

ふふふ、
駅名発表と同時にメールした。
立派な回答があった。
納得、納得？
ほほほ。

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