準軍事組織を語ろうず

1 ：2011/09/01 〜 最終レス ：2013/05/23

語れ

2 ：

ボーイスカウトとか？

3 ：

予備役やアメリカの州兵、旧東側国内軍、イランの第二国軍たる革命防衛隊、あと軍とは名乗ってはいるけどミニ国家の軍(ルクセンブルクとかは装備的に)は準軍事組織な訳か？

4 ：

各国の親衛隊的組織総合スレみたいな感じのスレって昔なかった？

5 ：

確か軍事企業って有るよなアメリカに

6 ：

>>4
親衛隊って中東にあるやつか？
それともナチスの？

7 ：

>>6
アキバ系アイドルの前で基地外な振り付けで踊ってる奴ら

8 ：

>>7
その親衛隊はアキバじゃなくて松田聖子とかの石器時代だろｗｗｗ
てーか日本の海上保安庁(隊)は準軍事組織になるんだよな？
なら皇宮警察は？
警察とはいえ所謂近衛部隊、親衛隊に入るんだし…

9 ：

ＰＭＣは民間企業だから除外なのか、あるいは対象に含めるのか？

10 ：

PMCも警察もスレ有るだろ
>>3
予備役とか州兵は普通の軍事組織だろ

11 ：

モナコの大公銃騎兵中隊は準軍事組織だよな？
モナコ警察とまた違うし、なんせ主力装備がM16だし

12 ：

もし仮に(絶対ないが)日本共産党が政権とったら、自衛隊が名実ともに準軍事組織化されそうだなｗ
志位曰く
｢自衛隊は即廃止はしない、ただ国民の意見を参考に組織改編はすべきだ｣
｢災害救助などは多いに評価する｣
らしいし、むしろ
｢領海警備の観点から海上保安庁などはむしろ強化した方がいい｣
だそうだから
国境警備隊＋海上保安庁＋欧州にある医療部隊
みたいに装備面でも準軍事組織化されんのかな？

13 ：

>>12
第25回日本共産党常任幹部会での政策、基地対委員会での党素案(URL貼ろうとしたらリンク切れ、すまそ)
・陸上部隊
５個師団基幹(北海道東北・関東甲信越・東海近畿・中四国・九州沖縄)で約35000
・海上部隊
海上警備特化で約20000
・防空部隊
約20000
・災害派遣及び医療部隊
約20000
・中央警備部隊
(皇室存続の前提で)皇宮警察の業務、重要施設警備、対テロ対策
5000

14 ：

調べたらイギリスのIISSなんかは皇宮警察を警察力じゃなく｢準軍事組織｣のカテゴリーで扱ってるな。
まぁ英語名がIMPERIAL Guard(近衛警備隊、親衛隊)だし当然か。
てか海保や皇居警察、R取締官、水産庁漁船取締船なんかの特別司法警察は(場合によっては入国管理なんかも)一元化した方がいいんじゃねーの？
村上尚文や河上和雄が著者で述べてるみたいに一元管理した方が連携とれやすいし、コスト面でも大分マシになると思うんだけど。

15 ：

>>14
所謂国家憲兵(特別司法警察)は今の日本じゃ無理
だいたい各省庁が手放さないだろ、利権や人事絡むし

16 ：

それが大きいね
役人さんは「一本化」とか「統合」が大嫌い
それらには必ずポスト削減がつきものだから

17 ：

欧州の国家憲兵隊みたいな感じで再編したら面白いとは思うけどねｗ
ただ皇宮警察、英語名がインペリアル・ガードなんだしもう
｢近衛親衛隊｣
にでも改編して重武装化すりゃいいのに

18 ：

皇宮警察を重武装化したって意味ねーよｗ
皇宮警察業務＋要所警備業務や治安介入なんかの部隊を設けるならともかく

19 ：

アメリカの国土安全みたいに監督官庁一本化はともかく完全一元化は筋が悪いかも
むしろあらゆる警備、法執行業務に警察庁、警視庁が介入しまくる状態を改善して
法執行機関の大規模再編成をして、現警察官僚を分断
利権と所属先も大規模再編成した方が良いかも
利権やら所属先への帰属意識自体は無いのも不自然だし
無いと逆によろしくないかも知れないが
今の全部が警察庁系に繋がってるのはあんま良くないなあ

20 ：

そういう組織（権力集中）だと必ず汚職が起きる。
そういうのローマ帝国時代から経験的に解ってるから、
欧米は分権するんだよな。
日本は警察を取り締まる警察みたいなの（例：FBI）がないから、
各県警の内部なんか腐敗しまくりだって言うぞ…

21 ：

>>20
あっちは警察←→国家憲兵←→国軍みたいに相互監視がちゃんと働いてる
日本なんか自衛隊と警察に相互監視な役割はないし、公安なんて形骸化してるし(オウムや左翼監視のみで、右翼とは実質ズブズブ、弘●会事件がいい例)

22 ：

まあ、警察と防衛省の間を名実共に埋める法執行、治安機関は必要だな

23 ：

アメちゃんではＮＯＡＡ海洋大気庁くらいの飛行機・船舶運用規模でも
戦時は海軍の指揮下に入るよね。
現在の水路部の前身に当たる組織が、たしかタラワ戦の直前に日本軍の
面前で調査船走らせて上陸用舟艇の進入水路調査実施したと思う。
台風研究初期の写真見ると、対潜哨戒機ネプチューンをベースにした
調査機が台風の目に入ってるんだよな。

24 ：

あそこ士官部隊も居るくらいだし
確か戦時に敵地調査する為に士官としての地位が必要とかだったか？

25 ：

猟友会はダメ？
上海事変のときや満州末期は、在留邦人の猟友会→そのまんま自警団
だったらしいよ。

26 ：

規模を考えろ規模を！

27 ：

もう国家憲兵つくればいい、もしくは河上和雄が言うみたく特別法務警察を作るとか
皇室警備や海上保安みたいな特別法務警察業務＋警察と自衛隊の相互監視で

28 ：

今度、海上保安庁が陸上捜査権も獲得するからそれで我慢してくれ

29 ：

日本赤軍

30 ：

義和団

31 ：

山口組

32 ：

パラミリもココで良いのかな？

33 ：

おい >>1！！
早く語ろうズｗ

34 ：

大学の政治史の中で、終戦前後に数多あった日本分割統治案の授業あったんだけど…
英仏(場合によっては豪も？)中心に山陰地方を統治するって案(おそらくヤング准将案)で
・警察部隊約4000人
・国家保安維持部隊の創設(4〜5000人で1個旅団基幹、志願性)
みたいなのがあった。
まぁ終戦前後はこんな計画が山ほどあったみたいだな、軍ヲタとしてはそそるなぁ←

35 ：

猟友会の消防団バージョンってどうだろ
害獣が出て、行政から要請があれば家から猟銃持って集合して駆除。
有事の際は住民の避難誘導や避難所の治安維持にあたる。
・・・ってこれじゃ民兵に近いか

36 ：

郷土防衛突撃隊とかあればいいのに

37 ：

>>34>>36
それこそ終戦直後にゃ民間防衛の話、色々あったみたいだな。
でも日本っていうお国柄じゃ難しいよ、まして韓国みたいに893なんかの隠れみのになるだけ。
事実住○会傘下の大日本光○会やら日本青○社なんかが
｢政府は我々を民間国防組織として認めろ｣
とかホザいてるけど、実現しちまったら893にカネと銃器をあげるようなモンだしな。

38 ：

今の日本は陸で国境接してないから、欧州のような
国境警備隊や大がかりな税関部隊になじみないんだな。
そのかわり海では海保をはじめ税関監視船艇や漁業監視
船艇がけっこう充実してるんだけど、漁業監視などは
各都道府県の管理下なので広報もされてないので一般に
知られていない。
というわけで、このスレ的に話題の中心になるのは欧米
の国家機関たる準軍事組織だな。
イタリアなどは海岸線長いだけあって、財務警察の高速艇
なんかパワーボート並みの速度ですっ飛んでいくよ。

39 ：

日本の重要拠点(政府機関や皇居や空港や原発)なんかはほぼ警察だしな
重要拠点警備を専門にした機関を作りゃいいのに

40 ：

警察はちょっと権力持ち過ぎだよな〜
監督すべき公安委員会も役に立ってるように見えないし

41 ：

>>32
良いんじゃないか？
>>36
旧ユーゴ紛争を見るに暴力の温床になりそうで……
普通に予備役充実を目指すべきかと
民間防衛は必要だが主目的は迅速な避難及び誘導や
跳ねっ返りが勝手にゲリラやテロの真似事を始める事の抑制にするべきだと思う
>>38
大規模な財務警察とかR、銃火器専任機関はあると良いかも知れませんね
>>40
警察庁の中の人が行政警察、司法警察全部握って
法執行から国防まで全てに口出す、主導権を握ろうとするみたい現状はよろしくないかもね

42 ：

>>34
それ幻の終戦で読んだ
国家保安維持警察(部隊)がフランスから、海洋警察部隊がイギリスからの人的物的支援を受ける計画云々は確かに妄想かきたせるな
話逸れるけど山陰独立論って一部じゃ未だにあるんだな・・・
確かきっかけって但馬山名家の末裔とフランス外交官なんだっけ？

43 ：

>>41
青年団とか自治会を強化するみたいな程度のほうが良さげ？
参加は強制で不参加がひどいと罰金、
罰金ではなく、参加できない人には経済的（つまり金で）参加をしてもらうとかの方が良いかな。

44 ：

>>43
ただスイスみたいに銃器は個人管理、ってのは避けなきゃだな。
日本で個人管理はヤバいと思う。
>>42
他にソ連の北海道占領後の労働赤衛隊とかもあるな。

45 ：

>>44
＞ただスイスみたいに銃器は個人管理、ってのは避けなきゃだな。
＞日本で個人管理はヤバいと思う。
いや、震災で略奪や強姦が多発してなかったから問題ないっしょ。
むしろ、在日朝鮮人や在留中国人をどうハネるかが一番の課題。

46 ：

>>45
＞いや、震災で略奪や強姦が多発してなかったから問題ないっしょ。
いや強姦はないが略奪はされ放題だったじゃん、東北。
気仙沼じゃ信金の金庫ごとやられたし、福島の避難区域内じゃ893がやりたい放題だろ。
つかそういう問題じゃなく問題はズバリ>>37の言ってるような事だと思うが。

47 ：

>>46
ん？
個々人が銃器を管理している状態の方が、暴力団だけが銃器を持っているより良いと思うけど？

48 ：

>>46-47
銃器を個人で管理するメリットってあんの？
地域事に集約管理した方がメリット多いだろ、メンテにしろ安全面にしろ

49 ：

>>47
別に今でも銃を持とうと思えば持てる、ナイフその他の武器も持てる。
でも現実には持たない人のほうが多いし、持ってるからってやくざが一般人にビクビクしてるわけでもない。
有事においての利用を想定してるし、被災後銃器の管理なんてどーなってるか怪しい。
それこそ避難後のガレキのなかをやくざやそれに近い集団、外国人犯罪者が銃器を拾い集めてる光景見られるかもな。

50 ：

>>49
警察署に保管がベスト

51 ：

>>43
そういうのではなくちゃんと民間防衛用に組織を立ち上げた方が良いと思う
それに主目的はあくまで有事の際の住民と地方公共団体、自衛隊含む政府機関との円滑な連絡と
退避の誘導、迅速で円滑な避難にするべきかと
>>47
個々人で武器管理をする必要はないと思うよ
基本的に民間防衛は非武装でとっとと退避、避難で良い
民間防衛担当の官庁が独自に武装した部隊を置くのはともかく
一般市民が武装なんて自衛隊としても面倒なだけでしょ

52 ：

>>51
確かに。
兵器の近代化が進んだ昨今に訓練を受けてない(受けてもせいぜい年間数十日な)一般市民が有事に役立つのか？
ましてや島国日本で。
平時は特別司法警察業務、有事は自衛隊の支援、みたいな組織はあっていいと思うがそれはあくまでも職業化されるべきだろ。

53 ：

アッサムライフルズだな
人民解放軍とも戦った

54 ：

・海上警備部隊(海保)
・近衛部隊(皇宮警察)
・対武器R取締部隊
・税関部隊
・入国管理、不法就労対策部隊
・密漁(猟)対策部隊(欧州でいう資源管理部隊)
・厳密な憲兵部隊(もしくは公安に似た感じ)
こんな感じで統合出来たらな、いろいろメリットはあるんだろうけど

55 ：

日本版国家憲兵か
警察改革と連動した司法警察、法執行機関改変はともかく
それはどうだろうな？

56 ：

レバノン･フォースと南レバノン軍について詳しくお願いします

57 ：

宮内庁→近衛省「近衛隊」
総務省→内務省「国家憲兵」

58 ：

税関―――→拳銃携帯
入管―――→「密入国不法就労対策部隊」機関けん銃装備
水産庁――→「密漁取締隊」小銃装備

59 ：

お前、組織よりガン優先ｦﾀだろｗ

60 ：

>>54
こういう感じで警察庁から独立してて力を持った法執行機関、治安部隊が複数あれば良いのに

61 ：

>>60
だからこその国家憲兵隊
日本じゃ警察と自衛隊の監視は全くといっていいくらいノータッチだし、相互監視の力もない(法的に難しいか？)
公安なんて宗教と左翼にだけは天狗だけど、893や右翼はノータッチどころかズブズブだし

62 ：

>>34
遅レスだが調べたら確かに色々と計画はあったみたいだね。
しかし日本が最悪６つの国に分断統治される案とかもうガクブルだわ…
にしても英仏は
｢米主導とは違う民主国家｣
｢極東における政治的軍事的中立国｣
の樹立を目指した、とあるけどなんでそれが山陰なのかは未だ分からないｗ

63 ：

>>61
ただがっつり国家憲兵隊居るのはフランス、ラテン系だけで
ラテン系でもイタリアは幾つか並立してるし
やっぱり国家憲兵隊って形より複数設立が言いように思う

64 ：

つーか、警察制度って、その国の刑事制度、刑事訴訟制度に
関わってくるから、組織作っただけじゃ意味がないんじゃね

65 ：

現状の警察を警備警察と刑事警察に分けるってのはダメ？

66 ：

>>64-65
ジャーナリストの寺沢有や野田敬生が言うみたいに、今の日本の警察、自衛隊は相互監視が働いてないし、監視すべき機関がないに等しい。
その上様々な特別司法警察が縦並びにある訳で、近年じゃその弊害が出てきてる。(愛知県のイラン人R密売事件とか)
だから
�@警察、自衛隊の監視
�A特別司法警察組織の統合による強化
を提言してるんだろ。
ただ警察を二分化しても問題の解決にゃならん。

67 ：

>>62
たまたま山陰側の思惑と、英仏の思惑(極東における主導権を米だけに握られたくない)が一致した、ってのもあるのかと。
山陰地方ってのは明治以来中央に虐げられてきた経緯がある。
例として生野銀山の税収を目論んだ豊岡県廃止とか、戦時の民間徴用の割合が本土一高かったって経緯とか。

68 ：

内閣府に首相直轄の国家警察を新たに親切するとか。
それくらい思い切った事を考えるのも手だが
正直言って、日本の警察は超巨大省庁だよ。
職員数は二十万人
そして欧米では一般の警察だけではなく、憲兵隊や諜報機関の役割も担っているものね
これを押さえ込むのは簡単なことではないわな。
実際、自衛隊も警察に押さえ込まれているような状況だし

69 ：

>>68
それか自治警察主導にするかだな、能力低下云々の欠点はあるが

70 ：

ブランチ・ダヴィディアンで最初に突入したが返り討ちにあったアルコールタバコ火器局はこのスレの範疇に入る？

71 ：

ATFBはどっちかというと治安系特殊部隊スレの範疇じゃね

72 ：

うーん、海保や皇宮警察だって治安系だし。

73 ：

定義が難しいからなぁ…
治安系でも準軍事組織に分類される場合もあるし

74 ：

震災で自衛隊が派遣されてたけど、通常の任務との兼ね合いもあるしそういった意味でも国内軍的なもんはあっていいんじゃね？

75 ：

関東連合

76 ：

州兵ならぬ都道府県兵、
県立地球防衛軍を思い出したな。

77 ：

陸自ってそもそも州兵制度を参考にした部分もあるんでしょ

78 ：

新・屯田兵制を推す。

79 ：

日本に純粋な州兵/国内軍は無理だろ、色んな意味で
仮に道州制が導入されて、中央から重要拠点警備の仕事が地方に委譲されたら
｢州立警備隊｣
みたいなもんが出来てもおかしくないけどさ

80 ：

読売巨人軍

81 ：

日本船舶振興会
日本防火協会
日本詩吟協会

82 ：

救世軍

83 ：

科学特捜隊

84 ：

お前らマジメにやれ！
　清水次郎長一家

85 ：

>>84大爆笑！
RR団

86 ：

そういや橋下なんかは道州制導入されたら独自の治安組織作るってほざいてるな、徴兵制も導入するとか

87 ：

ヨーマンリー
農兵志願騎兵隊とでも訳すのか？

88 ：

大阪府警捜査４課

89 ：

浜地区長寿クラブ・ゲートボール第３班
　…凶暴なジイちゃんが多い

90 ：

国防婦人会

91 ：

さあ！
>>1 がここまでネタ下げたこのスレをどう建て直すか見守ろうゼ！！

92 ：

旧大蔵省主計局

93 ：

>>79
遅レスだが
道州制が導入されたら原発や重要空港なんかの警備は地方に移管される可能性が高い。

94 ：

>>93
重要拠点警備な準軍事組織って、PDWを主力装備にするとこ多いよな？
日本で編成されたらぜひP90を！

95 ：

旧記者クラブ

96 ：

大日本正義団

97 ：

「何となく恐そうな団体」列挙スレだなｗ

98 ：

中ピ連

99 ：

>>94
諸外国の準軍事組織で重要拠点警備を担当する部隊はたいていサブマシンガンかPDWだね。
平時は拳銃のみでもアサルトライフルの訓練をしてるとこもあるし。

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