【悪魔の】ママチャリ改造スレPart38【チューンド】

1 ：2013/07/07 〜 最終レス ：2013/08/09

一般に「ママチャリ」や「シティサイクル」と呼称されるJISシティ車、
およびそれに準ずる自転車の改造・製作に関する話題を扱います。
ステム上げ下げやブレーキ交換から7段化、ドロハン化、果ては700C化まで。
購入相談、点検、初歩的な整備、消耗品交換等の話題は総合スレでどうぞ。
・テンプレ内の情報はまとめサイトに移動しました。
・議論が白熱しそうな時は前提の再確認を。宗教闘争は程々に。
・スポーツバイク等のママチャリ化は傍流としての節度を持って語りましょう。
・ヤンチャリ、デコチャリ等の話がしたい方は専用スレを立てて下さい。
・自転車の改造は乗り手や周囲の生命や財産に関わります。情報の利用は自己責任で。
■まとめサイト
http://wiki.nefilm.net/cbm/
■前スレ
【悪魔の】ママチャリ改造スレPart37【チューンド】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367674886/
■関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ42【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1372931888/
■過去ログ
http://wiki.nefilm.net/cbm/2chlog/

2 ：

■作例
ttp://fast-eddy.air-nifty.com/photos/uncategorized/z.jpg
ttp://www.geocities.jp/yoshi_p_theater/img/bicycle/top06.jpg
ttp://tatamatamatama.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/04/4.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200906/16/03/a0085103_158195.jpg
ttp://sui-g1980.up.seesaa.net/image/A3B1A3B2B7EEA3B2C6FCA5DEA5DEA5C1A5E3A5EAB2FEC2A420013.jpg
ttp://big.freett.com/unix/IMGP1584.jpg
ttp://matsui.dip.jp/bike/mamachari/thoroughbred-mamachari.jpg
ttp://blog-imgs-44-origin.fc2.com/3/0/p/30pist/20091121122s.jpg
ttp://wp.nefilm.net/cccp/wp-content/uploads/cccp/2010/08/c27_overview_20090419.jpg
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d8/b5/mmmm567jp/folder/370937/img_370937_2104964_0

3 ：

■タイヤ
http://wiki.nefilm.net/cbm/index.php?Parts%2FTire
軽快車の26インチホイールにMTB用の26インチHEタイヤは装着不可
同じく軽快車の27インチホイールにロード用の700Cタイヤは装着不可
■ホイール
http://wiki.nefilm.net/cbm/index.php?Parts%2FWheel
□エンド幅
120mm シングル, 内装3段, ロード用外装5段
126mm ロード用外装6,7段
130mm ロード用外装8〜11段
135mm 内装7,8,11段, MTB用外装8,9段
軽快車の外装変速は規格上は126mmだが実際は126〜135mm付近で一定しない
■ブレーキ
http://wiki.nefilm.net/cbm/index.php?Parts%2FBrake
カンチ・キャリパー・各種ドラムブレーキ用のレバーは基本互換性がある
Vブレーキはワイヤーの引き量が異なる
■駆動系
http://wiki.nefilm.net/cbm/index.php?Parts%2FDriveTrain
軽快車のボトムブラケット周辺は規格が入り乱れているので要注意
□チェーン規格
内幅　/外幅.　 呼び　　　 　 対応変速段数
3.3mm/10.2mm 1/8"(厚歯) シングル
2.4mm/7.10mm 3/32(薄歯) shimano HG/UG 6-8速
2.2mm/6.60mm 3/32(薄歯) shimano 9速
2.2mm/5.88mm 3/32(薄歯) shimano 10速
□ボスフリーについて
外装6段の軽快車に使われているスプロケット（後ろのギヤ板）は
ボスフリーと呼ばれるギヤ板とフリー機構が一体になった物で
スポーツバイクで主流のカセット式の物とは互換性がない

4 ：

こっちが本スレ?

5 ：

そうよ

6 ：

>>1乙

7 ：

こっちが本スレなのか？

8 ：

そらそうよ
土台Part368ってなんだよｗ
消し間違いでも有り得んしわざとだろ

9 ：

ウチのママチャリ、シートポストが28.6mmなんだが楽天で見つけた長さ500mmで680円の奴が今日届いた
やっぱ長いなコレｗ実際350mmもあれば足りるけどcbあさひと吉田じゃBBBの3000円超えの黒しか無いし、
ヤグラ式で良いならかなり安く買えるね。早速交換して夜の堤防を走って来たが適正サドル高だと
快適杉ていつもより4〜5km余計に走ってしまった。サドルの高さって走りにはかなり重要なんだ〜ね。

10 ：

１インチｊｉｓのフォークなんだけど、コラムのネジ切り部分の延長って、相場はいくら位ですか？

11 ：

ダイスでねじ山増やすんなら3000円くらい
継ぎ足してコラム全長を伸ばすんなら10000円くらい

12 ：

検索とか考えると、前スレのタイトルは正確なものにした方が良かったかと思う。
それと前スレの>882は何とか作例に入れたいものだ。

13 ：

>>12
次スレのスレ立ては任せた

14 ：

>>11
ありがとうございます。
ねじ山増しなんですが、ｖｉｖａフォークに買い替えと合わせて検討してみます。

15 ：

>>14
そんなに短いヘッドチューブの車体って?

16 ：

適当なスペーサー噛ましてスタックハイト稼いだら？

17 ：

>>16
ねじ山が足りないんだからそれは無理じゃね？
玉押しがきちんと付いて、けどコラムが余っているならナットの下にスペーサー入れれば埋められるけども。

18 ：

玉押しが効かないくらい、ネジ山が不足しています
あさひ、神奈川県藤沢市辻堂の店に聞きに行ったら
見てみないと分からないしか、返事が貰えませんでした
あさひじゃ駄目ですかね

19 ：

クランク長で、165mmと170mmって、体感差どのくらいあるの？

20 ：

けっこう、ある。
165mmに慣れてると、たまに170mmに乗ると腿を高く持ち上げるのがキツく感じる。
わずか1cmの違いではあるが。

21 ：

>>18
「コラムのねじ山延長して貰いたいんだけど作業頼める？フォークダイス持ってる？」
って聞けばいいよ。

22 ：

>>20
うーん、そっかー。身長166の短足じゃ、やっぱ170mmは無理かな。といって165だと適当な製品(32~34T/6-8速対応、~3000円) がないんだよね。

23 ：

>>20
俺の場合
ママチャリ　165mm
クロスバイク　170mm
ロード　　　　170mm
たった10ミリでも大きく違いを感じるなあ

24 ：

>>18
店員だってエスパーじゃねーんだから
見てもないものを、勝手に断定なんて出来ないし
そりゃ見てみないと分からないって言うしかねーだろ。

25 ：

>>22
適正よりサドルを5mm下げて乗ればええやん

26 ：

これさぁ、なんだか俺ら疑われそうで嫌だね。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00249629.html

27 ：

サドル上げれば5km/h速くなるの実証例がまた増えたな。

28 ：

> サドルが低い場合、最高時速は30.3kmだった。
> そして、サドルを上げて走ってもらうと、最高時速は36.1kmになった。
短時間なら、サドルが低くても、もちっと速度が出そうなもんだが。

29 ：

>>25
足が届かないとかそういう話じゃないだろw

30 ：

安物のママチャリで30キロ超走行を繰り返していたらクランク周りがガタガタになったわ。

31 ：

リテーナー捨てて玉増やしとけ！

32 ：

>>28
52歳だしギア比もドノーマルだろ？
そんなもんだよ

33 ：

内装3段のママチャリのギア比は、かなり重めだよ。
30km/hなんて1速から2速に上げるタイミングだし。

34 ：

俺の内装３段は25kmが限界っす

35 ：

内３のギヤ比はありゃ早く走るためってよりか、ゆっくり踏むためじゃなかったっけ？
あまりクルクル回さず走るのが優雅に見えるとかの理由でさ

36 ：

内装三速の効率って
変速なしに比べてどんぐらいなんです？
変わらない？

37 ：

内装は外装に比べて劣るよ
高い8速とかならまだしもママチャリに装備されてる程度のものだと体感できる差がでる
www26.atwiki.jp/den-assist/pages/28.html#id_1b22c4f0
データ上はあまり差が無いんだけどね

38 ：

>>26
疑われる云々以前に、ホントにゴミみたいな検証してんなぁとしか思わんな。
サドル高くしてる人には注意ってか？アホ臭い。

39 ：

>>37
そのwikiの引用は・・・ちょっと問題ありだな。
内装7段としてスタメ7速の数字を引用してるが、インター7の数字を引用すべきだろう。
インター3は、1速と2速はいいんだけど3速は明らかなパワーロスを感じるね。

40 ：

>>37
>>39
ありがとう

41 ：

>>21
ありがとうございます
スポーツ車扱ってる、セオサイクル二軒でも駄目だそうでした
フォーク交換の時に、スレッド部分のネジ増しってしないものなんですかね
ひとまず、お手上げとなりました

42 ：

>>41
住んでる地域は？
サイメンはどうだろう。
http://www.sai-men.com/technical/serviceprice
あと、古くからある店のほうが工具持ってるかもね。

43 ：

サイメン宣伝に必死だなあ
仕事無いからかようつべにわけの分からん動画上げまくってるし
相当に困ってるようだな

44 ：

手組スレにも時々宣伝しに来るよサイメンは

45 ：

42だけど別に宣伝のつもりは無いぞ。
以前、作業メニューのページで見かけたのを思い出しただけ。
てか藤沢近辺なのかな、あの辺はビルダーは無いんかな？

46 ：

手組みスレじゃあのむら、ガソリン、PAXが話題になるくらいでサイメンとかスルー状態だな

47 ：

狸辺りが喜んでやりそうだな

48 ：

>>26
この事件をきっかけに、自転車メーカーがサドルの高さを見直してほしい

49 ：

>>48
さらに低くしろと？

50 ：

>>43-44
扱う自転車の全てが低性能ルック車なのにまるでブランドのごとくになっている
cbあさひは2chにはびこる数多のステマの中の数少ない成功例と言われている？
ガンバレガンバレｗ自分とこ(アサヒ)以外は全部こき下ろすんだ糞ステマ!!ｗ

51 ：

ヘルメット被ってれば高さを上げても良いみたいな適当な事にならなければ良い

52 ：

サドルに座った状態で両足の踵が地面に付くこと、などと法令で定められたら大変なことになりそう。
ま、国民の99%は、それで自転車事故が少しでも減るのであればと↑のような規制に賛成するだろうな。

53 ：

適正なサドル高は速く走れるだけじゃなく、身体に優しい事も広めてくれなきゃね。
世間一般的にはそっちのほうがメリット大きいと思う。

54 ：

>>52
ホリゾンタル絶滅するじゃんｗ

55 ：

>>54
それで困る人は国民の1%未満だからなー。

56 ：

>>54
フレーム形状関係なくね？
体格にもよるけど絶滅の理由にはならないと思う。

57 ：

>>50
CBAのプレシジョントレッ○ングはオタっぽいのが「コスパ最強」
「オイラ情強」ｗとドヤ顔で乗っているのをよく見ます
自転車自体はそんなに悪くないと思う（ロゴが激しくダサいこと
を除く）けど、乗っている人がキモす

58 ：

バンドブレーキとローラーブレーキに重量差はありますか？
あるとしたらとれほどの差でしょうか

59 ：

>>58
手元に唐沢のサーボとシマノIM31があるんだけど、シマノのほうが軽いね。
しかし計りが無いんだよなぁ、う〜んどうしよう、100g・・・いやそこまで違いは無いかな？

60 ：

>>57
ルイガノやラレーと一緒やな

61 ：

困ったことに、BR-IM31には幾つかバリエーションがある。
放熱板が付いてるのと、付いてないのとか、ブリヂストンロゴが付いてるのとか。

62 ：

バンドとローラーの重量差を知って何をするんだろう…
ヒルクライム専用機でも作るの？

63 ：

>>58
ちょっと大きなホムセンに行ってみたら
バンドブレーキとローラーブレーキが置いてあるところも
秤コーナーから秤を借りてきて、実際に測ってみる

64 ：

小心者の私にはそんなこと出来ません
^_^;

65 ：

シマノの内装パーツのパンフを読んでいたら、
フィン付きのローラーブレーキが載っていて
そこに書いてある文句は
「フィン付きはブレーキング時に発生する熱を効率よく放熱し、
内部グリスの寿命を大幅に伸ばします。」
とありました
フィンの目的は効きの安定性というよりもグリスの期間的寿命に
フォーカスしているということなのかなと

66 ：

>>65
グリスって実は耐熱性能あんまり高くない。
耐熱性能を求めるときはオイル系になる。
一概に言い切れないけど、まぁそんな感じ。

67 ：

超長い坂でいきなりギョヘーとかいう異音を
ローラーブレーキが出した時にはビビったｗ

68 ：

>>45
何度も親切に、ありがとう
古めの自転車屋に聞いたけど、駄目でした
茅ヶ崎に、サイクルボーイってビルダーみたいな店を見つけたのでメールの返事待ちになってます
そこが駄目なら、サイメンに聞いてみます

69 ：

>>65
温度管理出来ていれば寿命はもちろん、安定性も関係してくるよ。

70 ：

>>65
裏を返せば、
フィン無しは連続してブレーキかけると高温になってグリスが、あっという間に煙になって失われる
ってことだよー。

71 ：

近所に坂が多いのだけど、フィン無しでわざとブレーキ多用して下ると下りきる頃にはタッチが柔くなって効きも悪くなる（暫くすると復活する）んだけど、
フィン付きに変えたら下った後も効きの変化が殆ど感じられなくなったよ。

72 ：

>>71
でも重いんでしょ？

73 ：

>>72
下手にキャリパー化して効かないより安全だな

74 ：

後輪のブレーキなんて飾りです。

75 ：

前輪のブレーキだけで止まりきれないときに後輪のブレーキの出番が。
それなりに制動距離は縮まる。
屋外保管のママチャリのブレーキのコンディションを良好に保つのは大変だわ。
雨が降ったら地面から跳ねた泥水でリムに砂が付くので拭かないといけないし、
シューも定期的に拭き取って新しいゴム面を出さないと制動力がくんと落ちるし。

76 ：

フロントで止まれない、の内容にもよるけどね。
たとえばBBA規格なんかは「パニックブレーキでジャックナイフし辛い」ようにわざとフロントの制動力を落としてるから。
先にフロントの制動力をしっかり上げるべき。
直進の制動時にはリア荷重なんて抜けてるんだから、後輪が前やら左右にスリップするだけっしょ。

77 ：

全力で握ってもジャックナイフしないからこそ、いきなりガツンと全力で握れるんじゃないか。
リアは荷重が抜けてるっていうけど、それなりに体重移動してからなら、少しは役に立つ。
距離にして制動距離が1〜2mくらい縮まる。その1mで接触を回避できれば十分よ。

78 ：

なるほど、制動すると重心が前に移動して前輪の加重が増えるから、前輪ブレーキが主体なのか。
俺ギッチョだから、左の後輪ブレーキ主体に使ってたわ。左右入れ替えるかな。

79 ：

>>76
BAA！BAA！
ババァ規格もウケタ

80 ：

＞直進の制動時にはリア荷重なんて抜けてるんだから、後輪が前やら左右にスリップするだけっしょ。
そのためのローラーブレーキでは
誰でもフルブレーキ

81 ：

>>79
おちけつ

82 ：

ポストが折れた？

83 ：

すまん上げちゃった

84 ：

tektro yh800Aのブレーキアームの上のほうに＋ネジがついてるけど、あれ何？

85 ：

左右の片効き調整
そのネジの先端にグリス塗ること。

86 ：

>>84
左右のバランス（ブレーキシューとリムの隙間）を調整するためのネジだよ。
回すと隙間が変わるでしょ？
リムとフォークに手を添えながらレバーをニギニギしてリムが釣られて動かない位置に調整だね。
ネジが真ん中くらいでバランス取れない場合は、取り付け軸の4面（だっけ？）切りの部分にスパナかけて本体ごと傾けると上手く行くよ。
最後にシューの取り付け位置を確認してね。（ネジの位置によりシューの高さが変わるため）

87 ：

あのネジって取り付け前の位置はどうしたらいいの？
シマノだと窪みと頭を合わせるって説明書にあるけど。

88 ：

>>85-88 詳しくありがとう。

89 ：

6速の後ギア/チェーンで、前ギアを9速の3枚歯に換えたら、なにか不都合でますか？ 外れやすいとか、左右に暴れるとか、、

90 ：

>>89
チェーンが斜めになった時、正規の組み合わせより隣りのチェーンリングに接触しやすくなったよ。
スペーサー噛まして逃がして無理矢理対処しといた。
http://www.suginoltd.co.jp/japan/product_smallparts_chainringspacer_japan.htm

91 ：

なるぼど、ギアのギャップか狭いから、当たりやすいと、、
真ん中の1枚残して、2枚は外しちゃうなら関係ないですね。

92 ：

２０年以上前のママチャリだから入手困難だと思いますが
ブリヂストンのラブラブ、フジサイクルのローリー、
ミヤタのカレンナは
どうやったら手に入りますか。

93 ：

というわけで、ようやくアルミクランク化の部品が決まりましたです。
altus fc-m371 165mm 44/32/22 (9s)、32Tのみ使用。
前スレ >938さん ありがとう。

94 ：

今回の探偵ナイトスクープはママチャリネタだったね。

95 ：

わんこそばVSママチャリだった

96 ：

ママチャリを改造することで自転車の基本的な構造を知りスポーツ車との違いを知り
自分が求めている自転車がいったいどういうものなのかも知ることが出来る
スポーツ車を買う前にママチャリ改造で遊ぶというのは非常に効果的なのかもしれない

97 ：

確かに、うちのママチャリのリアキャリア外した時、チェーン引きがついていないのに気が付いて
今日買って来たのを着けようとしたけど、リアの外装変速が邪魔になってつけられないことが解った
片方だけつけたけどチェーン側じゃないでの調整は微妙、スポーツ車用の短くて細い奴ならいけるかもしれない
変速機つけ直しだけでも大変だった、つけ直したらまともに変速しなくてナイタ
ママチャリいじり出して15�oのレンチとか持ってなくて買いに行ったり色々興味深い
来週は、フロントブレーキとハンドルバー交換予定、また色々問題出るんだろうなぁ

98 ：

外装変速にチェーン引きっているのか？

99 ：

いるいるｗｗ

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