【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ153

1 ：2013/06/24 〜 最終レス ：2013/08/08

購入するバイク(50cc超)の「車種」を相談するスレです。
テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに　必　ず　記入して相談してください。
■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）
■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万（頭金30万円で残額ローン）
【用途】通学(往復50km)、ツーリング(高速も含め200kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】19歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】170cm　62kg
【候補の車種】ＺＲＸ400やＣＢ400ＳＦなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでﾏﾙﾁで使える１台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。高速道路でのツーリングもいずれしてみたいと思っています
前スレ：【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ152
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1368967046/

2 ：

<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
　 具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ｃｃネイキッドは何は何がありますか？等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途　などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
　 URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か？まともな状態か？買いか？」と
　 質問されても答えようがありません。
　 （中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
　 同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません）
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://anago.2ch.net/bike/subback.htmlにて
　　　　　　 Windows[Ctrl]+[F]　Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

3 ：

<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike　http://www.goobike.com/
自動車工業会の二輪ページ（各種手続き情報） http://www.jama.or.jp/motorcycle/living/05_06.html
単車選び（実際のユーザーのインプレ）　http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
2ちゃんねらのための単車選び（実際のユーザーのインプレ） http://p52.aaacafe.ne.jp/~bikeimpr/
中古バイク選びのポイント　http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク＆車の0-100?/h加速動画　まとめサイト http://wazamono.biz/kasokusure/index.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/
<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機：http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社：http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社：http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン：http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp
■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入)：http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入)：http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入)：http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入)：http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入)：http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

4 ：

<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格（対人、対物無制限）
125cc以下　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　44850円　 3920円
２１歳以上　　　　23560円　 2060円
126cc以上　　　　年払い　　月払い
年齢条件無し　　97950円　 8570円
２１歳以上　　　　52450円　 4590円
２６歳以上　　　　35370円　 3090円
３０歳以上　　　　32880円　 2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。
車検のない250ｃｃと車検のある400ｃｃ〜の法定費用関係の維持費の違い。(2008年4月1日〜)
自賠責保険：
250ｃｃで24ヶ月・￥12,080-
400ｃｃで24ヶ月・￥13,400-　（車検が24ヶ月有効なので）
・12ヵ月（1年）にならすと、
250ｃｃで・￥6,040-　　400ｃｃで・￥6,700-
地方税： 　250ｃｃで￥2,400-　400ｃｃで￥4,000-
重量税： 　250ｃｃで￥0-（新車購入時のみ￥6,300-）　400ｃｃで￥2,500-（車検時徴収/二年ごとなので￥5,000-徴収されます）
車検検査料 　250ｃｃで￥0-（車検がないので） 　400ｃｃで￥1,400-
1年間の法定維持費総計： 　250ｃｃで￥ 8,440-　　400ｃｃで￥-14,600
差額：400ｃｃクラスの方が年間￥6,160-余計にかかる。
（Over400の大型クラスでも同じ）
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
（31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で￥100-以内）
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
　　バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

5 ：

◇中古車が安い理由　・・・　中古車が安いのには、理由があります。
1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。
2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂（ゴム）部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります
3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。
4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。
ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがありますので、
中古車の購入をお考えの方は下記の内容にも目を通しておいてください。

6 ：

5.実走行距離の偽装表示
メーターが付け替えられていたり、走行距離表示が巻き戻されているなど、
表示されている走行距離と、実際の走行距離が異なる場合があります。
メーター周りのカスタムがさかんな車種（= アメリカンなど）で要注意です。
ただし、メーターに表示されている走行距離と、車検証に記載されている
走行距離を店側が誤って表示している場合があります。
メーターの故障やカスタムによってメーターが変わっている場合、車検証に
記載されている総走行距離ではなくてそのメーターの走行距離が
中古車情報誌などに誤って掲載されてしまうことがあります。
その場合は車検証を確認することで分かるのですが、悪意の改竄による
偽装表示の場合は車検証まで作り変えられているので注意が必要です。
もしその心配があれば、タイヤ交換などの際に「ハブダンパー」の磨耗を
店の人に見てもらってください。
メーターの走行距離と実走行距離の不一致の疑いがある車両でも、
走行距離に比例して磨耗していく部品を見ることで分かる場合があります。
（仮にそれが分かっても、適切に整備していけばいいだけの話ですが・・・）
6.ニコイチ、サンコイチ
複数の廃車から、フレームやエンジンなどの部品を取ってつけて作られた
素性の怪しいバイクのことです。盗難車が使われることもあります。
ただ、（原付を除いて）バイクの場合ニコイチの類はほとんどありえません。
登録関係や車体の組み上げが面倒な上に、利益が上がらないからです。
ごくごく稀に、そうやって作られたニコイチのバイクが売られている可能性が
あるかもしれないな・・・ということを頭の隅に留めておいてください。

7 ：

◇中古車との付き合い方　
・良いバイク屋さんを見つける
（レッドバロンなど会員制の店を除き）バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。
・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。
・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000〜5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。

8 ：

■相談される方と回答してくださる方へ■
>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、その距離や道路状況
などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えてレスしてくれ
る人がいるかもしれません。
回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(＾-＾;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください（＞＜）ﾉｼ
○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
　質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
　何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
　つか、大型取得代金も込みで予算嫁。
テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問ｽﾚへの誘導やテンプレ使用を促してください
【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。質問ならば質問ｽﾚでどうぞ】
・過去ログ（ログ速・スレタイ検索に感謝）
http://logsoku.com/search.php?query=%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85%E3%81%AE%E7%82%BA%E3%81%AE&sort=write&order=desc&bbs=bike

9 ：

・日ごろから良く整備されている車両が前提
------------------------------------------
250ｃｃの2年間の維持費
（法定的に発生する費用：税金など）
　*4800円　軽自動車税（毎年4〜5月ごろ ￥2400×2年分）
　13350円　自賠責（24ヶ月　※2011年4月〜改定）
　---------
　18150円/2年
　**756円/1ヶ月
400ｃｃの2年間の維持費
（法定的に発生する費用：税金など）
　*8000円　軽自動車税（毎年4〜5月ごろ ￥4000×2年分）
　14110円　自賠責（24ヶ月　※2011年4月〜改定）
　*4400円　重量税（車検時に徴収：2200円×2年分　※2012年5月改定）
　*1700円　検査料（検査レーンの使用料みたいなもの）
　**100円　雑費（車検に使う検査用紙などの雑費）
　---------
　28310円/2年
　*1179円/1ヶ月
　・ホリデー車検に頼む場合
　　19610円　固定費用（自賠責、重量税、印紙代）
　　*5040円　基本料金（※）
　　10500円　検査料
　　*3675円　事務手数料
　　---------
　　38825円〜44075円　・・・　車検総額
　※基本料金　・・・　5040円〜10290円（店舗などにより異なる）

10 ：

テンプレここまで
長すぎ

11 ：

>>1
おつかれさまです。

12 ：

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
250ｃｃの任意保険料
　58,400円 （アクサダイレクト/純新規/全年齢/対人対物無制限）
　66,290円 （チューリッヒ/純新規/全年齢/対人対物無制限）
400ｃｃ（250ｃｃ超）の任意保険料
　58,400円 （アクサダイレクト/純新規/全年齢/対人対物無制限）
　66,290円 （チューリッヒ/純新規/全年齢/対人対物無制限）
ちなみに「ホリデー車検」のような車検代行業者に頼んだ場合、
たいてい、車検が終わった後にチェックシートがもらえます。
ブレーキパッドの残量など各部の消耗状態が書いてあり、
緊急を要する整備箇所以外、
これは車検が終わった後で徐々に直していけばいいです。

13 ：

これもテンプレじゃなかったっけ

14 ：

>>12
>>4とダブってるから削った。けど、値段は改訂したほうがいいね。　

15 ：

グロム、エイプ100、ドラッグスター250、この中で一番のオススメは何でしょうか？
やはり、最新のグロムでしょうか？
エイプのデザイン、5速も魅力的だし、ドラッグスター250は高速に乗れるし・・

16 ：

>>15
漠然と何がしたいってわけでもないなら好きなものをとしか言えんわな

17 ：

>>16
普段の足としても気軽に乗れて、休みの日は片道50〜100キロくらいツーリングしてみたいのです
以前はスーフォアスペ３を乗ってきましたが、昨年手放しました

18 ：

これじゃね？
http://imp.webike.net/commu/diary/0066409/

19 ：

>>18
やはり、これから買うならグロムでしょうか？

20 ：

ちげーよ
排気量150なの！
つまり、高速に乗れるの！
ってゆーかそれいじょうの情報が欲しければ>>1を読んで必要なデータよこせ、
想定走行距離だけでも何がいいか変わってくる　　　　　　　　　かもしれん

21 ：

テンプレ使おうぜ？

22 ：

>>20
150cc版が出るとは一言も言ってない件

23 ：

>>20
現行のグロムは125ccですので、高速には乗れません
将来的に150ccが発売されるということでしょうか？

24 ：

>>23
テンプレ書いたら教えてあげる
とっておきの情報を

25 ：

>>24
カタログ落ちしそうなのでグロムにしておこうかなぁと思います
ドラッグスター250の約半額ですし

26 ：

練習場で乗らせてもらったCB750(RC42)が
乗ってて楽しくて欲しくなりました。
同じような感じで、FIでお勧めって有りますか?

27 ：

テンプレ使うか死んでくれ

28 ：

>>25　そこまで頑なにテンプレいやかｗ
>>26　ＣＢ４００と１３００　他の答えが欲しければテンプレつかえこのやろー

29 ：

すまん・・・。
【所持免許】大型自動二輪
【新車希望・中古も可】
【購入資金】　100万くらい
【用途】ツーリング、 遊びでジムカーナ
【年齢】38歳
【毎月使える金額】維持費はガス代除いて月２万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】180cm　82kg
【候補の車種】
【その他】
ちょっと調べてみたのですが
GSR750は、デザインがとんがりすぎ・・・。
CB400は、600か750が出てたら、迷わず購入していたでしょう。
(空冷・水冷にこだわり無し。マルチにはこだわる)
1100、1300は、デザイン気に入らないし、遊びとはいえ、ジムカーナ
に不向き。
何かお勧め有ります?

30 ：

在庫あるか知らんがGSR600

31 ：

>>29
おまわりちゃんはＣＢ１３００でジムカーナやってるじゃんｗ
ツーリングの距離もわからんからなんともいえないしジムにどの位力いれるのかもわからん
空き地で缶でやるごっこレベルでも倒す覚悟はあるのかとかｗ
場合によっては125か250モタあたりとツーリング用分ける手もあるよ
あとはＣＢＲ６００なんかジムで活躍してるからＳＳをいじるとか
アプハンｓｓは高速はなれが必要だけど

32 ：

>>29
デザインはとんがってるけどその条件なら結局GSR750がベスト。
エンジンは伝統のR750エンジンで秀逸。車体も癖がなく扱いやすい。
マルチに拘るならコレ。

33 ：

>>29
CB750でええやん。通勤に使うわけじゃなし、FIに拘る理由がない。

34 ：

事務の真似事とはいえ転倒はするからエンジンガードはつけとけよ

35 ：

>>29
ちょっと古くなるけど、旧型HORNET600かCB900で良いじゃん。
タマ数少ないから探すの苦労するだろうけど。
遊びの事務とはいえ、CB750とかゼファーじゃ苦行すぎる。

36 ：

【所持免許】普自二（大型取得中）
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古
【購入資金】ローンで車体70万
【用途】日帰り（下道〜300km、高速〜500km）、泊り長距離、買い物、サーキット（走行会含めて年数回）
【年齢】23歳
【毎月バイクに使える金額】4万（ローン、保険含む）
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まず（毎月4千円）
【身長体重】162cm65kg
【候補のバイク】Z750、CBR600RR、GSX1300R隼、他（ストファイ系統、フルカウル車等々）
【その他】
3年間乗ったNiinja250Rから乗り換えです。

37 ：

>>36
足つき確認した？
隼は意外と足つき良いけど、他のリッタークラスは厳しいかも？
片足ツンツンでも良ければ、FZ1 fazerが用途には合ってると思う。

38 ：

１〜９まで読んで、自分がしようとしていた質問が、如何に意味がないかを悟った・・・。

39 ：

>>29
その前に、CB750に乗った感じどうだったのか分からないことには答えようが無い。
体格的に、「足元が窮屈だった」とか「ヒザが当たって痛い」「ハンドルが近い」とか。
あと、バイク経験。過去に乗っていたバイクがあればそのバイクの車種名と
良かった点、不満だった点、次に買うバイクに求める点などを書け。
初バイクなら初バイクと書いた方がいい。
CB750で体格的に無理がなければ、GSR750か何か買ってから
見た目はカスタムでどうにでもすればいいんじゃない？と思う。
ヘッドライトを丸目化するだけで見た目がだいぶ変わるだろう。
（ヘッドライトの内部にメーター周りの配線を内臓しているタイプかどうか調べた上で）
400クラス以上のネイキッドバイクのヘッドライトを中古で買うなり純正部品で取り寄せるなりしてから
バイク屋に「これ付けてください」って頼めばそれで終わり。
カスタム総額3万円も掛からないんじゃね？
ただし、ジムカーナで使うならガソリンタンク容量の小さいもの勝ち（＝切り返しが軽い）、
エンジンの幅が細いもの勝ちの世界なのでGSR750はおすすめしにくいけどね。

40 ：

>>36
「エンジンを高回転までブン回して、
　もりもり沸いてくるパワーと疾走感を味わいたい」
のか
「大排気量のパワーをトロ火で加熱しながらトコトコ走りたい」
のか、による。
今乗ってるっていうNinja250Rで高回転までブン回す走りが好きなのか、
逆にそれが嫌だから次のバイクは低回転でもパワーがある方がいいか、という問題。
もし前者なら750推奨。Z750、あるいはGSR750。
また「ナナハン」と名の付くバイクは、ナナハンの響きだけで
排気量の中途半端さを感じさせないので、
浮気率や乗り換え率が低く、長く乗っている人が多い。
ちなみに、一般人はサーキットですらリッターSSは持て余すぞ。
「○○（リッターSSの名前）　サーキット　持て余す」でググってみるといい。
俺はZX-6Rでもフルパワー仕様は持て余すと感じる。
以前、このスレでも「Z1000は吹かしきれないので」と
乗り換え検討で相談しに来た奴もいたな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1356445465/870

41 ：

いまだにナナハンなんてものに価値があると思ってるのはバイクに疎い50過ぎの
おっさんだけｗ
ここと、高速で話しかけてくる観光バスのナンシーおじいちゃん（排気量聞いてきては1300.1400
と聞いてはびっくりする人達）位しかナナハンなんて聞かないぞｗ

42 ：

すごく・・・嫉妬もろだしです・・・

43 ：

>>37
足つき確認は候補の１つの旧ブサは休みの明日にでも確認にいくつもりです
ハーフカウルは好みじゃないんですがアンダーカウル付けるトいい感じですね
こっちもそのうち足つき確認してみます

>>40
高回転型マルチに乗りたいと思っています。
今のninjaもガンガン回しながら遊んで乗ってる感じです。
Z800やGSR750もいいのですが予算オーバーなのでZ750を候補としています。
サーキットもタイムを求めた乗り方をしてるわけで無く、ただ心置きなくバンクさせてアクセル開けて楽しんでおります。

44 ：

>>43
んじゃ、とりあえず隼だけ除外。
たとえ1速固定で走ってても公道では上まで回し切れないからね。
あとはZ750とCBR600RRで足が付く方でいいと思う。
ただ、CBR600RRよりER-6fの方が足つきがいいだろう。
Ninja250Rからカワサキつながりだし、70万で新車もOK。
ER-6f、もしくはER-6nを置いてるレンタルバイク屋が近くにあれば
フィーリングを確認して気に入るならおすすめ

45 ：

予算的にZ800が買えるとしても
ナナハンって響きで俺だったらZ750にするだろうな
800って排気量として中途半端だもん

46 ：

>>36
一応言っておくが…
750ccクラスでガンガン回して峠で遊ぶとなると、
速度領域はニンジャ250の比ではないレベルの高速域となる。
本当にそんな速度で遊べるのか、再考したほうがいい。
コーナーでバンクさせてアクセル開けて、なら
最高出力が高いよりも、太いトルクが瞬時に出る特性が重要。
寝かすのも手ごたえが軽くて、バンク角が深いほうがいい。
足回りやブレーキもゴツいほうがいい。

47 ：

>>27
テンプレって何かわからなかったのだよ
あとのスレ読んであーこれなとわかったけどね
テンプレとか難しいことゆーなよ
もう一度きくよ
ドラッグスター250、エイプ100、グロム、この中で一番いいのはどれ？

48 ：

>>44
あ、えと2速でレブ近くまで回して音聞いて遊んでるくらいです
パワーバンド維持してコーナリングしてるわけではないです
>>46
ワインディングは気持ちよく流す程度です
峠を攻める奴らは嫌ってるくらいです。はい。
あとサーキットもninjaで西浦のベスト1分13秒台っていうホント遅い部類なので....

49 ：

>>47
>>1嫁
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】（例：バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を）
【購入資金】（ローンの場合は想定している総額を）
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】
【任意保険代を購入資金に含むか？】 （★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★）
【身長体重】
【候補のバイク】（車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを）
【その他】（現在乗っているバイクがあれば明記して下さい）

他の相談者と同じような回答を希望するなら
他の相談者が履行していることをきちんとやれ
既得免許も分からない、予算も分からない、
用途も分からない、
使用距離圏（短距離か長距離か、長距離ならその距離）も分からない、
年齢も分からない（任意保険代に関わる）、
身長体重も分からない（体格に合うかどうかに関係）、
初バイクなのかどうかも分からない、
過去にどんなバイクに乗っていて
そのバイクでどこが良くてどこが不満だったから
次のバイクに何を求めるか分からない
相談テンプレ使う気がないならとっとと失せろ

50 ：

>>49
長文乙

51 ：

>>48
流すのが気持ち良いバイクなら、アップハンドルがいい。
目線が高いのでコーナー先がわかりやすく、景色がよく見える。
車重は、なるだけ軽いほうがいい。
軽いほど俊敏な動きをするので楽しめる。
ここまで満たせる、ミドル級4気筒で予算の都合に合う理想のバイクは…
かなりキビシイぞ。
この条件なら、ブン回す事に目をつぶれば2気筒のほうが都合がよいので
他の方が仰られているように、色々なバイクを試乗して経験してみよう。

52 ：

何にしろ、カワサキ乗りならそのままカワサキで乗り継いだ方がスマートだと思う

53 ：

【所持免許】大型二輪・新車
【購入資金】150万未満
【用途】2〜300ｋｍの下道での移動を月に2〜3回
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まず
【身長体重】178/85
【候補のバイク】BMW　F800GS、600クラスのシングル、100万位で面白そうなもの。
【その他】GSを買おうとしているものの、バイクライフの予想ができてときめかず。
人とかぶらず、下道を淡々と2時間も3時間も走って飽きないもの。
マニア向けで、上限150万で面白そうなバイクを教えてほしい。
ビモータ・マントラとか、アプリリア・モト6・5のような、普通の人が思い当たらないような
面白いバイクの提案を期待します。

54 ：

>>53
＞アプリリア・モト6・5
これ1回だけ見たことあるわ
派遣で来た人が乗ってきたらしい
めちゃくちゃシート高いぞ
180以上ないと多分無理
あとタンクがクソでかい

55 ：

というかバイク経験は？
もし初バイクだったら
そういうキワモノは薦められない

56 ：

>>53
スズキ Boulevard S40とかどうよ？
ま、簡単に言うとスズキ・サベージ650のことなんだが
サベージ自体、知ってる人は多いと思うが
実は現行モデルだということを知ってる人がほとんど皆無。
あとは前の人が言ってるようにバイク経験とか
車検つきバイクの維持経験・年数しだいの話になるので
ビッグシングルの入門用にF650GS中古がいいのでは？としか。

57 ：

サベージ650自体が有名だからなあ・・・
初動加速だけならSSより速いとか何とかで当時けっこう噂になった

58 ：

>>55,56
50から1200まで10台以上。歴は20年目。ベテラン、なのかなあ。
正直、何に乗りたいのか分からなくなったので、おお、こんなのあるのか、みたいな
目からうろこの提案を期待。モトグッチとかも気になる。
ちなみに今まで検討の俎上に乗せた車種
Dトラッカー
ペガソストラーダ
ヴェルシス650
690DUKE
ZZR1200
600クラスのシングルと、リッターツアラー系は未経験なので、そっちに乗ってみたいかな。

59 ：

ちなみに、相談に乗ってくれてる人は何に乗ってるの？

60 ：

>>58
ツアラーなんてつまらないのが目に見えてるよ。
690DUKEが良いと思う。
あとは新車じゃないけど、ビューエルとか、MT-01とか。
ハーレーのスポスタあたりは乗ったんだよね？

61 ：

ＮＳＲ、ＺＺＲ400、600、1400、ゼファー1100、ｖｔｍａｇｎａ、ＫＬＸ、カブ、ＥＲ６Ｆ、ｃｂ1300
ｈｏｎｄａに関してはｄｒｅａｍで買ったので整備に持って行く旅に暇つぶしがてら試乗車乗ってるから
わりと色々乗ってる
http://www.dream-kantou.co.jp/tokorozawa/try.html
こういう奴を適当にｗ

62 ：

サベージ650の新車売ってるの？

63 ：

希少種だったらヤマハ逆車のXT660Zテネレとか。
シングルのくせに208kgでシート高も896mm、正直日本人むけじゃないなｗ

64 ：

>>60
おおー、MT０１か、言われてみれば、そういうのもあったね。新車探せば出てきそうだけど。
ビューエルはユリシーズが気になっている。
スポーツスターなら８８３Rが好きかな。丸太に跨ってるような、不思議な乗車感だ。

65 ：

ダークサイドにトライ

66 ：

>>61
ZZR1400とか、重さと威圧感でバテる感じ？下道を２〜３時間淡々と走るのにはどうなんだろ。
>>63
正直、最初はXT660Zが第一希望だった。
目移りしすぎてバイク選びが苦痛。

67 ：

>>53>>58
シングル縛りでなければ、ビューエルのライトニングとか。
理由は、MT-01をレンタル819で乗ったことがあるけど
こっちの方が楽しくて見た目カッコよかったから。
個人的には、数年に一度バイクブロスやグーバイクで登録が出てくる
VT500Eアスコットが気になる。いつかほしいと思ってる一台。
>>62
売ってるぞ。
スズキの輸入車扱ってるショップに相談すればいい
多分手に入る

68 ：

>>66
ＺＺＲ1400は走ってる最中はあんまり重さ感じない、もちろんリッター級で比べてだけどね
威圧感は良く分からないけど、俺は体重を腕で支えるのができないので腰でささえてたら
結構腰にきて、それで２年ちょい３万キロで売った
基本200キロ以上で走り続けるのでなければほぼ意味はない・・が
エンジンの性格的には実は下でおとなしい+55キロくらいからＴＯＰに入るので
滑らかに走って気持ちがいい、でも前傾がｗそして熱い！
と言う訳でそういう使い方はＧＴＲとかいいよ、あるいはＣＢ１３００ＳＴ
でもここらへんのはかなり重いし、旅装備積むと軽く300キロ超えてしまうので
連泊や高速弾丸（一気に500キロとか高250+一般200+高250日帰り）を想定しないなら
600-800をすすめるよ

69 ：

>>64
ハーレー所有した事ないなら、XL1200Xフォーティエイトあたりでも良いと思うけどな。
ちょっと弄るといろいろ変わるし。
ハーレーはファッションの若造や遅咲きのおっさんが飛びつく事が多いけど、
国産や欧州車の優等生ぶりに飽きたベテランが行き着くというケースも多いよ。

70 ：

返信付けてくれた人達、どうも。
ハーレー、ビューエルあたりが良さそうだね。
ビューエルをいろいろ調べてみます。

71 ：

エリミネーター250が10万円そこそこで売ってるのですが、
やめておいた方がいいかなぁ？
買った後であちこち壊れてくるとか？カワサキだし・・・

72 ：

>>71
答えはテンプレにあるから大丈夫！

73 ：

【所持免許】 大型二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】100万+ローン
【用途】往復300~600kmの高速含むツーリング(高速200km+下道150km+高速200kmなど)
【年齢】 27
【毎月バイクに使える金額】 3万円
【任意保険代を購入資金に含むか？】 含まない
【身長体重】 170kg 65kg
【候補のバイク】ZX-14R、ストリートトリプル85
【その他】今はアメリカンに乗っていますが、ワインディング、高速道路が苦痛なので乗り換えを考えています。
高速も下道もそれなりにサクサク走りたいです。
2台とも試乗はしました。
14Rは余裕の低速トルクとしなやかな足回り
で高速は物凄く楽そうだけど、前傾姿勢と重量が気になります。
ストトリは3気筒の独特な音と軽さでワインディングは楽しそうてすが高速での風防性が気になります。足回りも結構ゴツゴツした印象でした。
試乗したんだから自分で決めろよと言われそうですが、色々な人の意見を聞きたいです。
500kmを超えるような高速含むツーリングの場合はやはり14Rのようなツアラーのほうがいいのでしょうか？

74 ：

>>73
ZX-14Rの試乗程度で前傾が気になったのなら、ツーリングしたら苦痛になるよ。
アップハンで選んだ方が良いけど、高速ではやっぱりカウルがあった方がいい。
Ninja1000、FZ1 fazerみたいなスポーツツアラーかF650GS、Versysみたいなアルプスローダーが良いと思う。

75 ：

>>73
ちょっと高速が長めだね
俺はストトリは知らないのでその２個でどっちがいいか？はわからないけれど
その距離を楽に走りたいならネイキベースのハーフｏｒフルカウルか
ＶＥＲＳＹＳあたりだろうね、重量気になるならここらへんどう？
１４Ｒとか200キロ以上ださないならたいして優位性はないと思った方がいいよ
後は１度乗っておかないとあきらめつかないとか後悔するかもしれないけど
買っても結構苦痛続きになりそう、前傾で

76 ：

>>73
若いし前傾はある程度慣れると思うけど気になるならアルプスローダー試乗してみるのがいいかも
距離長いしストトリはあまりおすすめはしないかな

77 ：

ヴェルシスの一体どこがアルプスローダーなのか説明してほしい

78 ：

>>77
スレチ
初心者スレなどへどうぞ

79 ：

訳 ： 答えられません

80 ：

【所持免許】普通二輪
【中古も可】
【購入資金】即金で30万。それ以上なら頭金にしてローンを組むつもり。ローンなら60万が限界かな…
【用途】週末ツーリング用
【年齢】28
【毎月バイクに使える金額】2万
【任意保険代を購入資金に含むか？】含む
【身長体重】173cm/72kg
【候補のバイク】VT250F、CBR250F、FZ250、XELVIS、EX-4、KLE250 Anehlo
【その他】
原付カブを通勤用で持ってるが、週末のお出かけ用にバイクが欲しい。
現住所は埼玉南西部。よく出かけるのは都心、千葉方面、横浜方面。あとは年に数回新潟に帰省。
現状でだいたい週に1回100〜200kmくらい、それとは別に年数回帰省で700〜800km走る程度。遠出が増えると距離はもう少し増えるかも？
ツーリングにも行きたいし西日本や東北にも行きたい。ので燃費というか航続距離の良いものが良い。
出来るだけ長く乗りたいので、パーツの供給等も考えたい。EX-4はパーツには困らないらしいけども…？

81 ：

だったらVTRでよくね？
東北とか言うなら下忍やCBR現行250とか
なんか週末で東北を本気で考えるならリッター級が必要になるよ、特に北の方
になればなるほど
だからとりあえず先の3つ位から絞って2-3年後に乗り換え想定すべきかなと
週末ってのが金曜の夜出、日曜夜帰りか土曜朝出か、日曜日帰りかでも
行動半径大きくかわるからどんな日程でどこらへんを想定してるのかを
できるだけ詳しく書くよろし、年に2度とか例外じゃなく中心に考えるの何かを
明確に

82 ：

基本的には土曜の早朝に出て日帰り（日付が変わるくらいまで）で首都圏、長野、静岡、新潟くらいまでを想定してます。
東北やら西日本に行く時は一週間程度休みをとっていくつもり。
あと、見た目的には候補に挙げたバイクみたいなのが好きなので…実用性との兼ね合いもあるけどもあんな感じのフォルムやマスクのが欲しいのですわ。
現行でいくとCB400SBがほしいのですが、金額的には微妙に足が出てしまうので…。

83 ：

>>80
28歳にしては渋好みだねｗ
こだわりがありそうなので、他に候補になりそうなのを適当に挙げてみる。
ZZR250
AX-1
ZZR400
RF400
FZ400
トランザルプ400
XT400アルティシア
トランザルプは10年近く乗ったけど良いバイクだったな…パーツ供給が不安だけど。
FZは速いなーと感心した。

84 ：

なるほど
ぱっと身、日帰り300程度から4-500キロって所ね
で、候補が軒並み・・古くね？
ぶっちゃけ出先で動かなくなりました、こけて現地のバイク屋へ運ばれても
部品が調達できずにになりそうな気がするが
1980年代に生産終了モデルとかいろんな意味でどうかと
消耗品は言うにしかり、コードとかホースとかも劣化して交換必要になるとか
そういう時期のものを買う事になりそうな？
新車買った時より毎年５万ぐらい状態維持＝予防的な修理と突発動かなくて
レッカーとかでかかりそうな気がするが、もちろん古いやつの場合ね
そういう覚悟がないなら候補はあくまで見た目的な問題で現行モデルかマイナー
チェンジ程度の１個前のがいいと思うがそういう考えはあり？古いものにこだわる？

85 ：

>>83
トランザルプかっこええ！ZZRは…なんだろう、実物見てコレジャナイ感があったので…。FZ400やRF400は考えてませんでしたが、明日あたり実物を見に行こうかと思います。
>>84
候補を見に行った時に店の人にもリスクは言われました。止めはしないけどオススメは出来ないみたいな感じで。
特に長距離の出先でどっか壊れたら…てのはそういうものを選ぶ以上は覚悟の上ではあります。
現行と比べると初期費用と見た目は旧車に軍配、航続距離やメンテ、それに伴うリスクは現行て具合だと思うのですが…
今日見てきたとこだと
ex-4→17万
VT250F→22万
FZ250→30万
下忍→30万半ば
CBR250R→同上
な感じでした。VT250FとFZ250は消耗品の交換、各所OH、タイヤ交換込。

86 ：

トランザルプとスティード、エンジンだけはクソ頑丈らしいけど
懇意にしてるウイング店員の話によれば、
年式によっては配線が腐りかけてきているので
場所によっては配線のリフレッシュアップが必要だそうだ
それでも、最近のバイクみたいに
配線を自分で修理したらその部分の抵抗値が変わってしまって
ECUがエラー出してエンジンが掛からない、なんてことは無いので救いはあるが。
あと、絶版車に乗る場合は、たとえば追突事故を起こしてフロント全損した場合に
後継車の兄弟車種か、あるいは同じジャンルのほかのバイクから
フロントを丸ごと持ってきて移植する必要などが出てくる。
そういう覚悟がない人や、金銭的余裕の無い人は絶版車に乗るべきではないね

87 ：

でね
FZ250とかEX-4は多分もうフロントの部品が出てない。
フロントフォークのオイル漏れが出たら終わり。
特に、車検のあるEX-4では運用上の致命的な問題になる。
あと、候補に絶版車が多いのは、250ｃｃにしてはパワーがあるからだと思うけど
当時の絶版車で今でもスペック通りの馬力を出せるコンディションのタマはほとんど無い。
走行距離によっては実測20PS出てるかどうかってところだぞ
そして現行モデルの方が低速が太くて速いというオチ

88 ：

>>85
普通にNinja400Rでいいと思う
燃費がリッター平均20キロ、タンク容量18リットルで
満タンから15リットルで300ｋｍぐらい走れる。
あと、現行400モデルでは最もウインドスクリーンが大きいので
風の強い日や高速走行、悪天候で差が出る。
EX-4みたいなのが好きなら、
Ninja400Rのカウルをチョップすれば見た目が近くなると思う。
マフラーが下付きで短いので、
サイドバッグやボックスなどの積載装備が干渉せず、選択肢が多い。

89 ：

Ninja400Rはデジタルメーターだからなあ・・・
そこが気に入るかどうかで全て決まるよ・・・
それ以外はほぼ完璧なバイクなんだけどね

90 ：

>>87
パワーよりも見た目で選んだ…とはいえそんなに経年劣化するものなのか…勉強になった。
あと、足回りはほぼNinja250Rと共用だったり、その他も他車種の流用だったり汎用部品だったりでパーツの供給は結構あるって聞いたけど、それでも厳しいものなのか…
>>88
個人的にはデジタルメーター見辛いのと顔が好きではないので…w

とりあえず見た目を選んで古いのにするか、リスク等考えて現行ないし最近のにするかもう少し考えてみます。

91 ：

60万ありゃ中古でそれなりのボルドール買えるだろ

92 ：

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古メインで考えてます
【購入資金】23万円まで
【用途】週2回の片道25kmの移動(遊び)
【年齢】20歳
【毎月使える金額】月1万円まで
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない　
【身長体重】171cm　47kg　※男
【候補の車種】ホーネット、バリオス、などの250ccが欲しい。状態の良い物は高すぎで買えませんが･･･
ninja250R、GSR250の中古もいいですがまだ高い･･･

【その他】車の少ない海岸線と国道をメインに走ります
1年間まともに動くならOKと考えているのですが、
中古20万前後のホーネット等は揃って状態は最悪と見て良いでしょうか

93 ：

>>92
ガリガリやなぁ

94 ：

>>92
安くて壊れないトリッカーかジェベルにしとけ。

95 ：

むしろ125にしとけｗ

96 ：

ex-4→17万・・・・・・・沈黙
VT250F→22万・・・・w
FZ250→30万・・・・・www

97 ：

【所持免許】普通二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】中古車限定
【購入資金】最大20万くらい,安い方がよい
【用途】林道6：ツーリング2：街乗り(2人乗り含)2
【年齢】26
【毎月バイクに使える金額】自分で整備します
【任意保険代を購入資金に含むか？】含まない
【身長体重】177　65
【候補のバイク】126〜250国産2stオフロード(ヤマハ、スズキ限定)
　　　　　　　　　　4stならｔｔ250,ジェベルなんか買おうと思ってたので似たような特性の2st
【その他】R1-Z,TZR250所有

98 ：

>>92
お前、言っとくけど「250＝軽い」「スペック重量が軽ければ＝軽い」ってわけじゃねぇぞ。
ホーネットなんてタンク容量16リットルあるし、
バイクを左右に切り返す重さは体感的に400とあまり変わらない。
GSR250も、重量183kgと400クラスなみに重たいので体格的に無理がありそうな気がする。
「よく免許取れたな」って体格だよ。教習バイクの重さどうだった？平気だった？

99 ：

>>97
「林道6」じゃ分からん。
ダートトラッカー程度でいいのか、本格オフが必要なのか。それによる。
＞4stならｔｔ250,ジェベルなんか買おうと思ってたので似たような特性の2st
予算20万でゼータク言うなって思った

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