添加物について議論するスレ

1 ：2011/01/03 〜 最終レス ：2013/08/07

危険な添加物が入ってるものや無添加のものについて議論するスレ

2 ：

「危険な添加物」とは具体的にどの物質ですか？

3 ：

合成着色料や保存料などです
発ガン性物質がふくまれているっぽい
「危険な添加物」とかで検索すれば色々でてくる

4 ：

コンビニ弁当やハム、ソーセージは危ない物が多いな
最近の食品は売れればいいとだけ考えて見た目を良くすることばかり考えてる
本来必要ない物を使用している

5 ：

http://www.aa.alles.or.jp/~palette/ecology/eco-additives
http://www.h3.dion.ne.jp/~npo/tenkabutu.htm%20list.html
http://www.enspt.org/data/list02.html

6 ：

亜硝酸ナトリウムが怖い(ハム、ベーコンの赤い色？)
ナッツにつくカビは発がん性がかなり高いらしくて怖い

7 ：

食品の添加物は規制とかしないのかな
テレビとかで危険性を伝えるべきなのに

8 ：

>>4
亜硝酸とか、見た目もあるだろうけど
食中毒を防ぐために使われてるんじゃないの？
>>6
亜硝酸は、
ハム・ベーコンより野菜から食べる量のほうが
ずっと多いらしいよ。
>>7
害になる量を使わないように規制されてるんじゃないの？
テレビとかマスコミは、違反とか事故とかがあると、
過剰なくらいに報道してるよ。

9 ：

まじかよ！じゃあ輸入ワインに入ってる亜硫酸ナトリウムは？
頭痛くなる他になにかある？
とにかく癌になるのが怖いわ
口みっつ、口を喜ばせないようにしなきゃ

10 ：

R化剤とかフェニルアラニンなども怖いなぁ
もちろんトランス脂肪酸とか
油精製するときにベタイン使ってるところとか
うちら大丈夫かこれ？

11 ：

添加物の怖さは、何種類かを同時に摂った場合に
どうなるかわからないことだってさ
モノによっては、摂取量関係無く、害になる可能性もあるらしい
ひとつひとつの添加物については、研究されていても
同時に摂った場合の研究はされてないから、国も規制できないとか

12 ：

数年後これは危険でしたって言うのが怖いな
とりあえず俺は少しでも無添加の製品を使うように心がけてるな
シャンプーとボディソープはCOWの無添加の使ってる
ほかにもいいものがあったら教えて

13 ：

むえんせきハム、ベーコン
食事は出汁から自分でとる
できるだけ作ってすぐに食べる
精製されすぎたものを避ける
加工品も作ってすぐの法則から外れるので避ける
色の鮮やかさは二の次

14 ：

100%天然のTTXで桶

15 ：

現代で添加物を避けるのは難しいだろうな

16 ：

mixiの「食品添加物がこわい」コミュとか添加物、無添加のコミュが色々あるが
「添加物は国が認可しているから安全だ！文句を言うな」と
添加物の害を訴える人達を中傷しまくるキチ害がやたらと目につく。
一体あれらの生き物は何なんだろうか？
シナチョンや業者、上から目線で接したいメンヘラ？
盲目的に従って安全だと信じるのは団塊バブルの馬鹿世代くらいかと思っていたが
若い世代でも結構いるんだな。
業者や国などに対して疑うことをしない奴は馬鹿に違いない。

17 ：

添加物が絶対悪と思っている人は豆腐なんて食べないんだよね？

18 ：

絶対悪ってw 極力口に入れない方がいいに決まっているだろうが。
>>16 ご察しの通り絡んでくる馬鹿は業者かキチ

19 ：

添加物の危険性はぜひみんなにも知って欲しいな
そうすれば問題になって
規制されるようになるだろう

20 ：

使用基準に従って使用された添加物で危害があった事例はあるのか？

21 ：

PH調整剤が地味に怖い

22 ：

危害がはっきりとわかるような事ならいいけど
じわじわと体を蝕んでいるようなものなら
因果関係もはっきりしないまま放置
それが添加物の怖さだと思うぞ
激烈な症状が出るのなら、速攻で規制できるだろうが
そうじゃないからな…

23 ：

農薬も添加物位、悪いから・・・お金掛かる

24 ：

とうふに使われているにがりは
じわじわと体を蝕むかもしれないので、
豆Rを飲んだ方がよいですか？
石灰が添加されている黒糖より、
精製で石灰を除いた白糖を使った方がが安全ですか？

25 ：

豆腐も豆Rも過剰摂取しなければ問題ない
未精製でミネラル等の栄養がある分、黒糖は白砂糖よりマシってだけ
ネタにマジレスしたけど。
日本は添加物が多い！みんな有機or自然農民になれば良い

26 ：

有機栽培って書いてある
野菜や果物は安全なんだよな？

27 ：

>>25
まじめに答えてくれたんで、こっちも茶化さずにいく。
にがりも石灰も添加物だと思うんだが、
問題の有る無しは、どこで判断してるんだ？

28 ：

>>26
有機JASマークが付いていれば安全性は高くなる
>>27
化学合成されていない自然界に元々ある天然
由来の添加物は、微量なら問題ない。寧ろ神経症みたいに
気にする方が毒だから、豆腐も黒糖も食べない方が良いね

29 ：

>>28
う〜ん、かなりがっかり。
それなりの根拠を多少は期待してたんだが、
やっぱりありきたりの天然信仰か。
亜硫酸、亜硝酸とか安息香酸なんか、
否定派の人たちが嫌う代表格だと思うけど、
普通に天然にも存在するし、
実際古くから使われてもいるよね。
オレは適正に使われていれば、
特別気にするようなものじゃないと思ってるけど、
同意してもらえるのかな？

30 ：

そこまで勉強しているなら、自分が信じる道を進めばよろし。
他人の同意不同意を気にするレベルではないとお見受けするが。
それとも、やはり論破しないと気がすまない？

31 ：

>>29
豆腐のにがりも適正に使われているから気にするなよ
亜硝酸許容出来るなら、市販の物は何でもおｋだろｗ
人間の体は天然であり、化学合成物質は蓄積され残留するからね
長年、保存料が蓄積された死体は腐敗しないそうだ

32 ：

>>30
>>30
論破？
ここは、添加物について議論するスレだろ？
相手の考え方がわからないと議論が進まないんで、
とりあえず確認したいだけなんだけど。
>>31
にがりも亜硝酸も天然に存在する昔から使われていたもの。
これの安全度を区別をしているように読み取れるんだが、
それは何か根拠があってのことなの。
それとも単にイメージだけで決めてるの？
添加物は基本的に代謝・排泄が調べられてるから、
通常の摂取で蓄積ってのは考えにくいんだけれど、
なぜ化学合成物質だと残留・蓄積するのかな？
というか、まずは化学合成物質の定義を知りたいんだけどね、
死体が腐敗しない話は、都市伝説の類だろ。
人間ひとりの腐敗を防ぐ防腐剤って、有効濃度考えたら・・・？？？
もしそれが本当なら、防腐剤飲んでれば感染症を防げるのかな？

33 ：

人間の消化能力、解毒作用を超えている化学合成物質。
天然由来でも化学処理された添加物は最早安全ではない
科学合成物質の歴史なんてまだ人体実験途中で、
大企業にモルモット代わりにされている様な物だよ
残留・蓄積する様な添加物より、確実に消化し栄養になる
食べ物を摂る必要がある。天然添加物も消化能力に置いて、
合成添加物より確実で安全というだけだ。後、此れは選択の
自由で、>>32が合成添加物の報告されている副作用も体験した
事がないほど鈍感なら、今後も添加物を気にせず暮らせば良い
論破ではないが、自分の体が一番良く知っている事だからね。

34 ：

とりあえず素材に近いもの食べようぜ!!
まぁ、素材自体にも添加物が入っているが、そこはもう割り切っている。

35 ：

がんと食事
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1272429156/l50
　　死亡数（男）　　　　1975年　　1995年
　　肝がん　　　　　　　 6677　　　22773

36 ：

いつも買ってた鶏肉が、焼いてもピンク色になりました。

37 ：

>>33
文章を見る限り「天然物は安全」「加工物は危険」という前提があっての発言としか思えない。
ところで、石油・原油は生物由来らしいが、ヘタに加工しなければ無害なのかな？

38 ：

>>37
石油も、地球上にある物質全てが天然由来になる
味の素も天然由来。だが、体内に残留し蓄積された
消化不良の異物は活性酸素を発生させ、成人病の
原因、老化にダイレクトに繋がる。五感が正常なら
体に良い物、悪い物を舌で感知出来る。極論になるが、
添加物は生命維持に不要で何の役にも立たないどころか、
活性酸素を発生させる異物。無害と思うのは消費者の自由
有害と見做し、避けるのも自由。その為に表示義務がある。

39 ：

添加物どころか薬を常用しないといけないんですが、これも老化に繋がるんですかね？
怖いです。

40 ：

いや、病気治療には化学の力と即効性も必要
精神的に気に病む必要はない
何の為に薬を常用しているかによるけどね

41 ：

メンヘル薬です
でもありがとうございました

42 ：

一時的な使用ならわかるが、一生使うとなると、添加物どころの騒ぎではないだろう

43 ：

でも若年から薬剤漬けで体も弱かったどこかのヨガの先生は
いま80代でお元気。過剰に気にするのもどうか。

44 ：

双極なので一生飲まなくてはならないみたいです
鬱です
でもありがとうございました
スレチごめんなさい

45 ：

>>33
話がかみ合ってないので、ちょっとくどいが引用とペアで、
>人間の消化能力、解毒作用を超えている化学合成物質。
物質にはいろいろあるから
天然物にも人工物（天然には存在しないもの）にも
そういったものがあることをは否定しない。
ただし、添加物として現在認可されているものは、
代謝、排泄まで調べられており、
蓄積が問題になるようなものは使われていないぞ。
>化学処理された添加物は最早安全ではない
そもそも化学処理って、何を指してるの？
添加物の大半は天然にも存在するもの。
自然界に無いものなどせいぜい４０種
加工にしても、多くは精製とか塩の置換程度で、
分子構造まで修飾してるのはごく一部だ。
酢を入れればpHが変わり塩の置換や平衡状態は変わる。
熱をかければたんぱく質は変性する。高温なら新規物質も、
酸化性・還元性の食材を混ぜれば分子構造だって変化する。
料理だって立派な化学処理だけど、これすら否定するの？

46 ：

続き
>科学合成物質の歴史なんてまだ人体実験途中で、
長期摂取での微妙な毒性を指してのことだよね？
人間の歴史において、医学や毒性学がこれほど進歩したのは現代になってのこと。
標準化した健康状態の評価はできない、
疾病についても知識も、診断手法も未熟、
情報の共有は不十分、もちろん疫学調査の手法などもたない昔の人たちが、
どうやって慢性毒性の有無を知り得たというんだ？
「じわじわと体を蝕んでいるようなもの」など、
単に食べてきただけの食経験でわかるとでも思っているのか？
まだしも慢性毒性試験で一定の評価がなされた添加物の方が、
素性が知れていると言えるんじゃないのか？
>合成添加物の報告されている副作用も体験した事がないほど鈍感なら、
毒性試験の結果と副作用を混同してないか？
塩だって過量に摂れば死に至るように、
天然だろうと人工だろうと限度を超えれば毒になるのは当然の事。
添加物は必ず安全性試験がなされており、
試験は限界量まで投与するから、当然毒性の報告はある。
殊な例のアレルギーや代謝障害なら自然食にこそ多い。
それ以外の通常の摂取で副作用の報告があるなら、
具体的に示してくれ。

47 ：

>>46
添加物の安全性より有害性を議論したいんだな
無害と思う人は添加物摂れば良いんじゃないかな
健康食品も化粧品も無害だから使うんじゃないよね
効果を求めて使う。その上で添加物の必要性は
商品保存に役立つ物で、人体には不要な異物でしかない
体の栄養にならない添加物は活性酸素を発生させる。
体に無害だろうが、体に良い物ではない添加物を
摂るのは嫌だね。コンビに生活してる輩を見知ったが、
精神薄弱の割に老化が顕著だった。健康を目指す者に
添加物は不要。出来るだけシャットアウトしていくよ
見た目を左右するんだから、敏感になる。無害より、
健康増進に貢献するかどうかなんだよ。通常摂取での
副作用は人間の見た目の劣化。これしかないだろうよ

48 ：

>>38
天然が良いのか悪いのか？
一貫性が無いと言うか、答えになってないね。
そもそも天然対人工とか、添加物か否かとか、
二元論に無理があるんじゃないの？
活性酸素が唐突に出てきたが、
毒性や疾病がこれに関わるのは一部のものだし、
そもそも体の不要な組織やがん細胞を排除するのも
活性酸素の働きでもある。
これだって、単純に善とか悪とか言えるようなものじゃない。
体に悪い物って、そもそも量を考えなけりゃ話にならないよね？
食べ物は毎日相当量摂るから、食生活は健康に大きく関わるけど、
添加物は、基本的に毒にも薬にもならない量を使うからほとんど無影響、
よほど極端な摂り方でもしなけりゃ、
食材その物の影響の誤差にもなりはしないんじゃないのか？
>添加物は生命維持に不要で何の役にも立たない
生命維持の目的で使われてるんじゃないから当然のこと。
（一部の栄養補助材を除くけど）
食材の品質を保ち、無駄なく効率よく使う意味はある。
酸化や腐敗の防止に効果があれば、
間接的にだが、健康維持の役に立つこともある。
無意味な物では無いと思うぞ。

49 ：

>>48
毒性実験が必要な物を許容出来るか出来ないかだな
添加物は保存を高める事で無意味ではないが、
理想は自給自足自炊生活。昔ながらの保存食を選ぶ
健康ヲタは態々カップラーメンなんて買わないよね

50 ：

で、もう食いついてこないのかなｗ
まだまだ添加物の有害性を証明出来るね。2chも活用してｗ
荒らしのID検索で判明した結果、食生活が汚染され過ぎていたな

51 ：

つまりさ、精神病も人格破綻も現代の食生活に問題有りな訳だね
皮肉だが、戦争中は精神病も病気も激減する

52 ：

平均寿命が長くなったからがんになる人が多くなったのではなくて
添加物の入った食生活のせいでがんが多くなったかもしれないということか

53 ：

「添加物」自体が法律で定義された「言葉」なわけで、
物質の本質をあらわしているものではありません。
いちごだって着色に使えば「一般飲食物添加物」という立派な「添加物」。
言葉に振り回されて思い悩むのは精神科の領域ですね。
「添加物＝悪」を主張する方のテイストは変な感じですもんね。

54 ：

>>53
そういうのを屁理屈と言う
健康食品類のサプリ、化粧品が何「無添加」「天然」を謳い、
売りにするのか。人体に有効な物だけ摂取したい消費者の
ニーズに答えたもので、無添加需要は高まっているのが現状
添加物=悪を主張したレスは何処にもないし、出来れば避けたいと
いうレスしかないよね。添加物許容は選択の自由で病気にあらず。

55 ：

添加物が悪というより、化学物質化敏症の気がある人は避けたいってだけで
体が丈夫で支障がない人は添加物を気にしなくて良いんじゃないのと。
添加物を気にしない人がこのスレにいる訳がないから、
合成化学添加物を許容する人は此処で何を議論したいのか？

56 ：

>>48 >添加物は、基本的に毒にも薬にもならない量を使うからほとんど無影響
こんなことを本気で主張する人って多いな。
国が認可しているのだから安全に決まっている。などと主張し、盲目的に流される人は出来る限り少ない方がいい。
比較的情弱である団塊の世代なら分からないでもないけど、若い世代でもよく見かける。
少量と言えど長年に渡って蓄積すれば、身体に悪影響を及ぼす可能性があるだろうと
この程度のことでも想像する力もないのは恥ずかしいことであり、思考停止状態に陥っている証拠
人間は常に何かを考えていて問題があれば原因を追求し、改善点があれば
改善していくことで先に進んでいる。
思考停止状態に陥った人は先に進むことが出来ない人でもある。
添加物に関しても海外では規制されているのに、日本では規制が緩いために大量に入っているケースがある。
これは日本人に流されやすい人がいかに多いかを端的に物語っている。

57 ：

防腐剤は必要悪にしても色とか見た目とかもうよくね？って思う
たらこが好きで良く食うんだけど、原材料見てあーあってなる
見た目のロマンを追うなら菓子までにとどめてほしいわ

58 ：

> 少量と言えど長年に渡って蓄積すれば、身体に悪影響を及ぼす可能性があるだろうと

子供は体の機構が未熟だから微量の毒でも注意してやらないと
ってな子孫愛もない国だから終わってる。
外国はもっと厳しいのに。

59 ：

添加物を避ける人の冬の定番おやつは干し芋
白砂糖も添加物並みに悪いので、自然食品最高

60 ：

今週の週刊新潮
http://img.zassi.net/mag/WSHINCYO/20110217/n01/_SWF_Window.html
外食に仕組まれた地雷ｗ

61 ：

こんなところでほたえてないで
ここで蒙を啓いてきたらいかがです？
↓
ttp://www.fsc.go.jp/koukan/tenkabutu_risk_annai_tokyo230302.pdf

62 ：

砂糖って取りすぎたら危ないだけだよね？

63 ：

塩も水も酸素もね

64 ：

醤油だってそう。

65 ：

摂りすぎたらダメってのは米だって魚だってそう　なんでも体を無視した過剰摂取がダメなのは
口に入れるすべてのモノにいえる事
いろいろ添加剤が悪だの天然でもどーだのとレスが飛び交ってるが、議論するならスレ主の>>1と>>3
をよく読め
あからさまに発癌性とか健康阻害が疑われる添加剤を悪とみなすのはわかるが
添加物=悪とは必ずしもいえないと思うぞ
食卓塩ですら化学合成されている　だが通常量の摂取にはなんら問題ない

66 ：

どういった添加物が体にどう影響があるとか、こういう物質は摂らないほうがいいとか
そういった議論にこそイミがあると思う

67 ：

最近原発の事故のせいで東京とかの水に放射線物質が含まれているそうな
神経質な人の住みにくい時代になったものだ

68 ：

ソルビン酸は気にしてるな

69 ：

関係者が、これは食べたくないと言っているような話は良い判断材料になりそう

70 ：

日本は先進国のなかでも食品に関する規制が緩い稀な国なので
後進国などからさらに劣悪な食品が日本に集まってきやすくなっている
というような話をきいたことがある。
日本国産の食品は安全だという神話も、もういい加減やめようよ
先進国で添加物がこんなに数多く使用を許可されている日本は異常
あのアメリカよりもはるかに種類が多いなんて…
結局、国民の安全・健康よりも経済が優先される制度になってるんだよね、今の日本は
生活者目線で制度が考えられる日が早く来るのことを願う

71 ：

お前らスーパーの惣菜コーナーの弁当の表示見てみろ
合成着色料だらけだぞ
スーパーのお客様アンケートのとこに惣菜は無添加で作ってくれと要望を出すんだ

72 ：

確かに。鮮やかな色をやたらとつけたがるのは、
売上に大きく影響するからなのでしょうね。

73 ：

アステルパームってヤバいぞ
マイケル・フォックスっていう俳優がダイエットペプシのスポークスマンだったらしいんだけど
このコーラへの嗜癖に嵌[はま]っていて、１日じゅう「ダイエット・ペプシ」を飲み続けていたらしいんだけど
今30才で老人病のはずのパーキンソン病に苦しんでるんだって
知ってから毎日大量にガム食ってたけど食えなくなった

74 ：

>>73
ごめんアスパルテームだった

75 ：

パーキンソン病はドーパミンが出なくなる病気だが、どんな関連性が

76 ：

インスタントラーメンには増粘安定剤の使用は禁止
で某大企業は、増粘多糖類を使用して売上５兆円

77 ：

>>021それは大丈夫なやつ

78 ：

ハム、ベーコン、ソーセージとか一般で売ってるのって
ほどんと亜硝酸とか色んなものが入りすぎてて怖い

79 ：

ここまでガンが増えたのは正直言って
食品添加物が原因だよな。
添加物によって日持ちするようになったり
利点もあるだろうが、長期的にみれば
体に悪いだけだよな。
スーパーや小売店で売られてるハム、ソーセージ類、魚卵、漬物類は添加物の塊といっていい。

80 ：

ガンはわかんないけどアレルギーはありそう

81 ：

病原性大腸菌で死んだりするから保存料はある程度は必要かとは思うが
着色料とか発色剤なんて不要だろ！

82 ：

とは言っても使った方が売り上げがよくなるわけで、
ここは業界団体で自主規制した方がいいかもな。

83 ：

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf

84 ：

しばらくマクロビ生活してたけど
体調がよくなった
無理に薦めはしないけど
添加物の入ってるものに敏感になった

85 ：

危険性を示すデータが無いから安全って論理で認可されてる添加物が多過ぎる。
これだけ癌が増え続けてるのは何故なのか？

86 ：

>>85
>これだけ癌が増え続けてるのは何故なのか？
老人が増え続けてるからでしょ。

87 ：

>>86
ガンは若い人にも増えてると思うけど

88 ：

癌以外で死にそうになっている人間を助けているから。

89 ：

安全性に問題が無いと認可されたはずの添加物を使わないメーカーが増えてきたのはどうして？
製パンメーカーも大手以外は脱イーストフードや脱R化剤が進んでる。

90 ：

>>89
イメージ戦略

91 ：

イーストフードやR化剤の入らないパンって実際美味いからなぁ。

92 ：

パスコ製品は安全ですよね

93 ：

神戸屋だっけか？
R化剤やイーストフードを使わないと確実に利益は減るけど
使用しない美味しい安全なパンを食べて欲しいと
一切使わないことにしたとか。
セブンイレブンとかでも使わないパンを売り出したしいい流れだ。
添加物業者は騒ぎそうだがw

94 ：

いい話ですね。利益ばかり追求する企業は倒産してほしいですね♪

95 ：

だから神戸屋って少し割高感があるのか
もう少しそこんとこアピールすりゃいいのにｗ
ところで着色料とか発色剤ってそんなに売り上げに影響するもんかねえ
主婦じゃないとわからんのかな？

96 ：

適切な温度管理とかしなくてもよく膨らむのがイーストフードだからなぁ。
正直言って、利益最優先の会社なら必ず使ってるんだよね。大手パンメーカーは必ずと言っていいほど使ってる。美味しさとか体に優しいパンを第一にしてるパン屋は使ってないよね。

97 ：

小さいパン屋は?

98 ：

>>97
今は余程のポリシーのあるパン屋じゃないと使ってるとこは多いらしいね・・・
安全性や美味さより低価格を求める無知な消費者が多いから仕方ないのかも。
昔は手抜きなパン屋しか使ってなかったんだけどね。

99 ：

イーストで焼いたパン好きなんだが…
昔母が焼いてくれたのがそうだったから

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