【筋体積】三角筋を鍛えるスレ17【No.1】

1 ：2013/07/05 〜 最終レス ：2013/08/09

前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1362357731/
過去スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1357381006/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ14
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1353073868/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1347458727/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1337078898
三角筋を鍛えるスレ11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1330767588/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ10
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1320507305/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1313599353/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1301925302/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1268618167/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1244122236/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1223637895/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1202723705/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1190986973/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1181582358/
【前中後】三角筋を鍛えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1156692594/

2 ：

関連スレ
ダンベルショルダープレス30ｋｇを目指すスレ5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1370704870/
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http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1281251444/
バーベルショルダープレス part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1350751541/
スクワットショルダープレス万能説
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1358648486/
サイドレイズやりたくねぇ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1336816967/
肩幅を増やす方法を考えるスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1359000070/

3 ：

男は黙ってショルダープレス
男は黙ってショルダープレス

4 ：

△三角筋▽
肩を覆う大きな筋。上半身で最も体積が大きい（792cm3）
肩関節のほぼ全ての動きに関与する。
筋全体を鎖骨部（前部）、肩峰部（中部）、肩甲棘部（後部）
に分けることが出来、それぞれ働きが異なる。
参照・上半身の筋体積ランク
三角筋　792cm3　
大胸筋　676cm3
R・カフ　672cm3
三頭筋　620cm3
広背筋　550cm3
僧帽筋　458cm3
二頭筋　366cm3
前鋸筋　359cm3
上腕筋　266cm3
菱形筋　236cm3
大円筋　231cm3

5 ：

>>4の参考図書・筋肉のしくみ・はたらきパーフェクト辞典　著・荒川裕志　監修・石井直方

6 ：

伝統の【前中後】を勝手に変えるなボケ

7 ：

ちょっと専門書読んだからって浮かれちゃってまあ

8 ：

>>4
ローテーターカフのサイズは数字にするとデカイなあ。
アウターマッスルより小さいけど使えるインナーマッスルとか馬鹿げた宣伝のせいで
長年、小さい筋群だと思ってたけど

9 ：

>>1
(｀・ω・´)ゞ 乙であります！

10 ：

ローテーターカフって六つの筋肉の集まりだっけ？
六本寄れば文殊の知恵だな

11 ：

片手ずつ登るロープ登り、
だと、三角筋後部、広背筋、三頭筋長頭、大円筋、大胸筋を
一部の関節角度で同時に、肩関節伸展に使えるわけだよな？
http://www.k4.dion.ne.jp/~stretch/kaibo2.html
ところでこの筋肉辞典って、どんな人の筋肉を計測したのか知りたいなあ
広背筋をフルレンジのラットプルダウンオンリーでしか鍛えてなかった人だったら少ないだろうし
三角筋スレ向きの話題だと、
ワイドグリップでバーベルを使ったバックプレスやフロントプレスをやるのと、
ダンベルショルダープレスで最後になるだけダンベルを頭の天辺のほうに寄せるようにするのは
やっぱり違いが出るものかなあ？
単に僧帽筋を使うか否かだけであって三角筋には直接影響しないように思うのだが？

12 ：

色んな人間の筋肉を調べたらしいから平均値としては、かなり正確だと思うよ。

13 ：

ロープ登りやると三角筋後部にかなりくる

14 ：

サイドレイズってなかなか伸びないな
フロントプレス60キロでセット組めるようになったのにサイドレイズはまだ17.5キロ
こんなもんなのかね

15 ：

>>14
逆じゃね？サイドレイズでそれだけ扱えるならもっとプレス伸びると思うんだけど

16 ：

増量してても腕とか肩はあんまり肉乗らないな
前部とか血管が多少浮いてきた気がするし

17 ：

正直増量してもほとんど腹と顔にしか肉付かないよな

18 ：

サイドレイズって言うくらいだから真横にやってた
真横にやってたせいか僧帽筋ばかりが育つ＞＜

19 ：

チラシの裏
耳たぶバックプレス７０kg５回で停滞してたけど、胸のトレーニングを真面目にやるようにしたら
サイドレイズの後でも７５kg５回できた。
よし、次７７．５ｋｇで５回できたらＭＡＸ９０ｋｇだな。
いつかＭＡＸ１００ｋｇいけそうだ。

20 ：

冗談は顔だけに

21 ：

仏像を思い出した

22 ：

>>17
オーバートレーニングでコルチゾールが出過ぎてるんじゃないか？

23 ：

>>22
これを機にコルチゾールの話はこのスレの人にも知ってもらいたい。
http://www.bodypowermag.com/online_article/rehanjehali2.html
コルチゾールと筋肉の分解
　コルチゾールの主なカタボリック作用は、筋肉と結合組織中のタンパク質がグルコースとグリコーゲンへ転換するのを促すことだ。
糖新生では、すでに形成されているタンパク質の分解（筋肉組織の分解）が進み、
　タンパク質の新規合成が減少する（筋成長の抑制）。
最近の研究では、コルチゾールレベルの上昇がタンパク質の分解を5〜20%も高めることが明らかにされている。(3)
　たとえ軽度であっても血清コルチゾールレベルが上昇すると、
健常人ではその2、3時間以内に血漿グルコースレベルの上昇とタンパク質カタボリズムの亢進が見られるのである。(4)

24 ：

糖質コルチコイドじゃん

25 ：

>>4
http://i.ytimg.com/vi/6FzCDFZmJ1k/0.jpg
イエーツの僧帽筋の面積比率は先天的なものだな。

26 ：

チェーンでサイドライインングレイズやったらメチャクチャ効いた
バランス取ろうとして筋繊維が沢山動員されるってやつかな
重量扱えない種目だからホムセンのチェーン束ねるだけでいいし、
あと幅を取らないから肘を大きく曲げなくても身体に当たらない

27 ：

>>25
これ見ると、ステロイド筋肉ってもはや腫瘍だな・・・
これが美しいとはとても思えん

28 ：

変態カイの真似して逆手１０キロでフロント、アップライト、ショルダー、サイドレイズの
スーパーセットしたけど死にそう。その分パンプと時間短縮はすごかったけど

29 ：

>>25
背中から生えてる人面瘡みたいでﾜﾛﾀ

30 ：

>>25
この画像見る限りでは三角の体積が最高とかとても信じられん。
中身が詰まってるのか、人間ならぬ三角、中身が大事ってことか。

31 ：

肩から上腕にかけての繋ぎがおかしいよな。糸で縛ったハムかよ

32 ：

>>25
こいつら僧帽筋が無かったら首が長くね？

33 ：

>>32
ほんとだ！
スッポンみたいになってんじゃね？

34 ：

と言うことは、僧帽が発達すれば首が伸びるのか
と言うことは背が高くなるな

35 ：

そんな背の高さならいらんわｗ

36 ：

でも首がながい民族って長い首輪してるから長いんだよね
年々増やしていくんだっけ？
俺すんごい首短いからガキの頃からあの首輪装着してればよかった

37 ：

今からでも遅くはない
タイとミャンマーの国境へGO！

38 ：

あれは金属の重みで肩が下がってる
ものすごい撫で肩なだけ

39 ：

じゃあビルダーもダンベルの重みで肩が下がってしまっただけだろ。
サイドレイズとかのやり過ぎだ。

40 ：

>>30
いや、三角筋は上半身で最大の部位と言うのはナチュラルの人間の傾向でしょ？
ユーザーならテストステロンの影響を強く受ける、僧帽筋が上半身最大になりそう。

41 ：

肩も同じくらい影響受ける部位なんだがな
僧帽も3方向に渡って力発揮する筋肉なんだから三角筋の合計と比較すべきだと思うし

42 ：

昨日逆手で肩トレやったけど前部がまだ
パンプしたみたいに妙にでかいままで怖い

43 ：

試しにバックプレスを初めにやってみたが、サイドレイズの後にするのとレップとか特に変わらんね・・・
７７．５kg４回しかできんかった。もっとできると思ってたが。
バックプレスでも三角中部はあんまり使われないんだろうな。
暑さのせいか知らんけど、今日はいつもの３倍ぐらい疲れた・・・
汗を大量にかいてちょっとだけ頭がボーっととしてた。
やばいと思って水に塩入れた。

44 ：

三角が上半身で一番大きいって絶対嘘だろ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty75064.jpg

45 ：

三角筋の筋肉量って
白人とモンゴロイドでどの位違うのかなあ？

46 ：

背中は僧帽の下に脊柱起立筋が隠れてるからな、それで押し上げられてる部分もある。
僧帽の厚み＝全部僧帽じゃねえからな。
ドリアンの僧帽はステビルダーでも特殊の大きさ。
他にああいうやつはいない。
http://forums.steroid.com/attachments/pro-news/37052d1090788764-ronnie-dorian-who-has-freakiest-back-don-yates_2.jpg

47 ：

バスケ見ると黒人の三角筋がデカいのはすぐわかるけどな

48 ：

>>44
熊？

49 ：

こうして見ると確かに広背筋ってショボいなあ
水泳選手や体操選手のデカい広背筋！といっても
よく見たら大きいのは外側だけでその半分は大円筋って事になる

50 ：

広背筋って名前も悪いね。
まるで背中の筋肉そのものの総称みたいに思えてしまう

51 ：

スプレッドポーズじゃないからドリアンのモノ凄さが出てないだけだな

52 ：

後背筋じゃなかったっけ

53 ：

>>52
不勉強にもほどがある

54 ：

後背筋って文字見たら怒りがわいてくる

55 ：

うしろから日光の光りの影で肩のラインごくっきりだわ

56 ：

大胸筋は胸郭や小胸筋その他に、僧帽は起立筋やその他多数の背筋群に押し出されてるのが大きい
肩や…方や三角筋は内側に肩関節しかないわけで
ドリアンの僧帽は面積が広いんであって筋幅の長さともいえる
純粋なサイズ（厚み）じゃロニーにゃ及ばんよ、上部は雲泥
二人が同身長だから比較しやすいが

57 ：

後部はラットプルマシンを首の後へバーを持っていき、
肩を下げずにバックダブルバイセプスを意識して引いてる。

58 ：

>>46
>>56
勉強になるなぁ。
じゃあ、三角はほとんど自分の筋肉の厚みだけであの丸みを作ってるということね。
以前に何でも質問スレでマッチョの背中のギザギザの部分は何筋ですか？
って尋ねたら、起立筋だよJK！！って言われたからずっとそうだと信じてきたわorz
関係ないけど、やっぱあっちは初心者が幅きかせて初心者に物教えてる構図なんだな。

59 ：

つか、そんくらいのこと画像検索でもして調べなはれｗ

60 ：

サイドレイズって昔は小指が上に来るようにみたいに言われてたけど
今は逆に親指が上にするように言われてるというのは本当？

61 ：

流行に乗りたいなら無批判に乗っかればいい

62 ：

>>60
http://www.dnszone.jp/article.php?art_no=245
>なお、一昔前までは、「ダンベルを上げながら小指側が上にくるように捻れ」、と言われました。
>しかし今では、この方法は肩を傷めてしまうことが明らかとなっているため、
>むしろフィニッシュでは「親指側がやや上を向くようにして上げるようにすべきだ」ということになっています。

63 ：

アイアンマンの記事でも小指が上は怪我を誘発するとなっている
という書き込みが前スレでもあったな

64 ：

人体の事はほんと日進月歩だね
昨日までの常識が今日の非常識になるわけか
ほんとしっかりとアンテナを張って情報収集してないと駄目だね

65 ：

http://youtu.be/FWolCAKH52Q

66 ：

＞以前に何でも質問スレでマッチョの背中のギザギザの部分は何筋ですか？
＞って尋ねたら
これだけでどこの筋肉を指しているのか分かったら、そいつはエスパーだと思う

67 ：

背中でギザギザなら広背筋と起立筋の間しか思い浮かばない。

68 ：

小指上は確かに中部ダイレクトで収縮感最高だけど、その完全収縮時にピシッと関節が締まりすぎるようにも感じるな
だから小指上のときは並行まで上げきらないくらいの高重量でやってる
上がらなければ締まることもない

69 ：

サイドレイズって実は完全に上げ切ることも無くて格好悪い種目、なのか？
個人的には多少反動使ってでも水平よりちょっと上まで上げてないとカウントしないとか無理してた
それよりストリクトにトップで1秒止めた方がよいと

70 ：

>>69
腕の角度が下45°より上にある領域だと、どうしても僧帽筋が働いてしまう。
特に水平より上の領域だと主に僧帽筋が働く。
三角筋に集中的に負荷がかかるのは、例えば右腕なら、腕を真下に垂らした位置より
少し左(右拳が左の腰骨くらい)にある位置から、右下45°くらいの位置までの領域。
ただし、その領域の動きだと、直立してダンベルレイズをやっても、
ダンベルの水平方向の移動が多く、上下の落差はほとんどないので、
負荷がかからない。重力を利用して負荷をかけるダンベルは重力に逆らう垂直方向の
動きでないと負荷にならない。
ダンベルを垂直方向に移動させる動きで、三角筋に集中的に負荷をかけることを
狙ったのが、体を斜めに寝かせて、サイドレイズを行うインクラインレイズ。
インクラインレイズだと、僧帽筋が助けてくれないので、軽い重量でも
三角筋にガツンと効く。

71 ：

腕を90度から180度の間で動かしてれば僧帽に強い刺激を得られるんだろうか
それなら僧帽のトレーニングとして導入してみたい

72 ：

これだけだと意味わからないか
腕を水平から垂直上方の間でってことね

73 ：

>>71
僧帽筋に効かせたいなら、シュラッグなんかの方がいいだろ。
水平より上方向のレイズだと負荷が僧帽筋と三角筋に分散するから、
どちらにも効かない。
それに三角筋よりずっと僧帽筋は強いから、サイドレイズくらいの
重量だと余裕過ぎる。

74 ：

僧帽動かしたくないなら肘から先を曲げて固定
腋を開くように上腕を上下すればいい

75 ：

可動域180度サイドレイズはやった事あるが
肩関節にゴリゴリと痛くてすぐ止めたなあ

76 ：

>>70
水平って言ってるのは楕円の軌道の間違いじゃないの？
上腕を水平に動かしたら烏口腕筋に効くよ。

77 ：

>>76
＞ダンベルの水平方向の移動が多く
このことかな？
説明が難しいな〜。
肩関節を中心に腕を円運動させた場合、
腕が地面と垂直になっている前後の円弧付近では、
同じ角度の運動をしてもダンベルが水平方向に移動する
ベクトルが多いから負荷が少ない。
腕が地面と水平方向になっている前後の円弧付近の
円運動ではダンベルが垂直方向に移動するベクトルが多くなる。
時計の6時を中心にした、4時〜8時の円弧運動ではダンベルは軽く動く。
同じ角度の円弧運動でも7時〜11時の円弧運動ならダンベルの重さを十分に感じられる。
だから、残念なことに、三角筋に負荷が集中する4時〜8時の可動域では、
ダンベルが軽く動いてしまう。
逆に、ダンベルの重さを感じられる7時〜11時の可動域では、
僧帽筋の関与が大きくなるから、立位のサイドレイズでは、
なかなか三角筋に集中して負荷をかけられない。

78 ：

別に僧帽に効いても良くねえか？

79 ：

僧帽筋が関与するからといって僧帽筋に効くわけではない。

80 ：

http://www.youtube.com/watch?v=stAG_rq9au0

81 ：

いろいろ気にせずショルダープレスやろうぜ

82 ：

親指を上にしたサイドレイズは二頭筋長頭腱炎になりやすいから、おまいら気をつけろよ
怪我予防のつもりで怪我してたらなんにもならん

83 ：

>>82
親指上でも小指上でも肩痛める奴はカフ鍛えてないってことになるな。
本当に怪我するまでカフの重要性は分からんだろう。

84 ：

カフ鍛えるのって地味だからなぁ
肩がでかくなる訳じゃないんでしょ？

85 ：

http://www.youtube.com/watch?v=wC_w1Nu0Szc
このサイドレイズは効果ありますか？

86 ：

>>84
でかくなるよ。>>4でもカフは三頭筋よりも広背筋よりも大きいってあるじゃん。
でかくならないっていう根拠は過去スレで一部の物識りが
「ローテーター・カフは回旋筋腱板で、これは健であって筋ではないので大きくならない」
などと喧伝したことにあると思うが、まず、健というのは筋肉と骨を結んでいる組織のこと。
カフはれっきとした弾力のある筋肉なのに、その筋肉の先端の組織そのものがカフであるかのような主張は噴飯物だろう。
ローテーター・カフと呼ばれる4つの筋肉が何故、『回旋筋腱板』とも呼ばれるのか。
この4つの筋肉は肩甲骨から起始して、上腕骨で停止しているのだが
この上腕骨に付着する4つの筋の健が薄いことから、それを重ねてみると薄い板に見えることに由来していると思う。
回旋筋腱板の回旋は、腕をひねる動作にも使われることから。
ちなみに棘上筋の速筋率は40.7％。棘下筋は54.7％。これでも大きくならない筋肉だろうか。
自分もそうだけど、カフを鍛えてる人は肩甲骨を覆う筋肉が付いいてることを実感しているよ。

87 ：

馬の骨の意見はどうでもいい
実際に結果出した信頼できる人間の意見をよろしく

88 ：

三角筋をイジメ抜く

89 ：

>>83
カフ鍛えたからって二頭腱炎が予防できんのかよ
腱板損傷しか知らないのか？

90 ：

>>86
筋肉自体の体積がデカいからといっても、筋肥大しやすい部位と、
ほとんど筋肥大しない部位があるよ。
ローデーターカフなんて、大きな負荷をかけることができないから、
筋トレで筋肥大させるのは無理だし。

91 ：

>>86の画像次第だな
説得力のある身体ならローテーターカフに関する話も信憑性を増す
しょぼい身体や画像貼らずに逃げるならはいはいわろすレベルの妄言

92 ：

>>90
横だが、棘下筋が肥大したトレーニーの画像は探せばあるぞ？

93 ：

http://forum.bodybuilding.com/attachment.php?attachmentid=5293523&d=1358402086
肥大するかどうかは遺伝だろうな

94 ：

薬入れてる奴はまったく参考にならん

95 ：

＞これは健であって筋ではないので大きくならない
が違う証明にはなるけどな。

96 ：

一応田代も載せとく
http://livedoor.blogimg.jp/ironmanjapan/imgs/9/e/9e8fc8e6.jpg

97 ：

まあたぶん、肥大しないって言ってる人は画像のどこが棘下筋かさえ知らない可能性もあるね
それは置いといて、
ID:SqKB7J8eにはカフエクササイズが上腕二頭筋長頭腱炎の予防になる説を語ってもらわんと

98 ：

http://www.cudan.ws/kinyo/kata/rotator-cuff.html
この筋肉だよね
怪我の予防といったような効果はあっても、肩を大きく見せる効果もあるのかな

99 ：

>>98
それは棘上筋
棘下筋じゃない

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