気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。
入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・ﾏﾀｰﾘ 雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です！ヽ(・∀・)ノ
■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part46
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1363694387/
高級ターンテーブルの音って・・・PART2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1341065090/
往年のアイドラープレーヤー等を真面目に語るｽﾚ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/
フォノイコライザーを語ろう その10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1363322346/
カートリッジとアームの話題23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360111972/
みんな【MONO針】使ってんだろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215558217/
レコードのクリーニング11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364565364/
新品なら、SPECの製品。
SL-1200や最近のDENONのダイレクトドライブプレイヤーと同じ工場の製品。（らしい）
AP-30 \44,400
http://joshinweb.jp/sound/304/4560449503013.html
AP-50 \54,800
http://joshinweb.jp/audio/5319/4560449503006.html
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 22:20:31.95 ID:NiaL2zPv
新品で買える入門機まとめ
Pro-Ject Essential Series 税込価格 ￥50,400- / ￥60,900-(USB) 実売 4～5万円くらい アーム高さ調整出来ないっぽい
http://naspecaudio.com/pro-ject/essential-series/ フォノイコ付き
DENON DP-500M 希望小売価格 78,750円 実売5～6万5千円くらい アーム高さ調整出来ず
http://www.denon.jp/jp/Pages/Home.aspx
スタントン ST.150 実売6万円くらい アーム高さ調整可能 フォノイコ付き
http://www.stantondj.jp/products/turntables/st150.html
ベスタクス PDX-3000MKII オープン価格 実売6万円くらい アーム高さ調整可能
http://www.vestax.jp/products/detail.php?cate_id=118&parent_id=5
Numark TTXUSB 税込価格：93,450円 実売6万円くらい アーム高さ調整可能 フォノイコ付き
http://www.numark.jp/products/ttxusb/
clear audio conceptシリーズ 標準価格￥198,000（税込\207,900）～より
http://www.yoshinotrading.jp/products/clearaudio/turntables/
VPI aries scout 希望小売価格 367,500円（税抜350,000円）＊実売22万
http://www.esoteric.jp/products/vpi/ariesscout/index.html
Nottingham Interspace Jr. 標準販売価格：￥298,000（税込\312,900）
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/interspace-jr/
＊現行品で無くなったがInterspaceHDという選択肢もアリ
Pro-ject 6-PerspeX/RPM9.2 Evolution 価格 ￥283,500/315,000 (税込)
http://naspecaudio.com/category/pro-ject/
ミッチェルエンジニアリング TecnoDec 標準価格（税込み）￥304,500
http://www.tosy-corp.com/
40万～
ハンスアコースティックスT-20 380,000円（税別） トーンアーム別売
http://www.audiorefer.com/hanss/t20.html
ラックスマンPD-171 （税別）：\395,000
http://www.luxman.co.jp/product/ap_pd171.html
リンMajiik LP12 ￥498,750(税込)
http://www.linn.jp/products/detail/lp12.html
VPI ScoutmasterⅡ 525,000円（税抜500,000円）
http://www.esoteric.jp/products/vpi/scoutmaster2/index.html
アコーステックソリッド olid Wood MPX - System 税込 \504,00
http://www.ortofon.jp/product/acoustic/index.html
ミッチェルエンジニアリング GyroSE-UNv2 ￥567,000
http://www.homeshokai.jp/product/Michell_Engineering.html
＊海外製品は現地価格を調べてみることをお勧め！ 内外価格差がかなりあるもよう（電圧及び周波数の違いに留意）
http://www.denon.jp/jp/product/pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=ba96fd84-8c59-4199-80ec-5b26cb6a927a&ProductId=36c2cedf-83dd-4fbb-914f-7c57055397b0
http://www.airtight-am.net/products/artus.html
旧態依然としたトーンアームだね、
そんな物ではカートリッジからの微弱信号は減衰に次ぐ減衰だね。
これじゃSN比が悪いと言われるのは当然だ。
センコスレ立て乙
価値のあるものをちゃんと評価できる人間は少数
大部分の連中はカス
カスはカスなりにお前が聴いてるような低レベルの娯楽が用意されている
現代の悲喜劇はそういうカスに発言権があるところ
馬鹿が集団となり会話し始めると、より馬鹿な方向へ向かう。
馬鹿は分離するか賢者の管理下におかないとダメ。
賢者は自分だけの事ではなく馬鹿の面倒を見てあげて
自分が賢いと思ってる奴が周りからどう見られてるかよく分かるからｗ
微小信号回路であんなに接点が有っちゃSN比が悪化しますよ、
その点をクリアしたトーンアームって無いんですね。
>>15氏は疑問を持った事は無い様ですね。
ドラゴン・クエストというゲームが人生のリファレンス
お前って…
マジで1回やってみ？
SFCの奴な
結構真実を突かれてプレイ前に鼻っ柱折られるからｗ
ゲームだって馬鹿にするもんでもないぞ？
性格分析はゲームと関わりなくちゃんとしたもんだ
取り敢えずキモヲタのお前は来るな
臭い匂いが移るわ
ドラクエでキモヲタ？
凄いなお前ｗ
おめーは>>17の言う意味が理解できないでまだゴリ押しするのか・・・。
アホか
ドラクエがキモヲタなんじゃなくお前がキモヲタ
そういう反応してること自体キモヲタの証拠
消えろカス
いやいや
松本人志やビートたけしが絶賛する芸人は確実に面白いし…
松本人志やビートたけしが既につまらんけどな
なるほど、人間的なレベルが上がるとこういう行為に走るのかｗ
ID:QUp93TzA
さっさと働け
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/05/28/197/index.html
身内やご近所に迷惑かけない内に死ぬべきだなｗ
前都知事？
グルダのピアノ2枚組\600。殆ど新品同様。
Animaとか？
モーツァルト：ピアノソナタ K.331 & K.333
ピアノソナタ第13番K.333が大好きな曲なので購入。
>>http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/ps-lx300h.html
SL-1200のナカーマかと思ったら、完全独自構造のベルトドライブだった。
ぎりぎりのコストの中で、エンジニアが必死にHi-Fiプレイヤーの何かを
守って作ったのがよくわかる。
叩けば箱鳴りプラスチックキャビネット。
形式はまともでも、低感度のトーンアーム。
大変安定した回転。
出てくる音はまとーも。(^_^;)
奇妙なのがトーンアームのディメンション。
資料にはオーバーハングが15mmとある。
付属している純正のシェル＋XL15だと、20mmは越えてしまう。
1996年製で、\35,000という。
これに比べると、1974年当時のSL-55が時計レベルの精密機器に感じる。
（例えばオリンパスの顕微鏡を操作する程度のフィーリングがある）
でも、音楽はまとも。素晴らしい。
それAIWAのOEM
オーディオ以前の話だと俺は理解仕切っている。
アームが定番のアレだな
ADプレーヤー（木製キャビネットに砲金のプラッター）が映っていたけど
あれは開発中の製品なんだろうか？
http://www.youtube.com/watch?v=yA_icw0NJ_s
うえに、大きめのランチョンマットをかけて、ホコリよけのホコリよけをしてるのさ。
( ´△｀)BL-99VとDP-67Lの両方。
しかし球アンプの隙間のホコリ取るの面倒いわ
手っ取り早いんじゃない？( ´△｀)
録音してカバー閉める音が聞こえるのも風情なんだがなぁ
エアダスター吹いて、断線させたことがある
よほど、弱っていたんだろう
::::::::::;､ /!ﾞ､', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.::: . l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､ ';:';:::l l! l:;' ' ./! j! ',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..::: !'
／:::::j ﾞヽ､,ゝ'､| l. ' lri;､r/ ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: / . j'
／:::::::ﾂ { r'､ ,,';;;ﾝ' / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／ ﾞ､'､ヽ ﾞ'''' /'r/ " '／:／::;/,r' えっ！？
.,／ :ヽ､､, , l;ﾂ ,,',-''":;／'"
" ::::l:::::::＼ ''ﾞ ｀ ﾞ / ﾉ‐''" ６６６ゲットですって？
..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､ σ ,''"
...::::::::::::::ﾉ::::::::::/ ﾞヽ､, ,,.､r' まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､, ﾞ'ｧ‐‐ '''"" i'
:::::::::::::::, ' ヽ, /:::::::::::: ! {
;::::::::::: ﾞl'､､ { ､;:::::::::. ﾞ､.',
実は再生中もランチョンマットをカバーに乗せてると余計なビビリを吸収してくれる
多い日でも安心
ハウリングマージンに寄与してくれる
実験したら効果があった
変な金かけて怪しい効果を狙うより100円で確実な効果
爆音でハウリング対策そこそこやってっけど
おまいら町のネズミにゃ
そないなもんかんけえなくね？
■ジャンク☆秀逸デザインLAXMANラックスマンプレーヤPD-121A
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k166377907
「不動のジャンク品です。回りません」
とだけあったのを、
「本当はどうなの？ コンディションはどうなのよ」
と聞いてくれる人がいた。(^_^;)
「ほんのわずかに回る雰囲気があります」
とコメントがあって、２万を超えた。
最初の「ジャンクですまわりません」だけなら千円台だったかも。
みんな寝て待っていたのに。
アンプとかよりよほど原始的な気もするけど・・・
それは違うと思う
そんなコメント無くても、終了間際にはしかるべき値段まで上がるよ
質問者が怪しいとは思わんのかね w
ヤフオクのオーディオカテは特に
上限を決められないで何度も入札する人が多い気がする。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319073632/
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364565364/
ありがとうございます
ノイズがひどいレコードってよくあるよな
モノラル専用針でかけて溝が傷んでるとかかね・・・
yahoo.co.jp/jp/auction/x290754619
＞アナログスタビライザ レコードがマスターテープの音になる！？
もしもしカメさん
んなこと言ってっから全商品入札ゼロなんですよー
どうしてもサ行が歪む盤もあるね
あれはやはり磨り減った針やごみが付いたままの針で演奏したり
鉱物性のごみが付いたクリーナーを力づくで擦ったせいじゃないかと思ってる
今朝はインサイドフォースキャンセラーを０にしてみました。ダイヤル式
いいかも、と思った
サ行の部分の波形はものすごく高域で、山谷の数がものすごくあり混雑で表面積がやたら多く、
擦り拭きの場合、擦った側がかき集めた汚れをこのサ行の部分が持って行く。
基本的に汚れが溜まりやすいし、液体のコーティング剤を使用した場合、表面積が多いので
細かい振幅波形を平均化してしまう。
よって針は谷へ入れない。でも反対側の山は尖がっているのでトレース可能。ここで不都合によりひずみがでた音に。
この谷の部分に溜まった汚れなりコーティング剤なりをしっかり取らないことには、歪は消えない。
水洗いしたあとに擦り拭きで水分をぬぐうのは、新たな汚れをサ行に入れ込むことになる。
イメージとして古い塗装に新しい塗装を塗るとき、表面積を増やして塗料の食い付きを良くする方法を思い出してほしい。
ツルツルの表面に塗装するよりも塗装の乗りが良い。
これをレコードのクリーニングに当てはめると、緩やかな波形の部分(つまり音域が低い、周速距離が長い)は表面積も少ないので
サ行部分に比べ汚れが落ちやすく難儀しない。
サ行は難儀で苦労してしまう。
サ行歪のもう一つの可能性としては、あなたも言っているように、磨耗の件。
サ行は短時間にとてもきめ細かく刻まれているので、山の部分の波形はもろい。
例えるなら、貫通穴あけ加工後の裏面のバリの状態のようなもので、ちょっと擦っただけでバリが取れる状態と似ているかもしれない。
山の波形の尖りが丸くなってしまうと、針の軌跡はやはり谷の奥まで行かなくて済んでしまう。
この状態がひずんだ音となってしまう。
・サ行部分にまだ汚れが残っている。或いはクリーニング後に新たに汚れを付けてしまった。
・波形の磨耗によるひずみ。
トラッキングエラー、オフセット、針圧、アーム高さを丁寧に調整してもサ行歪がでるなら、この2点のどちらかに当てはまると考えます。
また、針の形状(円錐、楕円、超楕円、SASやMR)によってもサ行の歪の多さは変化します。
円錐のほうがサ行歪は多いです。
女性ボーカルで「サ行」がざらつく問題は、
"sibilance" しびらんす、と言ってむかーしから取り上げられている。
SHUREは、この現象を乗り越えられるのが高性能カートリッジの条件として、
わざわざテストレコードまで作っている。
シュアー テストレコード
https://www.google.co.jp/search?q=shure+audio+obstacle+course&oq=SHURE+audio+&aqs=chrome.1.57j0l3j62l2.6738j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8
わたし自身、購入後１回だけ再生して保管していたレコードを
取り出して聞いてみるとやっぱり気になる。
EPC-205C MK3 with SASや、グレース F-8を購入してほぼ解決、と言う経験がある。
そもそも、超高性能カートリッジでないときれいに再生出来ない盤が存在するのです。
特にシビランスが目立つ録音の場合は、カッティングレベルを低くする（高くしない）
と言う対応が必要だったのに、それがされていない盤も多い。
シビランスの目立つ盤の対応として、トラッキングエラー（オーバーハング）調整、
インサイドフォースキャンセラー調整、等をしてもまったく改善されない。
針圧を上限まで重くすると多少改善するけれど、気のせいレベル。
世の中には、カッティングレベルが高すぎて、サ行が歪むレコードが存在する。
そのようなレコードをきれいに再生できるカートリッジが存在する。
（大抵のナミレベルのカートリッジでは再生できない）
約２行。(^_^;)
とにかくサ行の歌は聴くなｗ
みなとお前のためだｗｗ
すっこめるのは容易。刺さるようにするにはちょっといかん。良い機材がいる。
>>71を踏まえての>>72の2行なんですよ。
理屈が分からなければ>>72の2行を見てもチンプンカンプンですよ。
こちらが知って欲しいところを説明したまでですよ。
フォノの原理を過信するなｗｗ
バリでわろたｗｗ
何年何十年と見えない盤の溝を妄想して楽しんでるのかｗｗ
表でそんな話絶対するなよ！ 笑われるで済めばいいが孤独になるぞｗｗｗ
実際に音楽を聴いてる間はいい。音楽を聴かない間のよく言うとイメージ。
悪く言うと妄想。これに気を付けないと脳内で音色を形作ってしまう。
実際に音をよく聴いて冷静な判断が求められるぞｗ
理解でき、実践で結果を出せるようになると、もっと楽しいですよ。
バリｗｗｗ もうそんなふうに思うレコードならやめてしまえｗｗｗ
ひっそり聴いてるお爺もびっくりするだけだｗｗｗｗ
あぁ、例のキ○ガイさんでしたか。
理解しました。
再生中のアームを手でレコード盤に押し付ける人ですよね？
面白味のあるレスで楽しいぞｗ
もうレコードは勘弁。性に合わんし疲れる。どうメンテしても使わんしな。
真面目な流れを壊すのは勿体ないといつもレスに迷うがワラけるものはしゃーない以上ｗ
貫通穴あけ後のバリも、何度か擦れば磨耗してエッジは鈍りますからね。
同じ理屈です。
キ○ガイなあなたは、4枚だけしかレコードを持っていないんでしたよね。
そうだｗ
久しぶりに確認した271C－Sと書いた針をひっこぬいた男だ。
針を弄ってカートリッジを盤に力いっぱいねじ付けて、すりつけまくった。
それをする男がキチガイとするのなら、この俺はまさにキチガイだ。
腐った音を出すからこうなる。邪魔して悪かった。楽しいレスを続けたまえｗ
そうだよく知ってるな。すべての総数を合算するとそれぐらい所有していることになる。
かなり嵩張るので維持費だけでもばかりならんな。費用はいらんが気持ち的に大変だ。
どれもこれも売り物にはならん。二束三文。
あてて、すげー音がでる！とか遊んでたのを思い出した
レコード盤はボロボロになったけど、熱湯で変形させて
小物入れにした
摩耗しないとしても回る早さも盤の波うちからも、規則正しく回らない、回れない。
音階も狂えば音楽にならん。俺の耳では使える代物じゃない。
耳が良すぎるというのも苦労するもんだ。まずいものでもうまいうまいと食えれば幸せだろうなｗ
vocalのＳ音耳障りでダメなのは装置がそもそもダメな場合がほとんど
これがいけない。これがいけなかった。つまみいじると音が冴えた気がした。
これがいけない。常にピロピロ弄るようになった。
そうなればぐーん！と良い塩梅にしたくなる。よい塩梅だろうと思われるクセをつけたくなる。
あぁクセをつけてやったさ、グワっとな。するとどうだ、ちょっと調子を落としやがった。
これはいかんと、どうにかせねばと、くりくり、うりうり、すぽーんｗｗｗ
針がすっぽぬけたｗｗ おっと針だけにスポットを当てた話は少し違うな、話を美化しすぎた。
そういったことをしているかんに、カートリッジを盤に押さえつけ、ねじつけ、こねくり
それもちょと冴えた音が出た気もしたし、音階のズレ、ノイズ、そういった諸々と憎しみから
親指でカートリッジを押さえつけ、全体重乗せる勢いで、そう、盤の回転を止めるような勢いで押さえつけた。
するとどうだ、音は出るものの、数秒の繰り返し、これが壊れたテープレコーダーというやつか、俺はそう思った。
ところがこれはターンテーブルだ。話が違うぞと。それからというものこれらの機材は放置してなかったことにしている。
それだけの話だ。こんなスレに用事はない。以上だ。勝手にやってなさいｗ ﾉｼ
外周リングで抑え込んで再生するとか、
テーパーシートでスタビライズするとか、
吸着するとかで、
平面に近づける方法はあるのに知らないのでしょうな。
あぁ、思い出しましたよ。
ま、音を聴く限り、反りが酷く、アームを上方向に弾き飛ばすほどに成っていたのでしたね。
補正も効かないゴミくず同然の4枚なのでしょう。
保管方法も知らないようですしねぇ。
波うちは並だと思うぞｗ
手に乗せ横から水平に眺めてみ？カレーパンマンの口みたいになってるはずだぞ？ｗ
まぁ普通だよ。弄って壊しただけだ。
それにだ、確かにきちんとした機材ではない、いや機材は並か。
きちんとした音出しはしてない。水平に置くことを意識したのは壊してから。
本気で水平取るものという頭がなかった。
これは俺は気を許していたのもある。あるがそれだけじゃない。
見た目や古さから機材を甘く見ていたからだ。
ボロイからボロイ扱いを受けた、ボロイなりの扱いをされたわけ。
俺は悪くない。壊れるような脆いもので音楽再生させようとするのがいけない。
使えない道具は出来が悪い。アプリケーションも同じだ。工夫を凝らさないといけない。
例えばちょくで触れずに電気的に読み取るとか、デジタルで再生してしまうなどだ。
んな話はどうでもいい。俺はヘボかった、お前等はちゃんとしてる、だろう。
だからなんだ？好きにすればいいじゃないかねｗ
盤を買いなおすような再生機器じゃないし、安いと言えど、不要なもの、整えるには送料すら馬鹿らしい。
鳴らすにも設置場もない。設ける気もない。ウザイだけの機会だ。
いいもの、味のあるものだと思うが、音楽を綺麗に再生するだけのことで
こんなに御大層でご立派なもの、俺にはいらん。常時触るアンプと音を出すスピーカーだけご立派であればそれでよい。失礼する。ﾉｼ
私は今から中古レコードショップに行ってきます
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