マッサージ強もみ出来ない奴多すぎ！

1 ：2013/07/23 〜 最終レス ：2013/08/16

某リラクゼーション店に勤めています。
近頃のマッサージ関係の奴って、はっきりいって根性なさ杉ｗ
お客が強もみやってくれって言ってるのに、それが出来ない。
しまいにゃ、弱いマッサージじゃないと駄目です危険です！とくる。
何が駄目だ！何が危険だ！
素直に「私、力ありません」って言えよ！
ふざけた奴らに愛のムチを与えよう！

2 ：

いや、実際ダメで危険だから
仮にその人に力あってもやっちゃダメ
しかも資格も無いのにやっちゃダメ
裁判じゃ確実に負ける

3 ：

強もみ出来ない　→　貧乏
強もみ出来る　　→　安定
これ現実

4 ：

危険危険って、そうやって回避できるから気楽だよね。
じゃあお客が要望した強揉みで死んだってニュースがあった？
お客が要望した強揉みが身体に悪い医学的根拠を示していただきたい！

5 ：

>>4
マジでわかってないのか
わざと煽ってるのか知らんけど
>>2の場合、裁判じゃ・・と書いてあるので危険とは客の体のことじゃなくて医療類似行為のことを言ってるんじゃないのかな
もちろん体についても過度な強揉みは良くないけどね
その辺は自分で調べてみなよ

6 ：

そもそも「マッサージ」に強揉みなんてない。
指圧か按摩のことでは？
某リラクゼーション店に勤めてる？
語る資格無し。

7 ：

>>1
客「おい、もっとスピード出せよ」
運転手「はあ、でもあんまり出すと違反ですよ」
客「うるせえ！こちとら金払ってんだ、言うこときけ！」
運転手「これ以上は危ないですって・・・」
客「危ないだあ？事故ったらお前がへたくそなだけだろがっ」
運転手「いえ、そういう事ではなく・・・」

8 ：

リラクゼーションなんて無資格マッサージなんだから
客の希望どうりやって満足させてあげなきゃだろ
医学知識のないやつが危険とかわかったようなこといってないでやれよ

9 ：

べつに「どうしても」って客には強めにしてやるけどねえ
ただし気に入られて次指名とかなってもこっちから断ってるけどｗ

10 ：

ツヨモミなんて、からだによくないのにねー。

11 ：

たしかに強く押してもいい箇所もあるし、弱く押しても強く感じる箇所もあるから、そこなら遠慮なく押すよ。
しかし、ほとんどの強揉み希望の客の要望はその逆。
力入れちゃいけないような所を「もっと強く」と言い、強く押してもいい所を「そこは弱く」と言うｗ
ヘタレ客ですな

12 ：

既出かもしれないが、オリーブスパは関東連合と手を組んでる。
アカデミーという制度で1ヶ月の研修費用として20万取られる仕組み。
芸能人も多く来店するみたいだが、ヤクザと繋がっているのは危険過ぎる。
労働させておいて研修料を支払うのって労働基準法からいったら問題ないのか？

13 ：

強もみがダメだなんてってド素人でも分かるのに（苦笑）
某リラクゼーション店危なすぎワロタ

14 ：

人がアクセス規制に巻き込まれて書けないと思って、勝手放題いいやがってｗ

>>5
誰もボキボキカイロみたいな医業類似行為のことなんて言ってないよ！
私がいつそんなこと言った？、マッサージと言ったはずだ。
>>6
そうだね、実際は按摩になるのでしょう。
それと、私あん摩マッサージ指圧師、はり師、きゅう師ね。
無資格乙ｗｗｗｗって言いたかったんだろうけど、残念乙ｗ
>>7
マッサージを自動車運転に摩り替えること自体が無意味。
ついでに言わせてもらうとヘタレセラピストは、高速道路でノロノロ運転が安全ですといっているようなものｗ
>>8
まったく今のマッサージ関係の奴らは、頭でっかちで仕事が出来ないクズばかりです。
すぐ理論に逃げる、客が何も知らないと思って訳の分からない医学知識で誤魔化す。
こいつらはマッサージ関連業務が「サービス業」だということを、何も分かってないんです。
>>9
まあ食ってけなくなったら、強もみ大好き人間になりそうだなｗｗｗｗ
>>11
それはお前の主観的な考え方じゃないの？
強く押してほしい場所なんて人それぞれ違う。
自分が強く押してほしいところだと思っていても、客はそうじゃなかったり、
自分が軽く押してほしいところだと思っていても、客はそうじゃなかったりする。
そんなの当たり前だろ、そのために「聞く」というプロセスがあるんだろうが！
客を馬鹿にしたようなお前のような奴は、すぐ食えなくなるよｗｗｗｗ
>>13
もしかして「強もみ＝骨が折れるほどの力で揉む」って思ってない？
そうやって定義するのがお前ら弱もみ教徒の常套手段だもんなｗｗｗｗ
私は骨が折れるほどの力で揉むのがいいなんて言ってないんだよ。
客が求める力に応えるようにやれって言ってるの。
それを危険だから駄目だとか、弱い力のほうがいいからとか言い訳するから頭に来てるんだろうが！
弱もみしかできないなら、「弱もみ専門」とでも書いとけｗｗｗｗ

15 ：

>>13
それと、客が下手糞なマッサージと認定する定義ってご存知？
�@揉んで欲しい所をちっともしない。
�A揉んで欲しい力でやってくれない。
８０％はこのどちらか、特に�A
流行ってない店の諸君、心当たりあるだろｗｗｗｗ

16 ：

リラクゼーションはマッサージしてはいけないってご存知？

17 ：

>>16
じゃあ訴えればｗｗｗｗ
有資格者が不甲斐ないから無資格者に期待がいって増えていったんだろ？
悔しければ無資格者に負けないサービスしてみろやｗｗｗｗ
また自動車の話し持ち出さないでねｗ
自動車は無免許で運転してもいいのか？って
業態も免許制度もまったく違うものに例えること自体無意味だからｗ

18 ：

例えって言うより皮肉だろ

19 ：

>>14-15
読んだ感じ資格有る人の文章ではないな
ウソはいけないよ

20 ：

つか、本当なら資格持ちは力任せにしか押せない
そんなの研修適当な安売り店の無資格でも出来るんだから資格なんて「いらねーじゃん」ってことになるね

21 ：

>>15
客の言い成りにしか揉めないの？仕事してて楽しいのかそれ

22 ：

よわもみしか出来ないやつなんていらね、消えれ

23 ：

>>19
あれだけの文章で資格の有無が解るなんて、ネ申かｗ
そうやって都合の悪いときは無資格をだす、もう古いよ。
私は別に無資格扱いされたって構わない。
ここは強もみについて語る所、無資格扱いされたってできるｗ

24 ：

>>21
いいなり？まあよくそんな事が言えるね。
客の要望を聞くことが、君にとっては「いいなりになる」ことらしいな。
本当に働いてんの？、嘘はいけないよｗ　　　

25 ：

あーあ、こんなんだから
食えないやつや潰れる店はかりなんだね。
これじゃあますます仕事が増えそうだよｗｗｗｗ　

26 ：

>>24
あなたの場合、要望聞いてんじゃなくて客に命令されて押してるだけでしょ。
そういうのを「いいなり」と言うんだよ。

27 ：

>>26
んなこたあないｗ
度が過ぎるような強もみは当然対応は控える。
しかし食えない奴らのように、ちょっとくらい強くやるのにまでアレルギー起こしたりしないよｗｗｗｗ
そろそろ弱くない揉み＝強揉み的な理屈はやめたら？
ここはクライアントだって見てるかもよｗ

28 ：

某寿司店にて
客「ネギトロくれ」
板「まいど」
客「わさび多めにね」
板「へい…(ちぇっ、客のやろう命令しやがって)」

29 ：

>>27
は？
「弱くない揉み」は強揉みじゃないだろ
誰がそんな理屈語ってんの？
ちょっとくらい強くやるのならほとんどの人がやってるしアレルギーなんて起こしてないと思うよ
きみが「度を過ぎるような強もみ」信者だと思われたからみんな批判的だったんじゃないのかな
そいういの最初の方でちゃんと説明しとかないと

30 ：

>>29
は？今さら何いってんの？
私がどこに「度を過ぎる強揉みが出来ないと駄目だ」なんて事を書いた？
>>1では単に強もみとしか書いていないよ。
これ見て勝手にアレルギー起こして、度を過ぎる強もみだと思い込んでるのは君たちなんだけどｗ
まあちょっとした強もみでも、度を過ぎてると解釈されたんじゃどうにもならないけどねｗｗｗｗ

31 ：

それと、私が「度を過ぎる強もみ信者」なんて何処から出てくるわけ？
「弱もみ信者」って言ったからか？
強もみ全般にアレルギー起こすようなら、結局はそうなるだろｗ

32 ：

ここを読んでいるクライアント(客)の立場の人がいたら、遠慮なく意見を書いてってください。
もともとこのスレは、クライアントの人たちに見てもらうつもりで立てたものです。

33 ：

>>13を境に>>1が圧倒的優位に見えるのは気のせいだろうか

34 ：

★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

35 ：

>>33
本当はもっと早く対処したかったけど、
ＳＢが規制されて書けなかったんですよ。
今はＰ２って言うの使ってるから大丈夫！
>>1から順に読んでもらえれば、クライアントにはきっと理解してもらえるでしょう。

36 ：

確かに今ってどこいっても下手クソだよね
でも女性セラピストだと強もみは無理だと思うのですが……

37 ：

>>9も言ってるが、こっちがきちんと強揉みやってると、
強揉み客ばかりから指名が来るようになってしまう。
そういう客って、かなりの確率でわがまま
同じ客をやるんだったら、強揉み客は避けたいのがマッサージ師の本音

38 ：

>>30
おまえそれ強もみじゃないじゃんｗ
屁理屈言う前にお前の考える強もみっての定義してみろよ
ここまで読んでる限り「度を過ぎる強さ（体壊さない程度か）」じゃなければその強さは普通の範囲内だろ
普通の範囲内で強めか弱めかの議論したいん？
最初に何の定義もしないで後から都合よく言葉尻だけとるのはガキのやることだ
それから資格あるとか嘘はよくないぞ
無くてもいいものなんだからくだらねえとこで粋がんなよ

39 ：

プロなら力入れずにほぐして客に満足させてみろや
強くすればいいだけなんて素人でもできる

40 ：

出来ない、じゃなくて
出来るけどしない、ってところに意味があるんじゃないの
客の我侭にこたえるんだったらバカでも出来ると思うよ

41 ：

ちょっと順番が逆になって申し訳ないけど

>>38
日本語わからない？
「強もみ」っていったら、強く揉むことじゃないかｗ
客が強くやってくれって言ったら、それが強もみだよ。
勝手に骨が折れるほど強い力で揉む事にして、強もみが危険だから弱くしとけって
客を誤魔化すのが、お前らの常套手段だろｗｗｗｗ
仮に度を過ぎない強さの強もみを、普通の強さとしても、
その強さにすら対応できないのばかりじゃないかｗ
お前ら業界関係者がいくら誤魔化しても、クライアントはちゃんとわかってるよｗｗｗｗ
それと前にも言ったけど、ここで資格が有る無い言ったって始まらないから、
無いって思ってるのなら、勝手に思っててくれｗ
どれだけのクライアントが、資格の有無を気にしていると思う？
お前みたいに大した技量も無いのに、資格が有る！俺は先生だ！偉いんだ！みたいなのばっかりだから、
クライアントは愛想つかして、無資格店に行くんだろうが！
資格の有無ばっかり言ってないで、どうやったらクライアントを獲得できるか考えろ！

>>39
まあ（匿名で言うことは）ご立派ですことｗｗｗ
では君はどんな客でも満足させられるんだね。
もし本当なら、今頃全国紙一面に紹介されてるってｗｗｗｗ
自分で出来ないことで、他人に突っ込むなｗｗｗ

>>36
どこも下手クソなのは当たってる面もあるけど、女性だと無理ってのも当たってる部分もあるね。
ただし女性で体力的に難があるなら、それなりの客を対応すればいいだけのこと。
どっかの誰かさんのように、危険だとか誤魔化したりしなければ大丈夫だよ。

>>37
わかる部分もあるけど、強もみを希望する客しか来なかったら避けるわけにはいかないでしょう？
もしかして雇われて仕事してる？、自分の所に都合の悪い客ばかり回されるようなら、
早いところ退散するのが一番！
そういう所にいつまでもいることは、貴方にとって決してプラスになりませんよ。

42 ：

ここにもまだいたかｗ

>>40
出来るのにしないのなら、なおさらたちが悪いな。
そういうのが、危険だ駄目だと誤魔化しているんだろうからな。
クライアント（客）の方たちには、こういう現実をしっかり認識してもらいたいものです。
出来るのにやらない、怠慢ですよこれは！
怠慢で金取ろうって思ってるんだから、ほんとたちが悪いよ。

43 ：

夢の中の>>39
お客「もっと強く揉めよ！」
３９「弱くもむだけでほぐれるんだ！、文句があるんだったらもう来るな！」
お客「すみません、失礼しました！」

現実の>>39
お客「もっと強く揉めよ！」
３９「御免なさい、これ以上もう力出ません」
お客「まじめにやらないと、もう来ねーぞ！」

44 ：

また>>1が優位に立ってる、つよ揉みファンの自分としては嬉しい

45 ：

>>44
３９！！
もしかして>>33と同一？
でも度が過ぎる強もみは気を付けたほうがいいですよ。
今日のyahooニュースでこんなのがありました。
あばら骨折・脊髄損傷…マッサージ店「けが人」続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130805-00000074-san-soci
こういう偏向報道があると、>>38みたいなのが鬼の首を掴んだの如くはしゃぐからｗ

46 ：

マッサージ　強揉みで検索してやって来た者です。興味深いタイトル名でしたので、１番から順番に読ませていただきました。
私もいわゆる強揉みを希望する者、そうはいっても度を過ぎるものではないのですが、かなりの確率できちんと対応してもらえません。
理屈でごまかされることは無いのですが施術者の気合がまったく感じられず、ただ触っているだけ、ただなでたり揺さぶったりしているだけのものが多いです。
強めてくださいと伝えると、初めはやや強まるのですが、すぐに元の弱弱しいものに戻ってしまいます。
たまに合う方に出会うことがあるのですが、すぐに辞めていなくなってしまったり、指名がものすごく多くて先の先まで予約が取れません。
仕方なく誰でもいいと伝えると、また弱弱しい方がやってきてしまいます（涙）
私が行くのはほとんど東京２３区内ですが、どうしてこんな方がここで働いてやっていけるんだろうと疑問に思ってしまいます。
ちなみに受けた施術者は、すべて男性です。
そしてこういう施術者に共通して、暗い。力具合も全然聞いてもらえないので、お客が黙っていると完全なお任せです。
こういうことばかりよく遭遇したため、このごろはマッサージへ行くのをためらっています。
１番から全部読ませていただいて思ったのですが、スレ主さんの言われていることには共感できます。あんな施術では、怠慢といわれても仕方がありません。
そしてこんな施術があるにも関わらず、お客が悪いなどの書き込みがあることが信じられません。

47 ：

>>46
強揉みでしか満足できなくなってしまったんですね。
それまでに強くもまれることに慣れてしまってマッサージされないとつらい体になってしまったタイプですかね
多分筋繊維かなり痛めてますよ。

48 ：

私が特別強い揉みを要求しているわけではありません、指名で施術していただいている方は、苦労しないタイプだと言っていただきました。
他の合う施術者の方も同じことを言われますので、明らかに施術者のレベルの問題ではないかと思っております。
筋繊維が傷んでいるかどうかはわかりませんが、いわゆる強揉みを受けた後で揉み返しがきたり調子が悪くなることはありません。
むしろ合わない施術を受けた後で、気分が悪くなったりすることはありますが。
スレ主さんのご意見がお伺いできればあり難いです。

49 ：

受ける前に「強もみ出来ますか?」と聞いたり電話するのが一番じゃないですか?

出来ませんと返事がきたら行かなければいいと思います。

50 ：

強もみくらいできなきゃだめだろ！
>>1みたいなスレ立てなきゃだめな時点で、マッサージ業界終わってる

51 ：

>>44
どうみても劣勢じゃんｗｗｗ自演か？

52 ：

>>51
どこが?????

53 ：

>>41
文章読めんのか？もう一度書いとくが
『最初に何の定義もしないで後から都合よく言葉尻だけとるのはガキのやることだ
』
客が強くやってくれって言ったらそれが強もみ？笑わせんなｗ
それから資格の有る無しについてお前がどうであろうともちろん関係ない
『嘘はよくないぞ』
と書いただけだ
ちゃんとその後「無くてもいいもの」とフォローしてあげてるだろ
客の立場からも意見聞きたいんだろ？
それならちゃんと曖昧さの回避くらいしろよ
強さの認識なんて人それぞれ、特にお客さんにとっては違うもんなんだからスレ主のお前が最初に定義づけしとかないとグダグダになるぞ

54 ：

ついでに他人事ながら39に対するレスについて
もし技術は２ちゃんでわかるはずもないが、もし上手かったとしても全国紙で紹介されることはないな
その程度はこの仕事してるなら普通だし、探せばあちこちにそんな人いるよ
逆にそれに過剰反応してる>>1はどんだけ世間知らずなんだよｗって感じ
ついでに36に対するレスについても
女性でひ弱と決め付けてる時点でお前に程度が知れるわい
小柄でも細身でも男女に関係なく強く揉むことはいくらでも出来る
そんなんもわからず「体力的に難がある」とかこの仕事何年やってんだ？！
技術があれば体力差なんか関係ない

55 ：

俺は１じゃないが

定義づけなんかいらなくね？
お客さんの求めに応じているかそうでないかの問題だろこのスレは？
あんたのやってることは挙げ足取りにしか見えないんだけど？

56 ：

急いで書いたら上の文章てにをはがおかしかった、すまんね
これで最後にしますが、>>1以外の人ら（特にお客のひと）に対して
昨今は安売り店が続出して簡単な研修で現場に立つ施術者が多くなりました
だから手軽に受けられる分、当たりはずれが多いのは当然のことです
私は特に強揉み希望の客を否定するものではありません
（もちろん>>1の考えてる強もみとは意味合いが違うのでしょうが）
しかし強く揉んで良くない場合と状況があるのも事実です
一方で、本当に技術がなくて弱弱しくしか揉めない人に当たっちゃうのも気の毒ですが
要は強弱に関係なく「ちゃんと揉める人」の割合が薄くなったってのが今のこの業界に現状です
店探しするなら「強もみ希望」と予約しないで「ちゃんと押せる人」などと言ったほうが良いように思います
強もみ希望とか電話でいうと力任せでしか揉めない新人が割り当てられますので

57 ：

自演だと思われたらつまらんから最後にするけど
あんたがた業者がいつまでも悪あがきしてると
それこそ業界そのものがグタグタになるよ
何でも治しますみたいに万能マッサージ師きどりだったり
体力は必要ないとか奇麗事言ったり
お客としてうざくなるよ

58 ：

>>55
最後と書いたのにすいませんがせっかくレスいただいたのでこたえます
揚げ足取りをしてるつもりはありませんよ
１のする定義づけは必要だと思います
１が一般のお客さんの立場から文句を言うためこのスレを立てたのならべつに要らないかもしれません
しかし、施術する側で不特定多数の人と意見を交わすならある程度の共通認識は必要です
すでに上のほうでも強さに対する差異が出てるじゃないですか
それに定義づけなどそんな難しいことでもないので１は次のレスでちゃんと書いてくれると思いますよ
自分は読む機会ないかもしれないですが
では

59 ：

俺は1に同意だな。こっちは凝った背中ぐいぐい揉んで欲しいんだが…マッサージチェアのMAXの方が気持ちいいくらいだ
親父も同意見でよくぐいぐい揉まされてるよ。お前の方が強くて気持ちいいって。
ちなみに強く揉むと体に悪いってどういうことなん？勿論細い女のコなんかに馬鹿力で揉んだらまずいだろうが…
それでも子供の頃鉄板みたいなばあちゃんの肩甲骨のわきの深いとこぐいぐいやらされたが。腱引きとかいって。

60 ：

>>58
だからね、読んで字の如く「強く　揉む」事が、一般のお客が認識している強揉みだろ？
定義を付けるとするならば、痛みを感じる程度の力で揉むこと、だな。
ただし、仮に同じ強さで揉捏（揉むこと）を行ったとしても、ある人にはちょうどいいかもしれないが、
ある人にはまったく弱くしか感じなかったりする。またある人には強すぎる場合もある。
したがって、場合によっては骨が折れるんじゃないかというくらいの力になる場合もあるし、
大して苦労なく施術が出来る場合もある。だから>>1で「お客が強もみやってくれって･････」
という風にあらわしたんだろう。「お客の求める強さ」そのものが違う以上、
その強さに応じて強く揉むとしか言いようが無い。
変な定義づけをすれば、一般のお客はかえって混乱すると思わない？
ここは業界関係者だけが読んでるわけじゃないんだよ。

施術の時間だから他は後で書く。

61 ：

オレ免許持ちマッサージ師なんだけど
同僚見てきて思うのは反動マッサージが多いかな
反動つけるから瞬間的に圧も強くなるしする側も比較的楽できる
患者の体ユサユサしすぎてもリズミカルだからいいと勘違いしてる
力の無い女に多いが客は女には甘いので気持ち良かったとお世辞を言う
女はそれを本気にして自分はうまいと思い込む　悪循環
マッサージの基本は漸増漸減　ゆっくり力を入れてゆっくり離す
専門学校では口を酸っぱくして言われたよ
ま、かくゆうオレも好みの親父来たら穴もんでイカすから人のこと言えないｗ

62 ：

>>46　>>48
ご意見ありがとうございます、災難でしたね。
強もみを頼んでも揺さぶられるわ、ここに書き込めば強剛扱いされるわ。
ここで強もみに応じてもらえない云々を記載すると、
勝手にヘビーな強揉みクライアントにされてしまいますが、気にしないほうがいいです。
外れが多いのは、>>56も言っているように研修１週間くらいで現場に出すような、
低レベルの聖体店が増えてきたのも原因の１つです。
しかしまた、国家資格者のレベルも低下しているのも事実です。
あん摩マッサージ指圧師（いわゆるマッサージ師）の免許を取得するのに、
現在では実技試験というものがありません。３年間学校に通うものの、
国家試験は１５０問の四者択一（４問中から答えを１つ出す）の６割以上正解していれば、
合格できてしまいます。極端な話、適当に答えを出していっても運がいいと合格します。
そんな低レベルな試験でしかないのです。
そのため、下手をすれば勉強している聖体師（無資格者）よりレベルは低かったりします。
どちらにせよ、一番肝心なのはセンスですね。私も今までの職場でいろいろ見てきましたが、
大した技量も無いのにお客に対して威張り散らしたり、やる気の無いのが多すぎました。
東京２３区みたいに待っていてもお客がやってきてくれるような場所では、受けないことをお勧めします。
その他あまり利便性のよいところは、殿様商売になりやすいので外れが多くなります。
電話をして「強もみ出来る人」「きちんと揉んでくれる人」を聞いたとしても、
その通りの人に当たれるという保障はないですよ、結局行って受けてみないとはっきりしないでしょうね。
筋線維が傷んでいるかどうかですが、恐らくは筋肉そのものの性状よりも、筋緊張が高まっているだけです。
要するにデスクワークなど長時間の同じ姿勢が続くことで、筋肉の力を完全に抜くことが出来なくなっています。
こんな状態でお触り程度の揺さぶりマッサージなんて受けたら、かえって緊張が高まってしまいます。
気分が悪くなるのは、そのためかもしれません。
結論を言わせてもらいますが、今指名が出来るよいマッサージ師の人がいるようですので、
相当数待つことになってもその方に受けるのが一番よいと思います。
あと合わないようなマッサージは受けないことです、逆効果なら受けないほうがましですから。
同じ業界の人間として、関係者が不愉快な思いをさせてしまったことをお詫びします。

それと、>>46　>>50 >>59のお三方。
ご意見はありがたいのですが、ここで私に同調する書き込みをすると、
手当たりしだい私の自作自演にされてしまうかもしれません。
不愉快な思いをされるのが嫌なら、メール欄に半角でsageと入れれば、
ＩＤは???になります。

また仕事なのですみません、残りは後で（多分夜）

63 ：

それと、指名していた人がいきなりいなくなる件ですが、
ご自身がマッサージ師（聖体師）の立場になってみればわかります。
クズばかりの同僚の中で健気に働いていても、何の評価もされません。
さっさとおさらばして、開業でもしたほうがいいと普通は考えます。

64 ：

59ですが、さげときますね。
揉む強さだけでなく勘所も大事だと思います。ツボずれてるとこ強く揉まれてもね。てか自分はほんとに凝ったことあるの？と思ってしまう方もいた。
ま「もうちょい下」とか揉んでるうちに凝りの本拠地探すのが楽しいかなw
マッサージチェア壊れたので自分はもっぱらガムテープを背中の下に敷いてほぐしてますが、指の力強くてコツ分かってるうまい人からマッサージ受けてみたいものです。
ああ、あと穴攻められんのはいやだw

65 ：

下がってなかたらすまそ

66 ：

>定義を付けるとするならば、痛みを感じる程度の力で揉むこと
↑
力入れなくても出来るのでは？
でも、１で
＞素直に「私、力ありません」って言えよ！
って書いてあるし
１はやる側の腕力で優劣考えてたんじゃないの？
他の人の意見だと技術の問題みたいに書いてあるし
やる側が弱い力で揉んでも受ける側が痛みを感じればそれは強もみってことでいいの？
どういうスタンスなのかよくわからん

67 ：

>>1さん、ありがとうございました。
仰っていただいたように、これからは指名の方のみに根気よくお世話になりたいと思います。
指名の方も辞めていかれる前に、開業するのかどうかの情報をさりげなくお聞きしていきたいです。
自分自身にぴったり来る施術者の方にめぐり合うのは、大変難しいですね。こんなにたくさんお店があるのに、何でこんなに大変な思いをしなければならないのかと思います。

68 ：

聖体師だけど>>1の文章を読んだだけで何がいいたいのかわかるんだけど････
それを定義がどうとか持ち出すのは痛いところを突かれたからごまかすためじゃないか？

実は>>1批判してる者も内心では理解できてるはず

69 ：

>>62
強いのはイヤですね。
このスレ見つけて何これと思いました。
そういうの好きな人が多いからなのか、どこのお店行ってもガンガン揉んでくるような気がします。
優しくってお願いしても弱くならないしはっきり言ってもみかえしばっかりです。
[こんな状態でお触り程度の揺さぶりマッサージなんて受けたら、かえって緊張が高まってしまいます]
私も長時間で体凝っちゃう口ですが強い刺激のほうが高まってしまう気がします。
少なくとも私は強めにされて痛い経験ありますし。

70 ：

危険じゃないみたいな言い方してるし、弱くちゃダメみたいな言い方もしてるし、強もみ出来ないのは力がないからみたいな言い方もしてるし、
なんとなく言いたい事はわかるけど賛同は出来ないんじゃないか

71 ：

いい忘れたけれど今の整体やリラクゼーションのセラピストって
うちの店のスタッフもそうだが女性客とか楽なお客ばかりやりたがる
肥満体や強面のお客を頼もうものなら渋い顔してまじめにやらない
ひどいと辞めます休みます帰りますと来る
結局まじめにやるスタッフが対応し以降指名が来る
リラクゼーションの世界なんて美女の奪い合いと野獣の押し付け合いだよ
腹立たしいこういうスタッフをぎゃふんと言わせてやりたい

72 ：

>>71
激しく同意☆

73 ：

>>71
常套手段ですね、都合が悪い客はわざと雑にやったり弱くやったり
こういうのは雇用されてる奴らに多いです、問題が起こっても辞めればいいだけだから。
別な表現をするなら、美味しいお客の奪い合いと、美味しくないお客の押し付け合いだねｗ
すまんピンときたのから先にレスした、明日早いので寝る、後々、

74 ：

ツヨモミに同意するわけではないけれど強すぎる弱すぎるのは施術者の一種の技術不足だと思うんだけど
お客さんや患者さんがもっと強くもっと弱くって言っているのならそれに近づけられない時点で施術者失格

75 ：

揉み返しがひどく健康被害続出報道

76 ：

安売りリラクゼーションが増えたのはいいことだと思うよ
研修まともにやらないで行き場のないおっさん雇うとこだから
強モミは下手クソなおっさんに任せとけばいいんでね？
客も満足
他のスタッフも満足
>>1も満足

77 ：

>>41>>43
俺>>39書いたものなんだけどなんか誤解してね？
おまえが客の立場から意見聞きたいとかなんとか上に書いたからレスしたんだろが
夢と現実の世界まで勝手に作ってくれちゃってそんな暇あるなら腕みがけよ

78 ：

>>77
なあんだきみ客だったの？、ほぐすのに力が要らないとか言ってるから、
理想主義の業界関係者かと思ってたよｗ
そりゃ、無駄な力を使わずにお客の筋緊張をほぐすのは理想だろう。
しかし人間の体はそんな単純じゃない。
他のレスでも、筋緊張緩和に力は要らないようなことを書いているのがいるけど、
要するに拮抗筋がどうのＰＮＦがどうの反射がどうのって言いたいんだろ？
それじゃあポイントを揉んでさえいれば力なんか入れなくても、百発百中で筋緊張緩和できるか？
教科書見ました的な事をやったからって、必ずしもそうなるなんて保証はどこにも無いんだよ。
理想主義や奇麗事ばかり言ってたら、マッサージ業なんてできないだろ？

79 ：

>>69
あらあら、大変な思いをしましたね。
私の言いたかったことを>>74氏が語ってくれたので、以下同文なのですが、
付け加えるとすれば、お客に力具合を「聞く」という行動に出ないことが、
既に施術者失格ですね。
本当に腕のある術者は、強めのお客には強め、弱めでいいお客には弱めることができます。
>>1で不覚だったのは強もみの定義云々よりも、
この板のタイトルを「お客の求める強さでマッサージ出来ない奴多すぎ！」
にしなったことですね、面目ない。

お盆が近いのか超忙しー！、今日は遅いから明日朝風呂で腕みがくかｗ

80 ：

お客に合わせて客が気持ちいいと言う強さで気持ちいいと言う場所を揉むのが基本じゃないの？
とさいとうたかをの梅安を読みながら思った。
あー首から僧坊筋が凝ってつらい。

81 ：

>>71
最初からルールを決めちゃえばいいんだよ
女性施術士と虚弱の男性施術士は、女性客など労力の少ないお客だけを施術
それ以外の男性施術士は、男性客だけを施術

82 ：

どうでもいいかもしれんが
まずは>>39に謝るべきだろ
開き直って能書き垂れまじうざいんだけど
そういうの施術にも表われてそうでなんかヤダｗ

83 ：

ありきたりなものを理想主義とか言ってる時点で終わっとる。

84 ：

客の求める強さと場所を上手に揉むのは理想だけど、その場所に疾患がある場合もあるから、さらに理想はそれを見極められる施術者だね
客に予め聞くのは基本だけど、客も言わないことが多い
例えば揉んで欲しいがゆえにわざと教えないとか、客の自己責任のような気もするけどセラピストに後で文句言ってくる客もいる
それから客自身も知らないで後から悪い症状が出てくるケースもあるね
あと、「どこ揉んで欲しいか聞かなくてもわかるだろ」的なのもあるな
姿勢や体の履歴でわかる場合が多いけど、そういうのに限って当ててくとおおすげえ！とかなって気に入られてしまいがち
声はでかいし態度はでかいしどうしようかって思うよ
で、ものは相談なんだけどそういうお客を>>1に紹介するので店教えてくれないか？

85 ：

>>82
＞まずは>>39に謝るべきだろ
断る！、順番に読んでいけば最初にケンカを吹っかけてるのは>>39だからな！
もっとも???の中にも>>39が紛れ込んでるんだろうが、
力も入れずに百発百中でほぐすエリートがいるなら、お目にかかってみたいものだ。
結局「妄想」の中の存在なんだろｗ

86 ：

>>81
虚弱男性施術士いらね、辞めれ！

87 ：

なんだこいつ井の中の蛙か

88 ：

夢の中とかどうでもいい創作物いらないよ
謝んなくてもかまわんけどやること幼稚
みっともない

89 ：

>>84
いるねそういうお客。
もちろん本人は決して困らせようなんて思ってないんだろうけど、
結局は自己責任にしてもらうね。
押したりした時に痛がったり硬結があったり通常とは違う触感があれば、何か疾患があるかもって気づくけど、
ガン、特に臓器のものは進行期や末期でないと把握は無理。
うちもあいにく手一杯でね、お盆休みどころか寝る間も惜しんで働いてもう限界。
勤めてた初期の頃は、こういう客は貴重な勉強源ではあったけど、
　

90 ：

スレ主って初心者っぽい雰囲気満載なんだが・・・
この業界ほんとに長いの？

91 ：

１０年ちょっとくらいかな？
決して長い方ではないよ。
ただどの業種でもそうだが、長けりゃいいってもんじゃないしね。
３０年だらだらやってくるより、５年必死でやって来た方が価値はあるしね。
でも近頃だらだらになってきたかもしれん、
２ｃｈなんてやってる場合じゃないわｗ

92 ：

ついでに書いとくけど、セラピストのステータスって結局、
稼げるか食えるかってことじゃない？
ここにも理想ばかり語っていたりするけど、
それでやってけなくて生ポ依存とかだったら元も子もない。
私が前勤めたところに怪しい療法に傾倒してるのがいたけど、
普通にマッサージすればいいものを、仕事その療法を持ち込むから、
客が取れなくて生ポなんだから困ったもんだよ。
こういうの多くない？

93 ：

手かざしか？
やめてったやつでお客に怒られてたのがいた

94 ：

わいリラクゼーションで働いてるんだけど
数店舗あって固定されないでぐるぐる店舗回されてリピーター作っても上司に奪われる生活が続いてるんだけど
これってどこにいっても普通なの？
同じ店で奪われるのはいいんだけど物理的に引き離されてとられるですけども・・・

95 ：

>>94
全国チェーンのとこで聞くね。
要はまともなセラピストがいなくて寂れた店に、テコ入れで送り込まれ、
そこが軌道に乗ると、また別の寂れたとこに飛ばされる。
というパターンじゃない？
たらい回しにされるのは、それなりに腕のあるセラピストだろうから、
給料がよくなかったら、結局会社にいいように使われてることになるね。

96 ：

強いの好きな客ってほぐれるとか効果得ること目的で来てないよな
痛い方がやってもらった気がするとか、ようは自分暗示で満足しに来てるだけな気がする
上のほうに弱いのじゃほぐれないとかみたいな文があったけど、俺は逆にどうやったら強もみでほぐれるのか聞いてみたいわ
強くやったらその時はよくても結局もっと堅くなるし、そしてもっと強い刺激求めるようになる
悪循環だけど、リピート率は上がるわな
それがセラピストのステータスとかなんとかってのはいろんな考えがあるけど俺の価値観とは合わないな
俺の場合これはないだろってくらいの客の要望の強もみ、じゃなくても納得いかない施術の場合は金貰わないようにしている
と言ってもお客からはもちろんいただくけど、後で後輩に奢ったり募金とかしてしまう
スレの内容から逸れて悪いけど俺のステータスはお客さんの体がいい方向に変わっていってくれる事だな
幸い集客も多く恵まれてるからこういうことが言えてるかもしれないけど、もし人が少なくなっても媚びるような揉み方はしたくないな
稼いだってこの業種で何十億とかってのはムリでしょ、金が欲しけりゃ他の仕事か財テクするのがおすすめだ
強もみでも弱もみでもどっちでもいいけど客の体をダメにするようなのはやめた方がいい

97 ：

>>95
まじかよ・・・
やめようとしたら解雇にするぞって言われるし
泣きそう

98 ：

自分から辞めるより解雇されたほうがよくないか？
失業保険すぐでるし

99 ：

雇用保険に入ってた場合な。

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