メンテナンス Q and A 75

1 ：2013/08/07 〜 最終レス ：2013/09/16

自転車のメンテナンス全般についての質問スレです。
前スレ
メンテナンス Q and A 74
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1367088279/
聞く前にここ読めば解決するかも｡
日本語サイト
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/
英語サイト
ttp://techdocs.shimano.com/techdocs/index.jsp
ttp://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/tech_support/tech_tips.html
ttp://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/tech_support/tech_tips.html
ttp://www.campagnolo.com/jsp/en/techinfo/index.jsp
ttp://www.parktool.com/blog/repair-help
ttp://sheldonbrown.com/harris/
自転車広辞苑
ttp://www.110chari.net/yougo/
シマノ展開図
ttp://www.fa-technik.adfc.de/Hersteller/Shimano/DIGEST.html
ttp://bernd.sluka.de/Fahrrad/Shimano/TM/
パークツールメンテナンス解説本(BBB)
ttp://www.parktool.com/product/big-blue-book-of-bike-repair-second-edition-bbb-2
※パーツクリーナー等ケミカル類の一部は引火の恐れがあり大変危険ですから、
　くれぐれも火気厳禁の下、注意して使いましょう。
※質問するには画像があると話が早いです。複数画像を推奨。アップローダー
　http://imgur.com/
また、次スレは970ぐらいに建ててください。

2 ：

40年経っても童貞を卒業出来ません。
どうすればいいでしょうか。

3 ：

>>2
そりゃ便利なんだけど不要と言えば不要なんだよな。
あれを上位のカップコーンと勘違いしてる人も一定数いるようで紛らわしい。

4 ：

　　　　　　　　 ＿＿_
　　 　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　な、なに急にスレ開くんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　スレ開く時はノックくらいしろお！！
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
　　　　|　 　/// （__人_.）　 　| 　 .＿＿＿＿
　　　　＼　　　 　 |r┬|　　／　　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|　
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣　
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

5 ：

　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　　＿＿＿　　　::　　　::
　　　　　　　　　　　::　　 ::　／　　u　　＼　　::　　::
　　　　　　　　　　　::　　::／＼　　 ／　　 ＼:: 　動くんだお･･･動くんだお･･･
　　　　　　　　　　　 :: ／　＞） 　（＜）　　J ＼　::
　　　　　　　　　　　　::|し　　（__人__）　　　　　 |::　
　　　　　　　　　　　　::＼ 　 　｀⌒´　　　U　／
>>1　　Ｎ　　　　　　::　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／（ ●） 　（●）＼　+　　
　　　　　　　　　　　　+／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　
　　　　ｺﾛ･･　　　　 　 ＼　　　　`ー'´　　　　／　+
>>1　乙⌒　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　 ＼　

6 ：

いちもつ

7 ：

砂ついたチェーンは拭き取りのみより大量注油&拭き取りかクリーナー使ってから注油&拭き取りのほうがいいよ

8 ：

んだ、んだ、ドバーってぶっかける

9 ：

砂ついたチェーンなんてはずしてどぶ漬けせずにキレイになるのか？

10 ：

チェーン変えたら、どうもジャリジャリ言って滑らかに回転しない。
リンク数も正しいはずだし、ミッシングリンクの接続が悪いのか？とひとしきり悩んだら、プーリーケージの爪んとこ、通してなかったわｗ

11 ：

シマノのチェーンのマニュアルって日本語下手すぎねーか

＞コネクティングピンは図Aのようにチェーンの進行方向の前側のアウターリンクの穴にセットすることを強くお勧めします。
チェーンの強度が図Bよりも増し、より切れにくくなります。
で、図Aとは、チェーンステー下の拡大図で、リア側にインナーリンク、フロント側にアウターリンク
図Bは、リア側にアウターリンク、フロント側にインナーリンク

お前、チェーンステー下側のチェーンの進行方向はリア側に向かうだろ
チェーンの進行方向の前側のアウターリンク言ったら、リア側がアウターリンクってことで、図Bが正しいだろが
馬鹿なの？死ぬの？

12 ：

お前の言ってる事の方がわからない

13 ：

馬鹿なの？死ぬの？　って書く人って大概お頭がオカシイ人だからスルーね

14 ：

「進行方向」は車体の進行方向の事なんじゃ・・・

15 ：

マルチまでしちゃって、自分の理解力の無さがよほど悔しかったんだな。

16 ：

>>14
それはない
間違いなくチェーンの進行方向と書いてあり、
図でもチェーンステー下側のチェーンの進行方向はリア側ですよ黒矢印が記してある
明らかに絵とシマノの説明が食い違っている
この説明に疑問が浮かばない奴こそ馬鹿だよww

17 ：

16に同意

18 ：

「チェーンの進行方向の前側」
この前側ってのが車体の前側って事なんだろうな。
文字をじっくり読まず、図解をじっくり見てる俺くらい馬鹿だとちょうどいい説明書だなｗ

19 ：

チェーンの進行方向の　前側の　アウターリンクの穴
チェーンの進行方向の　アウターリンクの　前側の穴

20 ：

車体の前側だったら、チェーンステー上で接続しようとしたら混乱することになるぞwww
チェーンの進行方向的には前方だが、車体の前後的には後方になる
このように誤解を生む余地が多すぎるのだ

21 ：

たしかにシマノのマニュアルは図説までしてるのに、一回頭の中で整理しないとならない残念な出来。
藤沢晃治の「わかりやすい表現の技術」とか読んで、直したほうが良いレベル。

22 ：

チェーンの連結はチェーンステー下で行なってください。
上で行うと、チェーンを落としてチェーンステーを傷つける可能性が高まります。
この時、フロントギア側の端がアウターリンク、リアギア側の端がインナーリンクになるようにチェーンを配置して連結するのを強くおすすめします。

こんなふうに言えば誤解は生まないのです

23 ：

リアディレイラーの調整
プーリーの位置を変えるんだから
-->|<-- ではなく
<--|--> の方が分かりやすい

24 ：

>>10
俺も三台纏めてチェーン交換したら一台だけ通して無かった

25 ：

チェーンがチャーミング過ぎるからさ

26 ：

安室乙

27 ：

初歩的ことですまんが、ジャグワイヤーのアウターケーブルにシマノのワイヤーって使えるの？
調べてたらシマノの方0.1mmほどワイヤー太いね。きつくなるんだろうか。
あと、テフロン加工されたワイヤーにも、別途潤滑剤ぬっとくもの？

28 ：

>>27
大丈夫だよ。
俺はコーティング物はシリコーンオイル（ワコーズSL）使ってるよ。
そのままでもいいんだろうけど、若干スムーズになる気がして。

29 ：

>>28
サンキュー。
アウター内径はある程度余裕あるんだね。

30 ：

アウターの硬さは各社バラバラで多分ライナーの硬さも違う
シマノのインナーワイヤー使うならアウターもシマノで揃えた方が設計通りの性能が発揮されると思うぞ

31 ：

BB抜きの工具って皆はどれがお勧め？
今持ってるのがおもちゃに近い感じがしてBB取り付けるとき最後までねじがしまりきらない。

32 ：

>>31
Park Tool BBT-9

33 ：

>>31
締まり切らないのはBBかBBシェルに問題があるんじゃね？
ごく低トルクで破損するような工具でなければ普通は最後まで締められるよ。
締めてく途中でハンドル必要なくらいの結構な手応えがあったならネジ山に異常があるか斜めに入ってるよ。

34 ：

>>32-33
もともと入っていたのがタンゲのスクエアテーパーBBだったんだけど1回外したら残り2周ぐらいで回らなくなったからやっぱシェルの方なのかな？
持ってるのが使いづらいとかよく言われてるあさひの工具セットなんだけどやっぱ地道に削ってネジ山何とかするのが一番かな？
シェルのねじ山何とかするのタッピングしかないとか言われたら絶望的

35 ：

>>34
残り2周まではレンチ使わず手で回して簡単に入った？
それなら奥のほうのネジ山に損傷があるかもね。
あるいはケーブルガイドのボルトと干渉してたり。
ネジ山の修正は入り口の1〜2山なら細工ヤスリでもなんとかなるけど、
奥のほうだと大変だからBBタップ使ったほうがいいと思うよ。
ショップに頼めば安く済むよ。

36 ：

>>35
その付近までは手で回った
しかし、自転車屋のおじさんがよく最後まで回せたなあ

37 ：

知り合いがステムのネジをネジ切っちゃったよ！って持って来たので
逆タップかまして外して上げたら偉く感動された。
このスレの住人は逆タップとかもってるべ？

38 ：

>>36
とりあえずいったん外してネジ山の状態を観察してみたらどうかな？

39 ：

>>37
アネックスのちっこい奴持ってる

40 ：

>>37
持ってない。
とりあえず今のところねじ切ったことがないんで。
やっちまったら慌てて買いに行くことになると思う。
でも多分ものがステムだったら、ステムを買い直しでおしまい。
ねじ切るほどの大トルクだと本体も心配だし。

41 ：

BB抜きってTL-UN74SとTL-UN66はどっちが使いやすいんだろう？

42 ：

>>41
四角ドライブのハンドル使うなら後者のほうが使いやすいよ。
メガネやモンキーで使うなら大差無いね。

43 ：

>>41
個人的には柄付きでBB軸のタップに固定できる奴が安全でいいと思う。
BBBのBTL-20Lだったかな。

44 ：

クロスバイク買ったんだけど普段乗ってるオートバイ用のチェーンクリーナー、ホワイトチェーンルブつかっても問題ない？

45 ：

>>44
クリーナーは使って大丈夫だけど、白いアレは自転車には重すぎるかもよ。
付着性が良すぎて余分の拭き取りが面倒だし。

46 ：

>>44
あ、あとクリーナー使う時は車体からチェーンを外してチェーン単体で洗ったほうがいいよ。
ベアリング等かかると中のグリスに悪影響与えるので。
外さずやるならチェーンステイ下を通るチェーンを目掛けてスプレーかな。（ホイールとチェーンの間に古新聞等を挟んでガードを）

47 ：

>>44
白いのはたぶんダメ。特に外装多段変速の場合はえらいことになると思う。
自動二輪用は総じて粘度が高いからやめた方が良い。
エンジンオイルとかを流用してる場合は多分使える。
でもギヤオイルはやめた方が良い。激しく臭い。

48 ：

クロスなら100禁で売ってる万能オイルでじゅーぶんだな
潤滑だけなら少量でクソ高い自転車専用品と大差ない

49 ：

>>48
自転車専用は何が違うの？

50 ：

>>49
色が違うとか、容器が違うとか?
余ったエンジンオイル使ってるけど不満ないな

51 ：

効能が同じで一番安い油類を見つけるんが通人・賢人
チェーン使う工作機械で何とかルブなんてなモン使う工場は皆無
何故ゆえーカーの鴨葱音頭に乗せられて踊り狂うのか？

52 ：

踊れない世捨て人が何しにきたの？
あんたにゃ関係無いことだから口挟むなよ

53 ：

専用品使う人もいれば使わない人もいる。車所有の有無、関わり方の違いなどなど生活の背景が元になってることもあるし、それぞれでいいんじゃない？マズイのは頭ごなしの否定だお。

54 ：

ケミカルの専用品や純正品の大好きなヤツwは、なぜ>>49の質問に
答えてやらんのだ?

55 ：

人それぞれw
ゆとりらしい考え方だわ

56 ：

コマーシャルの虜になって、カモがネギ背負って、七輪持って、スミと
焚きつけ持って、調味料まで持参して、薬九層倍の銭払ってるから
中身が何なのかまで知らないんじゃ？

57 ：

おっさんらが顔真っ赤にして、
自分の主張を通そうとする姿は痛ましい…

58 ：

こいつらなにしにきてるんだろう？

59 ：

そういうオマイ、中身おせーて

60 ：

>>53
車所有関係あるのか？w
自転車専用油と通常の油の違いを具体的に書いてから語ってくれ

61 ：

豆腐と春菊も背負った鴨の盆踊りは終わったの?
楽しいから、もっと笑わせてくれよ

62 ：

>>55
きめえ
おっさん何歳？団塊？

63 ：

>>62
病院から出てきたのか？

64 ：

巣から出てくるな

65 ：

内燃機関用のオイルをパーツ剥ぎ出しの自転車で使うのは危険

66 ：

>>65
なんで？
エンジンオイルは他の機械オイル類と比べて特に危険なものではないよ。
ゴムシールとかも侵さないし。

67 ：

内燃機関は意外と中で汗（水滴）かくから防錆効果が高いオイルが多いよ。

68 ：

最近はどうだかわからんけど、昔はオートバイのチェーンオイルは4stエンジンオイルを推奨したりもしてたからな。

69 ：

>>65
具体的にどのように危険なの？

70 ：

>>68
ギアオイルのまちがいでは？

71 ：

>>70
ギヤオイルはむしろ使っちゃダメ

72 ：

>>49
自転車はオートバイ、車、産業機器等々と較べ、指定摩擦係数レンジがあるローラーブレーキグリス以外油脂につき難しい話しが無い
自転車専用とは、安い産業用油脂の底辺クラスを一斗缶で、容器は量産の安いの、ラベルだけアルミとか使って高級感出したものを買ってきて
一斗缶に着色料ぶち込んだ後に小分けし、ぼったくり高値つけておくと情弱が有り難がって買うという代物
負荷が軽いから、取りあえずは油脂切らさなければ底辺オイルでも陣勝つはされている
ただ底辺油脂は酸化する際に防錆処理がいい加減な自転車パーツ道連れにする虞があるため bad choice
自転車専用より一桁以上安く買えるチェーンソーオイルとか四輪のエンジンオイルとか、酸化防止剤入りで、潤滑を研究しつくされたオイルと
四輪用シャーシーグリース（これは下手すると自転車専用より二桁近く安い）使った方が回転部分の持ちが良くなる
但しローラーブレーキだけは他のものを使うとBBAでロックさせるな、というところから逸脱してブレーキの効きが良くなってロックするようになるため注意のこと
効き味に慣れれば良く効くブレーキの方が使いやすく、安全性も高まるが　www

73 ：

>>71
ハイポイドギヤオイルだけな。
普通のギヤオイル、リンと硫黄が入っていなければOK。

74 ：

単車でギアオイルっつーと2stエンジンのギアオイルの事だべ

75 ：

ただ、本来添加剤が少なくて済むギヤオイルの方が安い筈なのに、生産量の違いから高性能なエンジンオイルの方が安い
また、ギヤオイルの方が粘度が高いためにエンジンオイルより砂埃を大量に貯めるためにチェーンだと掃除が必要な周期が短い
元々リンとか硫黄とかはエンジンシリンダー内で燃える際に有害物質出すのでエンジンオイルには添加されないからエンジンオイルがお勧め
まじめに6か月毎に交換している車から出たものであれば廃油でも十分なので、オイル交換の際に金属缶等の容器持って行って廃油貰ってくると良い
大量に油準備して、チェーン切ってドブ浸け後ウエスで余分な油落とすのがチェーン洗浄としては最も短時間で完璧に仕上がる

76 ：

四輪だとギヤオイルは普通マニュアルトランスミッション油（死語に近いかも）を指す
密閉で温度も上がらず潤滑油としては底辺に近いが、生産量が僅少であるためエンジンオイルより高価

77 ：

高校生の頃、ミッションオイル入れる時にパイプが外れて頭から被った思い出。

78 ：

エステル系フルシンセのエンジンオイルも安くなってるが（鉱油よりは高価）これなんかだと自転車用に最高
揮発しないのに浸透製が高く、ドブ浸けしておけばチェーンのブッシュ内とか普通の油が廻りにくいところまで入り込んで寿命伸ばす
（一部自転車専用チェーンルブにもエステル系フルシンセあるが、四輪流用小分けの疑い、何で価格が数十倍？？）

79 ：

エステル系浸透性良すぎて過年度車に入れるとオイル上がり/下がりで白煙モウモウ w

80 ：

デキシロン系が最高だと思ったけど、しばらく走ったら遠心力で全部吹っ飛びそうだなぁ。

81 ：

デキシロン系は別段吹っ飛ばないがクラッチ繋ぐためわざと摩擦係数上げてありチェーン等には不向き
面白いのは非ニュートン系オイルで遠心力掛かっても遠心方向と直角に動くのでさらに絶対に吹っ飛ばない（筈）
チャリに使った事無いのでトライする人は人柱覚悟で

82 ：

ゴメソ、読み返して片手落ちに気付いた
ローラーブレーキに非純正グリースいれた場合、その種類によって効きが変わることがあり、効き過ぎる場合も効きが弱くなる場合もある、が正解
シリコンが入ったグリス使うと極端に効き過ぎ、PTFE（テフロン）が有効に配合されたグリースでは効きがさらに悪くなる
その他のグリースはデータを持っていないが、効きが変わる公算大
勿論グリースが切れるとご承知の一時的には通り強烈に効くようになるが、すぐにブレーキ破損してロックする又は全く効かなくなる
特別な意図が無ければローラーブレーキだけはシ○ノにボロ儲けさせて銃声使うが吉

83 ：

ゲッ
×銃声　○純正

84 ：

チェーン交換後試運転してみました
重めのギアで踏み込んでトルクが掛かったときに
ガチっと音と衝撃
リアのスプロケでチェーンが歯飛びしてるっぽいです
伸びたチェーンにあわせて磨耗するそうで
リアスプロケ新調予定ですが
１．フロントも交換すべきでしょうか？
２．こうなる前にチェーンは交換すべきなのでしょうか？
　　　皆さんどうされてますか？おおまかに走行距離とか

85 ：

>>84
1.フロントはリアより減りにくいからたぶん大丈夫。
2.心配ならチェッカーで定期的に伸びを測るべし。

86 ：

>>84
とりあえずフロントはそのままでリアだけ換えてみて症状が収まればそれでOK、
フロントでも飛ぶならフロントを換えればいいと思うよ。
チェーンをこまめに換えても最終的にはジャンプ起きるから、その事については気にしないね。
俺は伸び率0.75%超えたらぼちぼち用意して交換する感じだけど、
これはスプロケ寿命を伸ばすというより（スプロケ寿命も伸びるけど）、変速性能の低下をなるべく防ぐ目的でやってる。

87 ：

>>84
リヤのスプロケットが合わなくなる程つかった事がない。
リヤのスプロケットは歯の角が無くなると
変速性能が落ちるので歯の山が形を変える前に変えちゃう。
前のスプロケットはタイヤ並に変える真ん中と内側は
鉄製なら、あんまり変えない。

88 ：

皆様方ありがとうございました
とりあえずリアだけで様子見てみます

89 ：

おお、わかりやすくて最高なレスの流れ。俺も専用品を謳って高値で売るのに疑問を感じてた派なんでなんかスッキリした。
個人的にはいろいろ試して、結局チェンソーオイル+早目に掃除で落ち着いてる。

90 ：

ちなみ車のATフルードはフォークオイルの代わりに使えるよ

91 ：

硬くね？

92 ：

>>82
差別語はいかんよ

93 ：

>>82
ターンッ

94 ：

スプロケのロー側3枚のギアを分解したいんだけど、ギアを傷付けずに分解できる
方法はありませんか?
いま考えている方法は、スパイダーアームに固定されているアルミ製(?）ピンの
中心をドリルで穴を開けて、ピンの強度が落ちたところでラジオペンチなどでピンを
しかめる。
以前、どこかでピンの頭をサンダーで削るって方法を見たことがありますが、
どうもギアも削りそうで気が進まない。

95 ：

sramならネジ外せば全分解できるだろ

96 ：

>>90
だな。本田は純正でATFとショックオイルを共用してたな

97 ：

>>94
ドリル（頭より太い物）で、頭潰したネジを外す要領で削り落とす感じで行けるだろうけど、
スパイダーから外してしまうと再度取り付けるのは困難だと思うけど大丈夫？
単に外すだけでいいのかな？

98 ：

>>97
余っているスプロケがあり、一般的にバラせないとされてるので後学のために
バラしてみようと考えて、復旧のことまで考えていなかったw

99 ：

タップ立ててネジ止め仕様にしてみたり。

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