自転車通勤スタイル131

1 ：2013/09/11 〜 最終レス ：2013/09/17

自転車通勤について語るスレ
※当スレで良く荒れる話題
　労災、通勤手当、レーパン、ミラー、自動車免許
　喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
※わざと煽る奴が出てもヒートアップせず自重汁
※前スレ
自転車通勤スタイル130
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1370569315/
自転車通勤スタイル129
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1367101439/
自転車通勤スタイル128
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1362569295/
自転車通勤スタイル127
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1356666510/
自転車通勤スタイル126
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1352625901/
自転車通勤スタイル125
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1347722377/

2 ：

2

3 ：

８キロの通勤のためにメリダのフルサスタイプ買った
歩道でこぼこでも気にならなくて快適
タイヤをスリックに変えるかどうか悩み中

4 ：

やっぱこのスレにはロード乗りはいないようだな。
都内で平均時速24km程度、ロードならなんてことないのに。
ママチャリやクロスに乗ってる連中には理解できないってことか。

5 ：

>>3
スリックでも良いと思うけど
あまり細いとハンドリングがクイックになりすぎるから太めのがおすすめ
自分は前にjamisのハードテイル＋リブモの2.0使ってた

6 ：

場所によってアベは全然違うからな
24とか意味ない数値

7 ：

体重を気にする女みたいなもんか

8 ：

ま、都内を通勤でアベ上げて走るのに豪脚はあんまり関係ないしな。
アベ20Km/sが限界とか言ってるヤツは、頭なんも使ってないんだろうな。
俺たちは、今渡ってる交差点の信号状況から、5つ先までの交差点を常に読んで走ってる。
これでアベ25Km/sは楽勝。
これに右折レーンと陸橋突進を組み合わせるとアベ30Km/s超えもいける。

9 ：

900越えてから埋まり切るまで早杉・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370569315/922
着衣少ないと万一落車したときが悲惨だぞ
経験上、夏と冬では夏の方が深刻な擦過傷を負いやすいんだよな
その代わり冬だとズボンやコートが破けるだけで済むことが多い
打撲についてはどっちでも関係ないけどね
せめて肘だけでもプロテクタ着けたいんだけど
既製品で見つかるのは派手でゴツいモトクロス用の大袈裟なのばっか
さりげなく大人しいタイプはないのかねぇ

10 ：

速度なんて風向きだけでも全然変わる
街中では6割位の速度で余力残しつつまったり走らないと危ない
前スレ>>982
通勤専用でマラソンの25c履いてるよ。
前のは1万キロ以上保ったのに、今回は何が悪いのか結構早くダメになりそう。

11 ：

通勤に俺は頭を使う（ｷﾘｯ

12 ：

クロスで23Cの人いないの？

13 ：

>>8
ああ、こういうのが車から眉顰められるだんろうな……
困るなぁ

14 ：

買い物用にリクセンカウルのKF833を考えてるんだけど、これって折り畳み出来ないのかな？
買い物袋として使いたいんだけど、かさばるなら却下だし

15 ：

通勤でも常に全開だな
誰も俺を抜かせねえ

16 ：

>>14
縦に潰せるが輪っかは畳めない
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/silbest2/cabinet/rixen/img56874827.jpg

17 ：

>>12
2台ある内の片方は23cだよ
28cから替えた
もう1台は26×1.35

18 ：

桜の季節だったので枯れ掛けた花びらでもくっついてるのかと思ったけど
次の日もまた次の日もしつこい花びらだなぁと思って良く見るとなんと
画鋲が刺さったまま40キロほど通勤してた
マラソンの構造見ればわかるけど１�p程度の針じゃパンクしないんだね

19 ：

マラソンプラスならガードの厚みで針も防げるが
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/70/b513ec9fcbd1650917d2d64a60d75e29.jpg
マラソンだとケブラー繊維が防げない長さ細さの針は貫通する
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/58/cb2545651309dfca41b49df0b7cfa8ad.jpg
ケブラーガードは尖った石や鉄片には強いけど、極細の針は繊維の隙間から貫通を許してしまう
そういう場合はマラソンプラスのように単純に柔らかいウレタンを分厚く持って物理的な厚みで針を防ぐ
しかしこれやるとタイヤ1本で1kg近い激重タイヤになってしまう

20 ：

>>9
俺はプロテクターの上にピザ用の服を着てるよ

21 ：

>>19
これはこれは、詳細画像ありがとう。やっぱりPlusの方が全然いいんだね。
いま、前輪にはPlus、後輪には無印使ってて、後輪はフレームの関係で
25Cまでしか入らず、日本では25CのPlusを見かけないのでそうしてるんだけど、
米国amazonとかなら25CのPlusも売ってて、
送料とかアレなんだけど、買う事にしますた。
http://www.amazon.com/dp/B0015UOUJQ

22 ：

そこまで手間かける価値があるか？結局運次第だろ

23 ：

もちろんそ、そんな重いのをわざわざ使うよりも
パンクしても大丈夫なように早く出る方が良い罠
ま、人それぞれだけどな

24 ：

>>12
通勤は23c、週末のツーリングは28cだよ。
本当は２台欲しいんだけど、部屋が狭くて１台しか置けないのでホイール交換で対応してる。

25 ：

底辺は大変だな

26 ：

ほんと、底辺は大変だよｗ
通勤地獄が嫌で会社の近くに引っ越したはいいが、千代田区は家賃が高すぎて
同じ家賃なのに2LDK→1DKになったｗ
まあ、おかげでいろいろ時間がに余裕ができたので後悔はないけど。

27 ：

値段と耐久性で無印25cにしてたけど、プラスは更に重たいのか。
無印マラソンでもパンクはあまり経験しないから、
そこまで追求するかどうかは人それぞれだろうな。

28 ：

重複。先にこっちを消費
自転車通勤131
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1373196439/

29 ：

うるさい。自治厨消えろ

30 ：

はい

31 ：

>>26
千代田区に住んで仕事出来る人が本当に底辺かよw

32 ：

>>22
>>23
>>27
めんどくさがりなのよ。
パンク修理は、深夜から雨の中から、散々やって、もうお腹いっぱいというか。
前輪の Marathon Plus が絶好調で、全くパンクしないんで、
やっぱり Plus がいいかなと。
パンクは運と言う話もあるけど、Marathon Plus レベルになると
運の要素をかなりカバーできると思う。
サンプル数の少ない個人的統計にすぎないけど。

33 ：

千代田区1DKというと13〜17万円くらい。
家賃の3〜4倍が収入だから、月収39〜68万、年収換算で468〜1224万ってとこ。
確率分布に幅があるからなんともいえないけど、底辺で無い確率は高い。

34 ：

ところで、タイヤの重さってそんなに関係あるん?
加速が鈍くなるだけで、巡航速度に関係無いし、
通勤時間の影響係数は信号待ち時間と巡航速度だから、
到着時刻にほとんど影響しないと思うけど。

35 ：

>>8
>アベ30Km/s超えもいける
グロス平均(信号停止時を含む平均)の事?
グロスで30km/h超えはかなり大変だよね。
関東で言うとR298とかの、アンダーパス、オーバーパスが
多くほとんど信号が無いコースだと可能。
一度だけだけど、R298メインのコースで、
ネット平均(信号停止時を除く平均)が35.9km/h、
グロス平均(信号停止時を含む平均)が31km/hくらい
というのを出した事はある。

36 ：

だな。
だから陸橋突破がいちばん早い
都内を南北に移動なら劇的効果

37 ：

>>36
同感。R298くらいしか体感した事ないけど、R4とか、R17なら同じような事できるか。
R20, R246のアンダー/オーバーパスはさすがに敷居が高いかな。
要するに、信号が無く、高速で走り続けられるだけの環境ってのが影響度がめちゃくちゃ大きいね。
海外とか（っつってもオランダとかヨーロッパの一部くらいか）の、
通勤経路にはだいたい自転車道だけで行ける、みたいな環境がうらやましい。
日本では気合で陸橋、アンダーパス、オーバーパスを走りまくるくらいしかないか。

38 ：

>>32
パンクは嫌だし丈夫に越したことはないけどね。
他のタイヤだと補修しつつ気をつけていてもパンクするから、
自分の場合は無印マラソンで今のところ充分って考え。

39 ：

ちなみに、意外と、陸橋、アンダー/オーバーパスって、自転車通行禁止じゃない場合がけっこうある。
例えばR298のアンダー/オーバーパスってどう考えても自転車で突っ込むのは遠慮したくなる感じだけど、
フツーに全部自転車通行可。確か、一つとて、禁止されている箇所は無かったと思う。
環七とかもけっこう自転車通行可。R4は大きな陸橋は禁止されていたっけか。R17も
だいたい禁止されていなかったかも。
とにかく、信号待ちがほとんど到着時間を決めるよね。
だから、練習に励むよりも、ルートを徹底的に研究するほうがよっぽど効率が良い。

40 ：

>>38
自分はPlusはノーパンク、無印は一回やられちゃったんでPlusにぞっこんだけど、
その程度の、統計的に意味の薄い思い込みでしか無いです。あと、自分はデブなんでw
普通は無印マラソンで、どう考えても十分だと思う。

41 ：

なんと、陸橋、アンダー/オーバーパスで自転車通行可不可をまとめた便利なページがあった。
http://www3.atwiki.jp/nukemichi/pages/23.html
こりゃ便利。

42 ：

>>39
環七は野方のアンダーパスは自転車通行可だけど、他はほぼ不可だったな。
豊玉陸橋〜大井ふ頭に限っての話ですまんけど。

43 ：

>>42
すまん、そのとおりのようだ。けっこう普通に走ってしまってた。

44 ：

素人丸出しでアレなんですが、メッセンジャーの人が夏によく着てるシャツって売ってないのかな？
バイクジャージとも普通のTシャツとも違ってやや大きめで
ヒラヒラして涼しそうだなぁと。

45 ：

>>43
普通に走りたくなる気持ちはとってもよくわかるよ。
環七ではないけど目白通り下りの山手通りとの交差点とか。

46 ：

メッセンジャーのシャツってどういうヤツかな。興味ある。
確かに、サイクルジャージで走ってるけど、
ちょっとデザイン的にいかがなものかなと思う事がある。

47 ：

通勤で駅までの1.5キロ程度の道をママチャリで行ってるんだけど
大体同じ時間に3〜5台くらいクロスに乗ってる奴見るけど
全員なんでドヤ顔で乗ってんの
5万くらいのクロスでドヤ顔とか
お前のクロスの10倍以上の値段するロードを2台家にあるんだけどねと
心の中でつぶやいてるｗ

48 ：

気にしい乙としか

49 ：

ドヤ顔は別に好きにすればいいと思うけど、
メット被って乗ってると、ダンシングしながら滅茶苦茶な走りで追いかけて来る奴が多くてウザい
呼吸を乱さない範囲で速度出して逃げるようにしている

50 ：

並の大人なら他人の視線なんて気にならんもんだけどな。
他に高価な自転車が複数あるなら尚のこと。

51 ：

ママチャリでヘルメット被ってたら目立つしそら見るわなw

52 ：

つかたったの1.5kmなら歩道＆ノーヘルでトロトロ転がせばいいのに
ママチャリで車道走ったりするから嫌がられるんだろ

53 ：

クソス乗りは本当にカスだよな

54 ：

ネタにマジレス()

55 ：

高級ロードバイク持ちで鍛えているなら
1.5kmなんて自転車使う距離じゃないw

56 ：

ドヤ顔てか単に煙たがられてるだけっぽい

57 ：

自意識過剰だろ。なぜそんなの気にする。

58 ：

自意識過剰だろ。なぜそんなの気にする。

59 ：

自意識過剰じゃないってば。
車道の停止線ぴったりで信号待ちしてたら、俺と車のあいだ狭いのに無理くり入ってきて
前に出ようとするときの、あのクロス野郎のドヤ顔ったら。
なんなのあれ？まじキモイ
それでいて、青になったらブッちぎってくれんのかと思ったら、チンタラチンタラなにあれ？
俺のママチャリ平漕ぎでも追い抜いて次の信号でまた繰り返し
恥ずかしくないの？ほんと

60 ：

それはドヤ顔じゃないんでないかい
「ボク、ママチャリなのにナンデそんな速いの？」ていう驚嘆の表情なんでは

61 ：

クロスにドヤ顔で乗ってる奴なんて見たことないな
多摩川cr近辺住み
ってか、他の自転車乗ってる奴の表情なんて気にして見るものかね？

62 ：

どうみても自意識過剰

63 ：

信号待ちでそのクロスに
「お前のクロスの10倍以上の値段するロードを2台家にあるんだけどね」って言えばいいんじゃないかな？

64 ：

じゃあ俺は10台ある

65 ：

>>47
1.5キロの駅まで通勤の奴がなんでこのスレにいるんだよ。

66 ：

>>65
お前のクロスの10倍以上のロードを二台持ってるぞ（ドヤ
って言いたいんしゃないかな

67 ：

>>66
持ってるけどママチャリの分際では「ジテツー」「ツーキニスト」と
して認めて貰えない。本音はクロスでもいいから会社までフルに
ジテツーしたいんだ。でも出来ない。だからここで憂さ晴らしさ。

68 ：

持ってないだろｗ

69 ：

>>34
坂があるところだと結構つらい

70 ：

ローディからするとクロスもママチャリも三輪車も同じだぞw

71 ：

>67
面白がって20kmの距離をママチャリで通勤したら、職場で大バカ扱いされたよ。
その出勤途中で遅刻しそうになって焦って、目の前にいたローディをダンシングで追い抜いたら、
にっこり笑って先を譲ってくれたよ。
ああ、大人だな、かっこいいって思った。
そして、５分後の登りでにっこり笑いながら追い抜いていかれた。
それで、あの余裕がうらやましくて自分も安いけどロード買った。

72 ：

以上、自転車通勤スレ名物の創作ショートストーリーでした

73 ：

>>49
だからなんでわざわざ「逃げる」必要があんのさ？
その思考と行動こそが意味不明
追ってきたら抜かせるにまかせればいいじゃん
どうぞ自由に抜いてってくれと
相手せずシカトすんのが一番と思うがね
「金持ち喧嘩せず」って言うじゃん

74 ：

>>28
そのスレタイ間違いの早漏重複スレから
有用そうなレスだけサルベージすべくコピってきた
　14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 12:49:28.86 ID:???
　自転車通勤スタートガイド
　http://www.jitensyatsuukin.com/merideme-ashi.html
これ、なかなかイイわ、テンプレに入れてもらいたいくらい
自転車通勤・通学歴が長くて"通"を自負しているヒトも一読おヌヌメ
特に女性（スカートや日焼け）のことまで考慮してるのが心憎い

75 ：

>>20
「ピザ用の服」・・・？
まるで想像つかん、一体どんなん？
プロテクタの上に着られるって、かなりブカブカで鬱陶しくない？

76 ：

>>73
メット被ったロードなら抜かせるよ ついていった方が断然楽だから
しかし、単に追っかけてくる奴、先に行かせても速度維持出来ない奴は邪魔な上に危ないんだわ
かといって経路変えてまで避けるのもアホらしいし、
ノーヘルの奴は例外なく鈍足だから、速度上げて相手しない方が楽

77 ：

704 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2013/09/02(月) 22:57:58.93 ID:???
気に障るのは結局、同じような速度だからだぞ。
圧倒的な速度差で抜いてしまえば、まず相手は競ってこないし、
信号無視とかして無理に抜かれたとしても気にならない。
また圧倒的な速度差で抜いてしまえばいいだけだから。
というわけで、心肺脚を鍛えなさい。

78 ：

>>77
全くその通り
50万超のロード乗りならママチャリでも40キロ巡航とか楽勝だろ
メット被ったロードについて行けるって言ってるんだし
なんで25キロ前後で巡航してるクロスと問題になるか理解に苦しむな

79 ：

やっぱりここは頭がおかしい人が多いですね

80 ：

俺も50万超のロード買ってママチャリで40キロ巡航してみっかな！

81 ：

>>75
生地は薄くないのにストッキング並みによく延びるやつ

82 ：

左折車はなんでまくってくるの？

83 ：

■排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキ ニスト達へ警告！
マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガス と有害粉塵を直接吸い続けた
ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡
http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

84 ：

>>82
なんで左折するのにわざわざまくるの?
って、自転車に乗ってる時は自分もいつも思うんだけど、
クルマに乗り換えてみるとわかるんだよね...
タラタラ走って、遅いくせに信号の度に前に出てきて、要するに邪魔。
遅くて、かつ前には出てこないか、もしくはめっちゃ速いか、
どっちかなら、いらいらしない。一貫してるから。
でも、遅いくせに前に出てくるのはホントむかつくんだよね。
なので、要はずっとイライラしてるわけ。
んで、そろそろ左折しなければならないって時は、
もうその後はサヨナラするわけじゃない。だから、サヨナラする前に、
一発、不快感を返ししとくか、って事だよね。
そういう事に気づいてから、先に書いたように、一貫性ある走りを
心がけるようにしてる。遅くしか走れないときは信号で前に出ないし、
前に出るなら、必死に車のペース以上で走る。
そうすると、嫌がらせの数はグンと減る。
こうしても嫌がらせする人はゼロにはならないけど、それでも
グンと減る。

85 ：

>>84 は対クルマについてだが、対クルマの話じゃなかったらごめん。
自転車が、左折するのにわざわざマクってくる場合は、
クルマが自転車を邪魔と思うケースとは異なって、
抜いて速さを見せつけたい！でもずっとだとまた抜かれるかも、
ってな時に、左折するときをいい機会として、抜いてから左折して
サヨナラすれば勝ったまま終わりになるから、とかそんな感じじゃない。

86 ：

>>82
走行時、左端に寄り過ぎないようにすれば、多少はマシになる。
それでもかぶせて来るのはいるけど、そゆときは外からまくる。

87 ：

>>85
自転車＝遅い、車＝早い
チャリに追いつかれる前にさっさと曲がったほうが効率いい
俺運転うまいからあんな曲がり角楽勝だもんな
・・・この程度の短絡思考だと思うけどね
でも実際は
追い抜いて曲がる直前でブレーキ要素発見して減速
（このとき追い抜いた自転車のことよりもブレーキ要素に注意が向く）
バッドタイミングなら左折巻き込まれっていう事故フラグ

88 ：

>>87
タイミングどころかこっちがブレーキしないと確実に遣られる

89 ：

交差点近くになったら、左車線の真ん中から右寄りで走らないの？
これで捲って左折かけてくるクルマはまずいない、なぜなら左折できない速度になるからね。
ま、だいたいその前のチャリの走り方みて、捲るかどうか運転手は考えてるからね。
路駐車の避け方ひとつで、コイツは捲れないと思わせればおとなしく後ろ走ってるもんだよ。
よく捲くられるチャリ乗りは、そのへんを肝に銘じるべし。

90 ：

左折ウインカー出した車が前に出てきたらブレーキかければ済む話だと思うけど、、、、

91 ：

肝に銘じるもなにも、
自動車は50,60軽く出るじゃん。
そんな相手と張り合ってどうなるものでもないでしょ？
交差点手前で抜かれたら減速あるのみだよ。
道交法でも左折優先だからね、左側から左折車は抜いちゃあ行けない。

92 ：

>>89
左折レーン直進時は車道中央〜車線右寄りが基本
巻き込み危険云々が出ているのは、速度が落ちた自転車の場合ではないかと
その場合は交差点前で一時停止して、左折車が居なくなってから直進するのがベターかと

93 ：

ハンドル切り始めるのと同時にウインカー出す奴をなんとかしてくれ

94 ：

■車道で排ガスや有害粉塵を大量に吸い込み続けた
ツーキニストが車道を走るツーキ ニスト達へ警告！
マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガス と有害粉塵を直接吸い続けた
ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡
http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

95 ：

>>93
この車危ないって大体分かるからいいけど、こっちも油断してたら巻き込まれる
そういう状況だと後続車が接近している事もあるし車の右後ろに付けない危ないパターン

96 ：

肺がんは一番苦しくて痛い しかも寝られない、水平に寝ると呼吸が困難に なるので水平にも寝られないので夜も全員病棟 で起きている 痛みに対してモルヒネを使うと呼吸の抑制が起 こるので強い麻薬系鎮痛剤も使えない 看護師が一番嫌がる科のひとつともいえる

97 ：

>>93
あるある。
俺の退勤時にはウインカーすら出さずに急カーブしてくるアホ車と毎日遭遇するわ。
それも毎回違う車。
この前その交差点に「ひき逃げ事故情報求む！」ってな立て看板があったが
そりゃひき逃げもあるわなあと思ったわ。

98 ：

>>97
うちもウインカー出さないのが多いな

99 ：

そんな車の排ガスを吸って肺ガンで一人もがき苦しむやつが
一番バカだなw

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