[プレドニン]飲んでいる人集まれ!26錠[ステロイド]

1 ：2012/12/16 〜 最終レス ：Over

プレドニン【商標名】　プレドニン（Predonine）【一般名】　プレドニゾロン錠
●副作用●
ムーンフェイス＝満月様顔貌(moonface):顔が丸くなる
いらいら感、不眠、消化不良、下痢、吐き気、食欲増進、にきび
むくみ、生理不順、脂肪の異常沈着、脱毛または増毛など
●大量・長期の服用時の副作用●
副腎不全、感染症の誘発、血糖値の上昇、骨が弱る（骨粗鬆症）
胃潰瘍、気分の落ち込みまたは多幸感、眼圧上昇、動脈硬化、血栓症
肉われ、白内障、大腿骨頭壊死症など
●注意点●
・最終的な判断は患者にはできません。このスレの住人にもできません。
自己判断、素人判断はせず、病気、薬に関する疑問は医師、薬剤師へ。
・副作用は人、病気によってそれぞれ。
副作用だと思ったら、元の病気のせいだった、または別の病気が隠れていたということがないとは言えません。
・自己判断で投薬中止→更なる増量やショック症状により死を招く危険性も。
副作用で悩んでいても、医師の許可なく自己判断による服用中止は厳禁。
副作用の出現は「薬が効いている何よりの証拠」と、プラスに考えましょう。
前スレ
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!25錠[ステロイド]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337067513/
※>>980を踏んだ人が次スレを立ててください(踏み逃げ禁止)。
立てられなかった場合は報告してください。

2 ：

●過去ログ●
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035584321/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1064632205/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1095302139/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112186975/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1120461512/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131187591/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141014688/
【ステロイド】飲んでいる人集まれ！8【プレドニン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148959820/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!09[ステロイド]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154376563/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!10[ステロイド]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158144054/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!11[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164411230/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!12[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170554323/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!13[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176280116/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!14[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179927157/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!15[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1185956147/

3 ：

[プレドニン]飲んでいる人集まれ!16[ステロイド]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1192374493/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!17[ステロイド]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1200308666/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!18錠[ステロイド]
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207445089/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!19錠[ステロイド]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1218165948/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!20錠[ステロイド]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1228727837/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!21錠[ステロイド]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1247284137/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!22錠[ステロイド]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1271251228/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!23錠[ステロイド]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295792929/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!24錠[ステロイド]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1320500437/

4 ：

※「プレドニン」「プレドニゾロン」は、ステロイド薬「プレドニゾロン」の
商品名です。
●関連ＵＲＬ●
お薬１１０番
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品医療機器情報提供ホームページ→医薬品の添付文書が見られます
ttp://www.info.pmda.go.jp/
(解説)プレドニゾロン(プレドニン錠5mg、プレドニゾロン錠、プレドニゾロン錠1mg等)
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2456001.html
プレドニン同一成分薬品一覧
ttp://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/seibun/2456001F1310.html

5 ：

●副作用の覚え方
「異性禁止と浮かん顔」
異−−−→（胃）胃腸障害（消化性潰瘍）
性−−−→（精）精神神経系障害（多幸感、不眠、興奮）
禁−−−→（筋）筋無力症
止−−−→（脂）脂質代謝異常（脂肪沈着）
と−−−→（糖）糖代謝異常（糖尿病）
浮−−−→（浮）浮腫
かん−−→（感）感染症の悪化
顔−−−→（顔）満月様顔貌（ムーンフェイス）

●副作用の覚え方２
「ステレオのトーンこそ迫力、心は快感大」
ステレオの　−−→　ステロイドの副作用
トーン　−−−−→　糖尿病
こそ　−−−−−→　骨粗鬆症
迫　−−−−−−→　白内障
力　−−−−−−→　緑内障
心は　−−−−−→　精神症状
快　−−−−−−→　潰瘍形成
感　−−−−−−→　感染症
大　−−−−−−→　大腿骨頭壊死

6 ：

副作用ではうつ病と海馬萎縮による記憶障害を忘れてはならない。
副腎皮質ステロイド薬によるうつ病〜薬剤惹起性うつ病
ttp://gyousikai-blog.at.webry.info/200808/article_1.html
（２）ステロイド薬の投与量
プレドニゾンの投与量が40 mg/日を超えるとうつ病の発症率が増加するという意見がある12)が、後述するように、10〜20 mg/日程度であってもうつ病を生じる可能性がある。
（６）病態生理
（略）Brown らは、プレドニン（国内未承認：調査時の平均15.6 mg/日）を平均92 ヶ月投与されていた17 名の患者（プレドニゾン投与群）と、身体疾患や性・年齢を一致させた15 名（対照群）の患者の海馬の体積、代謝率、記憶と気分を比較した。
その結果、プレドニゾン投与群の方が対照群よりも左の海馬は7％有意に小さく、右の海馬は9％有意に小さく、海馬の代謝率（N-acetylaspartate を指標にしたもの）、記憶、気分も有意に悪かった。
これらの所見は、ステロイドが海馬に影響を与えて形態やその機能を障害し、記憶や気分を損なう可能性を示唆している。
この研究でさらに興味深いことは、平均15.6 mg/日という比較的少量のステロイドで有意な変化が認められていることである。

7 ：

>>6
なんかあったの？

8 ：

ステロイド剤の減錠中でその過程でプレドニンからプレドニゾロンに処方される薬が変わったのですが
その時の医者と薬剤師の説明ではプレドニゾロンの方が薬の強さが薄いんですよと言う話だったんですが
ネットで調べた限りではどちらの薬も強さは変わらないと記載されているんですけど
どう言う事なのでしょうか、私の調べ方が悪かったのでしょうか
教えて下さいよろしくお願いしますorz

9 ：

すいません自己解決しましたお騒がせしました

10 ：

メドロールでも記憶障害あるんかね？

11 ：

記憶障害は毎日脳トレしとけば防げるよ

12 ：

>>8
結局同じだったの？違ったの？

13 ：

>>12
どう考えても同じものでしょうが…
プレドニンは単なる一製薬メーカーの商品名で中身はプレドニゾロンなんだから

14 ：

添加物は微妙に違うみたいだけどね

15 ：

>>14
添加物は同じプレドニゾロン5mg錠であっても各製薬メーカーによって異なるよ
唯一プレドニゾロン1mg錠を販売しているのが塩野義製薬だけど、同じ塩野義製薬のプレドニゾロンでも5mg錠と1mg錠とでは添加物が違ったはず

16 ：

潰瘍性大腸炎、強膜炎、壊疽性膿皮症で２年以上通院しています。
プレドニン、ネオーラル（免疫抑制剤）を長期連用しています。
副作用で、ステロイド性白内障、ステロイド性糖尿病にもなっています。
９月頃に潰瘍性大腸炎のために、ネットでも評判がいい某クリニックの漢方を飲み始めたところ、
潰瘍性大腸炎・壊疽性膿皮症がかなりよくなりました。
かかりつけの大学病院でも、よくなってきているという判断から、プレドニンの減薬をしているところです。
１１月末の通院で、プレドニンを１０mg／日に減らされました。
減薬されて最初の土日に、夕方近くまで寝入ってしまい、プレドニンを飲むタイミングを逃したことと、
病気の調子がよかったことでまあいいかとおもい、
その土日はプレドニンを飲む量が５mgになってしまいました。
その時、ふと思いつき、食後の血糖値を自己測定すると、血糖値が驚くほど低く、
「ステロイドを飲む量を減らせば、ステロイド性糖尿病による食事制限をかなり緩めても問題ない」と判断しました。
その後2週間は平日も５mg／日、さらにそのあとは、２．５mg／日にして、好きなものを食いまくってました。
血糖値も良好でした。
ネオーラルは医師の指示通り、１５０mg／日飲んでいた為もあるのか、プレドニンを飲む量を減らしても、
UC、強膜炎、壊疽性膿皮症が再燃する様子はなかったです。壊疽に関しては日に日によくなっています。
２週間位前から、関節が少し痛くなることがあったのですが、そこまで気にするほどのものではありませんでした。
でも、日に日に痛みが強くなっています。
関節だけじゃなく、服を脱ぐとき、二の腕の筋肉が痛かったり、
お菓子等の袋を破るときに、指・手のひらが痛かったり、
椅子から立ち上がる時とかは、痛みに対する覚悟が必要なくらい痛かったりします。
これはステロイドの離脱症状ってやつでしょうか。それともステロイドの副作用の関節炎？
自分が潰瘍性大腸炎や、強膜炎等にかかっていることも考えると、
なにか別の膠原病（リウマチ？とか？）の可能性もあるのでしょうか？

17 ：

2年も飲んでてそれは馬鹿としか言いようがない。
新しく飲む人が読んで真似でもしたらどうすんの？
どんな病気か知らんがこんなのにも公費対象とか、打ち切ったらいいのに

18 ：

>>16
怒られるだろうが、主治医に相談しなさい

19 ：

気持ちはわかるけど素直に怒られるしかないね。

20 ：

>>16
…褒められた事ではないけど分かるかも。
服薬による副作用が辛いのか、病気が辛いのかどっちなのか
分からなくなる時ってあるよ。
けど、勝手な減薬や断薬で症状が出てしまったなら仕方ない。
医者に相談するしかない。書いた通りそのまんま言えばいい。
医者に怒られるられないは気にしないでいいと思う。
怒ろうが怒るまいが、元病の代わりにステロイド糖尿引き受けざるを
得ないのは自分自身で、筋肉痛関節痛引き受けるのも自分だもん。
２年も飲んでるならステロイドに関する知識もある程度持ってるでしょ？
分かってはいるけど食制きつくてこれこれこーしました。それだけの
事だよ。

21 ：

離脱症状どころかもっと酷い事態も想定しておいたほうがいいかも
でもそれを分かった上でやったことなんだから、受け入れるしか仕方がないよ

22 ：

豚切りごめん
ノロウイルス検査の対象者に、「免疫抑制効果のある薬を飲んでる人」ってのがあるけど、我々も該当するのかしらね？

23 ：

嘔吐下痢の症状あっても保険診療にならない検査だって聞いた。
検査料お高いし自費だし、症状が無いのに検査するメリット無い気がするよ。
何年か前の豚インフルのとき
予防接種を優先して受けられたから希望すれば該当するだろうけど。

24 ：

>>23
レスありがと。
もちろん症状ないのに検査はしないよ。
保険対象は3歳未満65歳以上と免疫抑制剤または云々って書いてあったからさ。
やっぱりウイルスだから免疫抑えてると重症化しやすいってことなのかね…
豚フルのときは優先対象だったんですね。
その頃は健康体だったから呑気なもんだったなあ…

25 ：

>>24
感染症は重症化しやすいって常識中の常識じゃね？

26 ：

今３錠飲んでるんだがここんとこ胃が痛いよorz
沢山飲んでる時は大丈夫だったのにさ

27 ：

ブレドニンは胃が荒れやすい、潰瘍ができやすいからって胃薬も飲んでるよ
もらってきな

28 ：

一応毎回胃薬ももらっているんだが、年末年始にひどくなると嫌だから
もっかい行くことにするよ。ありがとう。

29 ：

１０ｍｇは大丈夫だろうとマスクもせず人混みに行ったら風邪引いた。
週末は寝たきりになっちゃった。失敗。弱いんだね。

30 ：

引くときは誰でも引く。

31 ：

ノロもらったらしゃれにならんからね
ちゃんとマスクしないといかんよー

32 ：

ノロわれたら薬飲めるのだろうか…
嘔吐下痢が続くんだったっけ

33 ：

免疫疾患で入院中
プレドニン40mgと免疫抑制材飲んで2週間、身体中にニキビが出来た
口腔内は痛いし若干ムーン気味
年末年始は外出禁止で病院生活
外は大雪、これで良かったのか

34 ：

それしかなかったのだ

35 ：

むしろそれでいい
１年で１番騒がしい時期に休息を与えることができる

36 ：

プレドニン飲んでるのにまだ口腔内が痛いんだ…
SLEではなさそうだね(SLEの場合は無痛)

37 ：

みなさんありがとうございます。
膠原病ではなく「尋常性天疱瘡」なんです。
特定疾患に認定手続き中、現在入院治療中です。
ただ今の所投薬での治療の為、毎日が暇です。
今後経過を見てパルス治療も有り得るとの事でした。
口腔内が痛く、病名が判断される半年間は摂食障害でした。
30代男ですが、陰部もただれ、外皮ステロイドは一切効かない状態です。
水泡は収まりましたが、全身に吹き出物が出てしまいました。
今後の事もあり不安になってしまった為書き込んでしまいました。
すいません。

38 ：

>>37
それは大変ですね…
摂食障害というのは神経性食欲不振症ではなく、嚥下困難なタイプの摂食障害でしょうか(口腔内が痛いせい？)
お大事になさってください

39 ：

吹き出物は出るよねえ
でもステロイドが減ってくれば、吹き出物も治まってくるよ
寒いからあったかくして、お正月番組でも見てゆっくり休んでね

40 ：

年越し寒波だし、暖かいベッドでゆっくり休んでくださいね。
吹き出物は医者にアクアチムローションを
処方してもらったら一発で良くなりましたよ！
かなりアルコール臭いし、傷あると多少しみますが…

41 ：

あけましておめでとう
全員好転しますように

42 ：

年末にインフルの予防接種をうけたら原病の方が悪化し出した感じで、辛い正月でした
ステロイド飲んでるからこそ、効果が薄くてもインフルの予防接種受けてた方がいいという見方が強いけど、
みなさんはどうですか？予防接種受けて原病の方が悪化したとかありませんか？
ちなみに、私は大学病院での治療なので、
大学病院では予防接種は出来ないから近所の医療機関で受けるように言われ、主治医も受けることは了承してるのですが、
毎年、予防接種を受けたあとは状態が悪化し出してるような気がするのですが、主治医は予防接種と原病悪化は関係ないという見解でした

43 ：

原病がなにかによるけど、主治医が接種をすすめるなら受けといたほうがいいのでは。
私はSLEだけど特に悪化はない。といってもまだ2年生。特に感染症にかかりやすくなったなって実感もないタイプ。

44 ：

すいません。ちょっと聞きたいです。
飲む量にもよると思いますが、ブレドニンは２週間飲むくらいでも、副作用は出ますでしょうか？
一番恐れているのが緑内障とかの目の副作用なのですが…

45 ：

まずないだろうねえ

46 ：

>>45
ないですか？逆にどのくらいの期間の服用で副作用はでるものなんでしょうか？

47 ：

緑内障は個人差もあるけど可能性としたら10年服用2%未満くらいの説明だった。
2週間程度の服用なら、1週間もすればちょっと食欲ふえたかな？程度じゃないかなあ
短期服用で致命的な副作用は、他の薬の確率と変わらんと思う。
気になるなら他の治療法選んでもらったらいいのに

48 ：

>>47
おお至言。そうだよね。副作用が一番の懸念なら
飲まない方向模索する余裕ある訳だから。

49 ：

今の病気が発症するよりも前から
6年ぐらい頑固なフケ症に悩まされてたんだけど
プレドニンを飲みだしてからそれが軽快してるんだよね
病気（自己免疫疾患）そのものはそんなによくなってないんだけど
ちなみにアトピー持ちではないよ

50 ：

超長波磁力線療法で強制的に血液をサラサラにしてから、
オゾン水を飲んで腸内細菌、寄生虫、ウイルスを全滅し、
究極ザッパーで血液中の細菌、寄生虫、ウイルスを浄化します。
それで原因不明の病気は50％改善されていきます。

51 ：

>>49
原因不明の不調とかって、何かのきっかけで治ったりするよね。
母が体かゆくて色々試しても治らなかったのが、事故した後に治ったりってことがありましたよ。
私もプレ飲み始めて色々体質変わったりしました。一時的なものもあったけど。
プレのせいかどうかは別としても、何かのきっかけで変わるってあると思いますよ。

52 ：

あ
113 名前:病弱名無しさん :2013/01/06(日) 12:15:50.13 ID:f8LmFOk4O
570:01/03(木) 14:03 WwZV+BB4i
>>569
勘違いしてんのはお前だよ
素直に自分は無教養でセンスも無く陳腐な言葉に自分で酔うようなくだらない人間ですと認めればいーのにー
そしたら楽になれるのにー
つーかもうちょっと勉強しろガチで
624:01/03(木) 16:10 +CysJvTci
まーそんなわけで、皆様、一生お付き合いお願いいたしますねー
625:01/03(木) 16:24 AEMp8iu40 [sage]
時間切れです。
末尾ｉは、皆を感動させる完璧な文章を書けるどころか、
他人への誹謗中傷や罵詈雑言に専念していました。
よって末尾ｉに真面な日本語の文章を書く能力はなく、
乱暴な言葉や荒らすことしか思いつかない未熟な人間
だと自ら認め証明したことを、ここに記します。
>>624
自分が荒らしたスレの住民に対してよくそんなことが言えますね。
ゴキブリよりも嫌われていることがわからないほど読解力がないのですね。
ここよりもチラ裏スレの主のほうが楽しいと思いますよ。
その新天地でのご活躍を期待しております。

バカさ加減と壊れっプリが面白すぎるｗｗｗ

53 ：

>>44
プレドニンは夜飲まずに、
夜以外の朝か昼だけで飲めば副作用は
軽減されるそうだ。
ちなみにプレドニン5mgを毎日朝と昼に飲み始めて一ヶ月だが、
緑内障にはなってないよ

54 ：

初耳だ。ソースは

55 ：

>>54
くすりの勉強-薬剤師のブログ-
って所に書いてあった
ステロイドは朝飲む？
http://yakuzaic.main.jp/archives/2248
メイン↓
http://yakuzaic.main.jp/

56 ：

普通朝飲むようにいわれない？
それを夜にってのは医師が意味あってそうしてるんだと思うけど。

57 ：

ごめん名前のレス番関係ないです

58 ：

俺の場合、始めは医師に朝と夜にプレを飲むように言われてたが、
夜飲むと副作用で眠れないから途中勝手に朝と昼に変更してた。
それを後から医師に告げたらそれでも構わないと言われ、
夜飲んだ方がプレの効果が高いからと勧めてたみたい。
後、プレは胃に負担がかかるからと胃薬を貰い、
プレを飲む時は必ず胃薬と一緒に飲む様に言われた。
今は問題なく順調だが経過を見る為にしばらくプレは続きそう…
その後、減量する為に毎日朝か昼の1回だけになり、
徐々に2日に1回、3日に1回と減らしていくみたい。

59 ：

>>49
>>51
フケ症の原因の一つである脂漏性皮膚炎や尋常性乾癬の原因には
自己免疫疾患由来のものもあるから
たまたまそっちに効いた可能性もあるかも

60 ：

>>45
>>47
>>53
44です。アドバイスありがとうございます。参考にします。
お互いに病気よくなればいいですね。

61 ：

>>55
ありがとう

62 ：

プレ服用
朝:4
昼:3
夜:1
元々乾燥肌気味でフケ症だったのがプレ服用から脂性気味になった
手足も脂で滑るほどに
他の薬も併用、イムラン、ミノマイシン、フォサマック、ファモチジン
やれやれだぜ

63 ：

>>44
>>54
薬剤Cさんのお返事
＞理屈から考えると、ムーンフェイスや緑内障などの副作用を減らすとは考えられませんね。
＞実際にどうかというのは、比較したものがないのでよくわかりませんが。

64 ：

>>62
あーわかる
顔中ニキビだらけだった時は、油滴ミストみたいなのが顔の周りを浮遊してるかのような脂っぷりで
周りの人にも、脂くさいって言われてたわ
そんな自分はステロイドでなんでも楽しい時期で
脂くさいいわれても可笑しくてゲラゲラ笑ってた

65 ：

免疫下がって鼻血が止まんねー
焼いても出てくる

66 ：

>>65
や・・・焼く？((((；ﾟДﾟ))))
プレドニン一生飲み続けなきゃいけない病気って何がある？
SLE位？

67 ：

>>66
鼻の粘膜の表面を電気で焼くの
範囲が狭ければ血も止まるんだけど、炎症範囲が広くて焼ききれないんだ
耳鼻科で鼻血が止まらない場合焼いてくれるよ
一生飲まなきゃいけないかは症状次第だろね
出来れば誰も飲みたくないもんね
自分は先が見えない、薬の量が減らせないし、免疫も抑制してるし

68 ：

>>66
私、顕微鏡的多発血管炎で一生飲む予定の7年目

69 ：

好酸球が高目でアレルギーを抑えるためプレ飲んで8ヶ月目、
今は9�rまで減ったけど首回りが吹き出物で見苦しくて辛い
なんでプレ飲むと出来るんだろう
主治医に聞いたけど曖昧な答えしか返ってこなかったんだが

70 ：

>>69
ホルモンの関係じゃ無いのかな？
自分は全身に出てる
かなりの量(吹き出物)
日:30mgだからかな

71 ：

>>69
主治医ではなく皮膚科医に聞いたほうがいい

72 ：

緑内障って一日の服用量五ミリ以下になっても
蓄積量が増えればなる可能性あるのかなぁ？

今度ステロイド白内障で手術する予定なんだが、手術前に点滴で、
目にも強膜炎があるから「半減期の短いステロイド」を飲むプレドニン以外にも投与すると言われた。
点滴で入れるものだから、毎日使う薬としては使えないみたいだけど。
それを聞いて気になったんだけど、飲むプレドニンにも体内での半減期があるってことだよね。
なら、例えば一日に使用する量が0.1ミリ(実際には錠剤ないだろうけど)って状態が数年間続いたとしたら、
それって実質的な体内での蓄積量はだんだん減少していくって事もあるのかな？
知ってる人いたら教えてください。

73 ：

蓄積しないから毎日飲むんだよ。
朝イチに分泌されて代謝されてく。
副作用での症状の蓄積はあるから紛らわしいけど。

74 ：

今日の結果が良ければついに1ミリや
65ミリから再発2回での二年越し
はたしてどうなるかなー

75 ：

プレ飲み始めて初めて外界で冬を過ごしているけどしょっちゅう感染
クリスマスのあたりで風邪を引きお正月明けは感染性胃腸炎（ノロかどうかは不明）
その後すぐまた風邪
家族も同じく感染したのもあるけど自分だけ３９度を超える熱が出たり重かった
今１０ｍｇ
皆さんも気をつけて

76 ：

みんな大変だね
自分はようやく退院の目処がついた
来月から自宅療養で様子見
感染力落ちてるだろうから心配だ
皆さんもお大事に

77 ：

【骨の破壊見えた＝骨粗しょう症治療に期待―大阪大（時事通信）】
・従来は薄く切り出した骨を顕微鏡で観察するしかなかったがリアルタイムで可視化ができた
・破骨細胞は2種類の状態があることも確認
・骨粗しょう症、関節リウマチ、がんの骨転移の治療法への活用が期待される

・ 世界初 破骨細胞が骨を壊す様子のライブイメージングに成功 ―関節リウマチや骨粗鬆症、がんの骨転移に対する理想的治療法開発に光― - 科学技術振興機構(1月17日)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130117-00000013-jij-soci

78 ：

生物製剤とプレドニンを一緒に使ってる方いますか？
自分はレミケードを使っていて、どうしても20mgを切れなかった所を最近18mgに落とせたんですが
やっぱりそういうモノを使ってでもプレドニンを減らす方が副作用的には良いことなんでしょうね

79 ：

>>78
レミケード効果いまいちですか、他の生物学的製剤は試しましたか？
出来ることならばステロイドは減らしたいでしょうが症状は人それぞれ
ですからね、医師とその辺はよく相談されたらと思いますが。

80 ：

>>70-71全身とは大変ですね、10�rになるまでは月に2.5�r
まで一気に減ったのですが、
これからは月に1�rづつのペースで減らしていく様子なので
吹き出物が無くなるのはまだまだ先だろうなと、半分諦めています
前スレのアドバイスで
≫

81 ：

途中送信すいません
前スレあたりのアドバイスで
≫吹き出物は医者にアクアチムローションを
処方してもらったら一発で良くなりましたよ！
と、いうレスを見て主治医に出してもらうように頼んだのですが、
皮膚科じゃないと出せないと言われてしまいました
あちこち病院へ行くので時間も医療費もばかにならないので躊躇しています
実際効果あった人いますか？

82 ：

>>81
おれも出してもらってニキビは増えなくなりましたよ。
腎臓呼吸循環内科だけど出してもらえます

83 ：

今プレ10ｍｇで、アクアチムローションその他２種のニキビ治療薬を使い始めて２ヶ月目
増えなくなったけど、期待したほど減りもしないって感じかな。プレを減らさない限り
普通の吹き出物のようには治らないだろうと原病の医師に言われたけど、その通りだった
月に１ｍｇのペースで減らせるなら皮膚科に行くか微妙だけど、良くなったという人もいるし
結構なストレスを感じるなら行ったほうがいいかもね

84 ：

平野は面白いけどこいつはつまんねーからなぁ

85 ：

誤爆すみません

86 ：

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

87 ：

インフルエンザになってから一週間後に蛋白尿がてやがった…
やっぱネオーラル減らしたら再発すう可能性高いのかな
学校行けないよぉー

88 ：

なんでネオーラルなんて飲めんだよ
おまえ財閥系か？

89 ：

>>88
自分ネフローゼだけどネオーラルって絶対飲む物じゃないの？

90 ：

プレ飲んでから同時期に発覚した円形脱毛症が治りかけた
6個位あったんだけどな、部分ハゲ
ﾖｼﾖｼ

91 ：

>>88
医療費控除すりゃ飲み放題10万円

92 ：

医療費控除って、本当にv微々たるもんだよ　実際に減税される額は。
がんの末期で２００万くらい入院費掛かったとかなら別だけど。
プレ５mgになったけど、いまだに頬がプックらしてる。
発症前と体重自体は変わらないのに、発症前の写真と
ほおのプックら加減が全然違う。
前はむしろ頬こけまくってたのに。
脱ステできてももうもどらんのかな　これは。

93 ：

脂肪がついてるには違いないんだからそりゃすぐには変わらないだろ。
減量して大丈夫なら少し減らしてみたらどう。
プレの影響が終わってるならマッサージとか一般的な脂肪代謝を促す技も効くはずだ。がんがれ。

94 ：

>>93
ググッてやってみるわ。
もしオススメあったら教えてくれ。

95 ：

現在蛋白+3でプレドニンを40mg飲んでいます
今日診察に行ったところ体育をしなければ学校いっていいと言われたのですが大丈夫なのですか？
いつもは蛋白が-になるまでは家で安静でしたので…

96 ：

>>95
我々に答えられるはずがなかろう。
疑問は主治医にちゃんと確認するクセをつけようね。

97 ：

>>95
自分は40ミリスタートを２回経験しているけど普通に働いていたよ。
ただ、それが正しいか否かは分からないな。
仮にそれで重大な副作用なり原病の悪化なりが現れてたとして、では安静にしていたらそれが出なかったのかどうか…

主治医に聞くのが気まずい（不信感があると思われたくない）なら
「ネット掲示板でで30ミリ以上は入院が当たり前だと言われて反論したいんだけど何ていえばいい？」
とか、俺らにその役割をなすりつけるといいよ。

98 ：

行くにしてもくれぐれも風邪やインフルエンザには気をつけて。ノロもね

99 ：

プレ飲んでるみんなはインフルとかノロは大丈夫かい？
抵抗力落ちてるからお大事にね

100 ：

プレ飲んでるとインフルなどが危険っていうのは、掛かりやすいからなのか掛かった時に重症化しやすいからなのか
あるいは両方？

101 ：

両方

102 ：

治りにくいってのもあるんでない

103 ：

やっぱり免疫力下がってるってことはそういうことだよね。どうも
予防注射はしたが、あまり効果はないかもしれないと言われた

104 ：

この前のためしてガッテンでマスクの効果的な使用法や効果を取り上げていたね
・鼻にピッタリフィットする様に中の針金？を山折り谷折りをする
・顔にあった大きさの物を使う
・頬や顎もピッタリフィットしているか確認
・それでも少し顔が動くだけでも隙間は開くので、着用するタイミングのメリハリが大事
・オナラと咳は同じと考え、オナラをすると気まずい場所（満員電車やエレベーターなど）では必ず着用
・人は無意識に鼻を触るることがあり、そこから接触感染をして菌が広まるが、マスクをすることで鼻を触らなくなり飛散を防げる

参考までに

105 ：

毎日電車に乗ったり人が多い所に出たりするけど、マスクの効果は結構高いと思う
プレ飲み始めて１年弱、今のところ風邪はまだひいてない
あと規則正しい生活と適度な運動してるのもあるかも

106 ：

マスクの効果はわからないけどしてると目が乾かないからとりあえずしとく。

107 ：

>>92
小顔ローラーをお勧めします。
１回１０分、１日３回する。
１ヶ月経ったらかなり違うと思うよ。

108 ：

マジレスするとそんなものは効果ない

109 ：

やってない奴に限ってこういうこと言うんだよね。
確かに効果は人によって違うけど、
やってみる価値はあるんじゃない？

110 ：

>>108
こいつはSLEスレの荒らし

111 ：

顔マッサージしたいけど、ちょうどぷっくらのとこに
プレのせいでニキビできるんだよねえ・・・

112 ：

>>109
マッサージ一切なしで顔スッキリしてますがな
プレが減れば戻る
プレが減らないうちは何をやっても戻らない(ゲルマローラーとかいう馬鹿御用達詐欺商品を買う馬鹿も多いがもちろんあんなのは効果ないです。マイナスイオンと同じです)
体重は同じなのに戻らないのなら体脂肪率に変動があったんでしょうね

113 ：

効果があったから書き込みしてるんだよ。
何もしてない奴が思い込みだけで書き込みするなよ。
ま、>>110さんの言うように荒らしだろうから、
これ以上は相手にせんけど。

114 ：

※個人の感想です

115 ：

※科学的効果は実証されていません

116 ：

例えプラシーボだったとしても自分がそう思えれば幸せ

117 ：

ベル麻痺でプレ飲み始めてから水がやけに甘く感じる
薬じゃなく麻痺の味覚異常だろうか

118 ：

プレドニン飲んでるとコルチゾールが生産されなくなるの？

119 ：

プレドニン飲んでいると副腎が働かなくなってコルチの分泌が減る
プレドニンを急に止めるとステロイドホルモンの体内濃度が大幅に減って危険なので
減薬は徐々にする必要がある

120 ：

ステロイド減量から来る関節炎と、
関節リウマチって、見分ける方法あるの？
CCP抗体検査くらい？

121 ：

リウマチなんて診断基準わりとはっきりしてるじゃん。
それに当てはまらなかったら別の原因。
でも関節炎が起こる原因なんてほかにいくらでも考えられちゃうんだけどね。

122 ：

高校一年で身長169.2
肌荒れ、ニキビ跡が酷い
隔日15mgだけどどんどんみんなに身長を追い越されていく。
もう伸びないのか、、

123 ：

身長には関係ないと思うが…

124 ：

俺も5歳から飲んでるけど身長153(高3)だよー、諦めた方がいいっぽい

125 ：

>>122
ふなぽんあいち、また来たのか…ネフローゼってプレの減量無いものなの？
主治医に相談してプレドニゾロンから免疫抑制剤に移行してもらうとかできないかな
成長期における身長の問題は考慮してもらえるんじゃないかな

126 ：

免疫抑制ざいとプレドニンをダブルで使わないと再発するんだよ
減らしても伸びる保証もないし

127 ：

あくまでも自分のケースだが、プレドニゾロンを減量していく過程で免疫抑制剤プログラフの量を増やしていった
どちらか一方にするのではなく、プレと免疫抑制剤の比率を変えていくということ。

128 ：

ステロイドは骨にも影響あるから身長伸びにくくなるよ

129 ：

169.2cmとか気にしすぎるような身長じゃないだろう…

130 ：

よく分からないけどふなぽんは悩むのが趣味みたいよ
多分だけど、ネフローゼじゃなくてもニキビがなくても身長175cmあったとしても、新たに悩みを見つけてきてまた悩みそう
人のアドバイスも聞かないし、同じこと何回も聞くし

131 ：

あぼ〜んあぼ〜んって何かとおもったらSLEスレのやつかｗ
私も169.2cmは別に小さくないと思うよ。

132 ：

>>131
こういうのは即NG
自分こそが荒らしであるという自覚のないバカの典型例です
覚えておきましょう

133 ：

>>117
プレドニンで味覚障害あるよ。
パルスの頃は水も甘くて歯磨きが苦痛だった
今まで苦くなるも含め、4回味覚障害なってるけど、2週間くらいでだいたい治まった

134 ：

飲み続けて今は
いらいら感、不眠、気分の落ち込みがあるだけかな(´･ω･`)

135 ：

皆さん元気に生きてますかい？
やっぱ飲み続けて実感したのは
短気、被害妄想が多くなった事…
後、以前は気にしなくていい事まで気にてるし若干脱力もある

136 ：

>>135
ミスった…
>後、以前は気にしなくていい事まで気にてるし若干脱力もある
以前まで気にしなかった事が
今は小さな事まで気にする様になったと訂正したかったのです。
連投スマソ…orz

137 ：

パルスって副作用まずいって聞くとパルスよりも症状がやばい
ってみんな言うのですが？
私は無汗症で命にかかわらないのですがパルス治療をします。
パルスって副作用はどうなのですか？

138 ：

ちょっと何を言ってるのかわからない部分があるのですが、
一般的には毎日ステロイドを服用する治療よりも、一気に大量に投与するパルス療法のほうが、投与量からみた副作用は少なくなるそうです。ないわけじゃないです。
パルス療法を用いるのは、症状が重くて早急な対処が必要な場合や、内服で十分な効果がでない、パルスでその後の内服期間や量を少なくすることが見込めるなどの時です。
悪化の傾向があるとか、命に関わらずとも生活の質を著しく落としているとか、なにかしらあってのパルスのはずですから、納得するまで主治医に確認しましょう。

139 ：

>>137
軽い人なら、多少の不眠や浮腫み程度で済む人もいる。
重い人だと、大腿骨骨頭壊死を起こして歩けなくなったり
緑内障で視力喪失という例もある。
君がどの程度で済むかは誰にもわからない。

140 ：

パルスと聞くと何故か大腿骨頭壊死のイメージが頭につきまとう

141 ：

先日、メニエール病になり初めてプラドニンを飲む事になりました。
幸いな事に、発症後すぐのステロイド内服のお陰か回復に向っています。
初め30mg/dayを3日間。
それで難聴もとれたので減薬になり
20mg/day 、10mg/day 、5mg/day
を一日ずつで終了と言われました。
計6日の服用ですが、ムーンフェイスなどの副作用はおきるのでしょうか？
離脱症状はあるのでしょうか？

142 ：

ないでしょうね。

143 ：

メニエールっすか。確定したのなら完治の可能性は低くなるかもですねえ。
これからはちょくちょく再発と緩解を繰り返すかもしれません。
ちょっとプレを切るのが早い気もしますが、体の、他への負担は最小ですから
直ちに影響はないと思います。すぐに再発しなければ結果オーライでしょうね。

144 ：

>>142
>>143
レスありがとうございます。
自分でも調べてみて、メニエールや突発性難聴などは完治が難しいと知り少々不安です。
再発しなければ、今回の量、期間で副作用はなさげと知り安心しました。
ありがとうございます。

145 ：

副腎質ホルモンのコルチゾールって海原を破壊して脳にダメージを与えるみたいですけど
プレドニンは大丈夫なんですか？

146 ：

服用期間と量にもよるけど、記憶力減退の副作用はあるよ
ただし可逆性なのでそこまで心配する必要はないかと思われ

147 ：

みんなは体感したことある？記憶力減退とか

148 ：

過去スレでも散々出てるけど、記憶障害はあったよ
プレの量が15mg切ったあたりからよくなり始めたけどね
マジで脳味噌が壊れたかと思うくらい記憶力がなくなったわ
あれは本当トラウマ

149 ：

海原…

150 ：

海馬のこと？

151 ：

すでに症状が出てるのかｗ

152 ：

それか美味しんぼスキーか

153 ：

ついに空腹時血糖値が120を越えだした…
糖尿病とは何一つ縁のない食生活だし薬のせいだと分かってるけど地味にショックだ

154 ：

ネフローゼスレ落ちた？

155 ：

虫歯が増えたのは俺の歯磨きのせいなのか？

156 ：

>>155
糖尿になってるとか？

157 ：

>>147
集中力もなくなってきたと思う。
発言の途中で次の言葉がなかなか出なかったり。

158 ：

あるある。
自分の場合言葉が出ないというよりも、ちょっとずれた
言葉が出てくる傾向が強い
しかも、そうじゃないのは分かってるのに、正しい言葉が
出てこない感じ

159 ：

ネフローゼでプレドニン飲んでるけど発達障害とも認定された

160 ：

認定されたんだ
「疑い」から昇格したわけだ
良かったね
昔、東大で開催されたシンポジウムに発達障害の当事者と家族が来てたけどマジで酷かったわ
空気が読めない、講師の話を遮る、講師に突っかかる
こりゃ嫌われるわと思った

161 ：

>>153
今何mg飲んでるの？

162 ：

教えて下さい。
ステロイドとは
花粉症のようなアレルギーにも
爆発的に効果をしましますか？

163 ：

花粉症にきく注射ってステロイドじゃなかったっけ？
私は維持量飲んでるだけじゃアレルギー出るけど。

164 ：

>>162
ステロイドは、全てのアレルギー症候群に対する切り札だよ

165 ：

>>162
内服も注射も劇的な効果が得られるのはそれなりの量が必要だし
必要な量には個人差や花粉量にもよって違うと思うよ。
即効性があるのは注射や点滴だが…期間中ずっと注射なんて打てないだろ。
花粉期間中ずっと内服すると薬の減量期間が必要になるだろうから
花粉無い時期も飲まなきゃならん。サイアクだよ。
花粉症なら舌下免疫（減感作）療法あたりためしてみれば〜？
治療には根気がいるけど 臨床試験では良い効果でてるし
根治がのぞめ、副作用がほぼ無いってのがスバラシー。ウラヤマシイよ。

166 ：

なげー

167 ：

プレドニンすれたてられん

168 ：

>>162です。
プレドニンを30mg/dayのんでるのですが、
ついでに花粉症に効いてくれるかと思って聞きました。
前回はプレとは別に抗ヒスタミン剤飲んでて
今回はプレ飲んでるのに、なんだか花粉症っぽい症状が。
憂鬱だ。

169 ：

主治医に聞けばいいのになぁ

170 ：

プレドニン飲んでるせいか、食欲がすごい。
おかげで太りました。
5mg飲んでます。
さらに、脂肪の沈着もあるのかな？
病気の症状が落ち着いてるから、それは良かったけど。
前に飲んでたときは、さほど太らなかったけど、
症状があまりよくならなかったから、
病気でカロリー消費してたのかも。

171 ：

5mg程度だとしたらプレドニゾロンのせいではないだろうと思います

172 ：

寒いなあ寒いなあってウダウダしてたけど
数値が悪くて10mgから35mgまで増量したらすごく元気になれた
元気なのはいいけど寒さでなく病気を抑えきれてなかったのかと思うと複雑である

173 ：

自分もたった5mgでも急激に太りましたさ
それまでの人生ずっと少食でガリガリだったのに
突然大食いになったので、周りの人が驚きましたさ
意思の力で押さえ込むのが大変な食欲の嵐に自分でもおかしくなったかと思いましたさ
診てくれている医師はプレドニンの影響だろうということは認めてますわ
飲んでた期間は1年ほどですけどね

174 ：

普通はその食欲を我慢するんですよっと…

175 ：

こういう人はPMSがー、抑えきれない食欲がーホルモンがーと言って自分に言い訳して食うんだろうな
だから太るんだよ

176 ：

太ったつっても元がガリガリだったからこれでも標準体重以内だわｗ

177 ：

好酸球増加により心膜炎を発症し半年前からプレ治療を始め、
初期は大量に投与して現在は順調に減感して9mm
体重は少し増えたくらいだけど顔の腫れと吹き出物が辛い

178 ：

EkjGUif90 ?2BP(1919)は荒らし
スルーしましょう

179 ：

20mg切る頃には完全に食欲は元に戻ったな

180 ：

15mg切ったあたりから異常な食欲は無くなったな
20mgの頃はまだまだだった

181 ：

ブラウザによってはNGbeできるのよ

182 ：

スレチ馬鹿をNGにしといた
プレドニゾロン飲んだことねー馬鹿は出てけ

183 ：

しっかし「太る」ってワードになると脊髄反射するよねｗ

184 ：

副作用の吹き出物ってステロイドの軟膏塗って良いの？
それとも洗顔頑張るだけにしたほうが良い？

185 ：

なんで吹き出物にステロイドを塗るの？？
抗生物質じゃなくて？

186 ：

ここプレドニゾロンを飲んだことがないバカが出入りしているせいか知的障害的なレスが増えたなー

187 ：

洗顔のしすぎもよくないよ
落ちた皮脂を補うために過剰に皮脂が分泌されて毛穴詰まっちゃうこともあるからね
市販のニキビ薬は全然効かなかったな。皮膚科でもらった薬は多少は効いた感じ

188 ：

>>187
訳に立たないにもほどがあるレスだな

189 ：

気にしないでどんどん自分の経験を書き込もうよ

190 ：

あぼ〜んだらけワロタｗ
プレはあらゆる疾病に処方されることがある薬だから
ここで色んな人が書き込んでる経験は
自分や限られた周囲の人に当てはまらなくても
そんなこともあるのか、程度には参考になるよ

191 ：

たしかにあぼーんだらけだな
プレ飲んでない馬鹿がレスしてるせいで

192 ：

>>187
参考になったよ、ありがとう

193 ：

ネフローゼ再発したかも
プレドニン増量よりリツキサンを打ちたいな
プレドニンが多いときは肌がベットベト、少ないときはカッサカッサになるんだよね

194 ：

現状プレドニン五ミリだが朝に感じる鬱々とした気分はリローラというコルチゾールカットのサプリメントで解消される
ということは俺の副腎は働いているということなのか!?

195 ：

7.5mgで毎朝飲んでるけど、飲み忘れたらやっぱり寝込んだり
するんだろうか。あと、お茶で飲むのはよくないのかな。
水がいいんだろうか。

196 ：

>>195
入院してたときはお茶で飲んでも別に効果は変わらんって医者が言ってたな。
1日５mgを一生飲み続けたとして出てくる副作用って
どんなものだろう。
ムーンフェイス・糖尿病・白内障・高血糖あたりか？

197 ：

毎朝10mg飲んでるけど、
今は症状がないので時々飲み忘れる。
夜には飲んでるんだけどね。
先生に言ったら、
「翌日まで忘れたら気分が悪くなったりする」って言われた。
みんなそうなの？

198 ：

ムーンフェイスが出ないことってある？

199 ：

>>198
ブログとか見るとなかには居るみたいだな
２〜３ヶ月毎日２０〜３０mg飲み続けても出ないようなら、
そういう人には出ないらしい。
普通の人はプレドニン換算で５mgくらいのステロイドを
副腎皮質から毎日出してるらしいけど、
ステロイドでやすい体にすることって出来るのかなぁ。
範馬バキって漫画で自分の意思でステロイド出せるキャラとかいたけどw
ネットでちょっと調べても足つぼ、手のツボ、じんゆっていう腰のツボを押すくらいしか載ってない。
これらも副腎を活性化するだけで、実際に生産される副腎皮質ホルモンの量には影響しないのかもしれんが、
ちょっとやってみることにするわ。　一応。

200 ：

>>196
1日5mgを毎日ってどんな病気？
再燃することはないのが前提なのか
それならムーンフェイスはまず起こらないよ
他の副作用はなってみなければ分からないな
いずれにせよ5mg程度なら副作用が出るまでに相当な時間がかかりそうだが

201 ：

30mgを3日飲まなかったときは39.5℃超えの高熱&激しい頭痛&全身関節痛&全身筋肉痛になったわ
ステロイドを飲んだらぴたりと止んだ
それまでに関節痛や熱などの症状は一切なかったから、あれは「症状のリバウンド」ではなく急性副腎不全の症状だったのかもしれない

202 ：

>>193
プレドニゾロンの副作用として皮脂の分泌が活発になる事がある
その場合は朝晩きっちり洗顔、きっちり保湿したうえで皮膚科治療薬(ダラシンTゲル等)を塗った方がいい
洗顔を控えたりすると免疫力が低下しているので皮膚病にかかりやすくなる
皮脂を取りすぎたら化粧水等で補えばいいので洗顔はきっちりやるべき

203 ：

>>200
自分は膠原病だけど5mgを15年以上飲んでるよ
ムーンはしっかり出てるw
減薬してもいいんだけど関節痛や筋肉痛がひどくなってしまうから
QOL維持の為にもずっと飲み続けるんだろうと思ってる
もっとも、半年前から10mgに増えてしまったけど
痛みが変わらない上にコレステロール関係の値が軒並み高くなったので
現在1mg単位で減量中

204 ：

>>203
ムーンフェイスは10mgになってから出たんじゃなくて5mgの時も出てたの？
自分の場合、30mgから5mgまで減らしていく過程でどんどん顔が縮んていくのを体感していて、5mg現在ではもうまったくムーンフェイスは出ていない
副作用は副腎の出す天然の糖質コルチコイド+薬による糖質コルチコイドの合計=血中ステロイド濃度によるのかもしれないね
多量にステロイドを飲んでいた人はそれだけ副腎も働いていないから5mg程度のプレドニゾロンではムーンフェイスはじめ副作用もそれほど出ない、なぜなら血中ステロイド濃度が低いから、とか

205 ：

酷な薬ですよね
腹なんかにならいくらでも出てくれて構わないのに

206 ：

>>204
203です
ムーンは初めて投与された20mgで直ぐに出て、当時は主治医にも指摘された
その後5mgまで順調に減量出来たけど完全には元に戻らず
昔を知る友人達からは体重増えてないのに（むしろ減った）太ったなあ〜と言われるし
で、半年前に10mgに増えたらまた膨らんでパンパンになってきたし
自分はムーンが出やすい体質なんだろうとあきらめてる
ステ切ったら多分日常生活に支障がでそうだしね

207 ：

ムーンが出やすい人は本当にあっさり出ますよねｗ
自分は30飲んで1週間後に会った主治医に「キテるね〜ｗ」って言われましたｗ
あっという間に頬に肉が集中してきてしかも硬くなってきて
アゴがなくなってすごいことになりますｗ

208 ：

1週間やそこらではムーンって出ないって薬剤師に聞いたけどな(普通2〜3ヶ月はかかる)
だって脂肪の異常沈着ってそんな短期間に無理でしょ物理的に

209 ：

出始めたらあっという間ですよ
数日で事情を知らない人に「あれ？いきなり太った？」って言われるほどの勢いですｗ

210 ：

出始めたらあっという間？
体重も増えてないのにですか

211 ：

あっという間です

212 ：

あっという間にムーンフェイスになる人はあっという間に元の顔に戻るんだろうな
それだけ脂肪の代謝サイクルが速いと考えられるから
普通はもっと時間をかけてなるものだ

213 ：

1年くらい前は病気が重症化して1日60mg飲んだりパルスしたりして、それはもうあり得ないくらい急激に太ったけど
半年後くらいに15mgになった辺りから、元々痩せ形で代謝も良かった自分はどんどん萎んでいったな
1年間で10kg近く増えて減ったせいで皮膚に大きな跡が付いてしもうた

214 ：

脂肪が付いて太っていくというよりも、ばい菌でも入って腫れてくという感じに近いよねｗ
だから自分でも気付けるほどあっという間。

215 ：

私は体重も増えずもともと痩せ型だったせいかそんなふうに感じたことはなかったな
顔には脂肪がパンパンについてたのが自分でもはっきり分かったけど、主治医にも「顔シャープに見えるけど」って言われたし二重顎にもならなかったし、そんなに急激にムーンフェイスも出なかった
入院した当初は何故か浮腫みが酷くて顔が腫れ上がってたけど、それはムーンフェイスとは違って病状が落ち着いたらすぐに収まったし…
5mgになった今は頬が痩けてしまった

216 ：

最初にパルスも３回やって、
ほとんどムーンは出なかったんたけど、
最近、血液検査である数値が落ちてきた。
プレが効いてないみたいなんだよね。
副作用があるのは効いてるってことなんだな〜思った。

217 ：

脂肪のまえにまず水が溜まるんですけどね…

218 ：

>>217
どういう意味？

219 ：

30みりeverydayの時は顔は丸くなった
15みり隔日て細くなったが、ネフローゼが再発したかも、、、
自称進学校の進級がかかってるから再発しないでくれ、、

220 ：

プレドニンの副作用ってコルチゾールが異常に放出され続けて起きるクッシング症候群に類似しているな

221 ：

>>220
類似じゃなくて同じですわ

222 ：

プレとボナリンを飲んでいるけど
今度抜歯かもしれないから主治医に相談しろと歯科医に言われた
ボナリンを飲むのを休めといわれるかな

223 ：

ボナロン？

224 ：

ボナロン飲むの休めと言われるでしょそりゃ
顎骨壊死させたいってのなら別だけど

225 ：

ごめんボナロン

226 ：

ボナロン飲んでて抜歯した。前スレの最初の方に
結構詳しく書いた覚えがある。

227 ：

>>226
あれ、先生にボナロン飲んでること言わなかったの？
抜歯の3ヶ月くらい前から休薬する必要があるはずだけど
顎骨壊死の副作用は可能性は低いとはいえ医療者としては避けたいことのはず

228 ：

>>227
その辺も含めて書いたと思う
休薬するかどうかは、プレやボナロンを飲んでる期間も関係するし
病院にマニュアルみたいなものもあって、詳しい説明もされた

229 ：

>>228
プレ関係あるの？
自分は親知らずを抜歯するとき、ボナロンは飲んでいなかったけど一応主治医にも相談して、「免疫力が低下しているから」ということで抜歯の3時間前に抗生物質を服用するよう言われた
あとイソジンも処方してもらったね
抜歯当日には歯科医師のほうにもプレドニゾロンと免疫抑制剤を飲んでいること、抗生物質を事前に飲んできたことなどを伝えた
「うーん、ようは免疫力が落ちていて、感染症にかかりやすくなっているというわけだね」とだけ言われてあとは普通に抜歯、経過も良好
これはボナロン等を飲んでおらずプレや免疫抑制剤を飲んでいる人間の抜歯体験談ね

230 ：

>>228
プレを飲んでいる期間が抜歯やボナロンとどう関係するのか教えて

231 ：

>>229-230
プレとボナロンを併用して飲んでる期間（３年以内）
あるいはボナロンのみ３年以上の場合、可能なら手術前３ヶ月はボナロン内服中止
その他の危険因子（糖尿、喫煙、飲酒、癌化学治療等）も同じ
私の場合プレとボナロンは服用１ヶ月以内だったので、問題ないだろうということで抜歯した

232 ：

>>231
あなたの書き方だと非常に分かりづらいけど、原則的にボナロンとプレドニゾロンの併用者は抜歯の3ヶ月前から服薬を中止する必要がある、というガイドラインがあるようだね
「1ヶ月しか飲んでいないから」という一番重要な点を書かずに「ボナロン飲んでたけど抜歯したよ」というのは読み手に誤解を与えると思う
あと、こういう大事なことを書くときはソースくらい貼ってくださいよ
日本にはまだガイドラインはないのかな？
アメリカのガイドラインを参考にしている段階か
歯科医師によるボナロン服用者へのQ&A
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00030701.html
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00020369.html
ビスフォスフォネート剤は短期服用でも、抜歯で顎骨壊死の危険性はある？
http://www2.ha-channel-88.com/soudann/soudann-00021799.html
日本口腔外科学会「ビスホスホネート系薬剤と顎骨壊死(PDF)」
http://www.jsoms.or.jp/pdf2/bone_bisphos.pdf

233 ：

>>232
最初に前スレに詳しく書いたと説明してある
ソースは病院からもらったマニュアルのコピーだから貼れないよ

234 ：

>>233
もう馬鹿はだまっとけ

235 ：

【悲報】TPP参加で著作権法の非親告罪化、「コミケ」参加者の一斉取り締まり。「国民皆保険」も終了
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361610046/

236 ：

皆さん�d
とりあえず仲良くしようぜ
今日ボナロンを飲むのを自主判断で休んだけど抜歯の３ヶ月前から中止なんて
現実的に難しいよ歯が痛いし神経が腐っているかもしれないし
今週主治医に相談します

237 ：

3ヶ月も尿中にカルシウム垂れ流しとか恐ろしすぎる
飲んでる量が少ないと大丈夫なんかな

238 ：

途中送信してしまった
私の場合は、根管治療ならプレ服用でも問題ないからって
抜歯回避してもらって、神経抜いた。
5日くらい抗生物質飲んだくらい。
当時プレ20イムラン150参考になれば

239 ：

>>237の意味が分からない

240 ：

ついでにいうと>>238も意味が分からないし参考にならない
ボナロン服用の有無を書いてないから
こういう人って読む人のことを考えてないんだろうな

241 ：

私の場合、プレ大量期後も骨密度に問題無かったので、
ボナロンからアルファロール(ビタミンD不足を補う薬)に変更となりました
ボナロンに限らず、色んな形でカルシウム不足をどうにかする手段があるのでは

242 ：

【TPP】焦点に医療保険浮上　厚労省「国民皆保険制度」崩壞に危機感
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361927860/

243 ：

免疫抑制剤なしの移植の流れ
臓器移植後に起きる拒絶反応を免疫抑制剤を飲まずに抑える手法を、北海道大と順天堂大のチームが開発した。
患者と臓器提供者の免疫をつかさどる白血球を操作した。
生体肝移植を受けた１０人に行い、４人が最長で半年間、薬を中止し、６人で減量することに成功した。新たな治療法として確立すれば、患者の負担は大幅に減らせると期待される。
また、この手法は、白血球が自分自身の体を「異物」と勘違いして、攻撃することで起きるリウマチなど自己免疫疾患の治療にも使える可能性もある。
順天堂大の奥村特任教授は「自分を攻撃する白血球に異物ではないと教え込ませれば、理論的には治せる」と話す。

これは期待出来るんじゃないの

244 ：

ステロイドの代わりになるようなものはよ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ　　　　　　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝ（∩`･ω･）　　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ
　＿/_ﾐつ/￣￣￣/
　　　 ＼/＿＿＿/￣

245 ：

>>244
ステロイドの代わりになるものよりも、疾患の根本解決に繋がる医療の開発を期待したいところ
「所詮対処療法」から脱却してほしい
iPS医療でそこらへん実現するといいなと

246 ：

川田龍平議員が語る　TPPで医療もアメリカ化する
http://www.youtube.com/watch?v=2zMNAvb0-vU

247 ：

プレドニンが大量に余ってるんだけどこれは捨て？ていーのですかね…

248 ：

すんません

249 ：

一時的にプレ増量中
薬が無くても2、3時間くらいは寝られるんだが
どうしてもトイレで目が覚めてしまってそのあと寝付けない
自宅だから出来ることは沢山あってまだマシか
入院中は薬がないと消灯〜起床まで全く寝られなかったから
環境は大事だな
>>247
主治医に「どうしたらいいですか〜」と話してみたら
自分は災害時に備えて持っておく
古いのから飲めば問題ない
本当にどっさり沢山あって持て余してても半分くらいは持っておこう
全部捨てたらアカン

250 ：

>>249
なんていうかあんたやさしいな

251 ：

>>250
お前どんだけ優しさに飢えてるの？

252 ：

さんざん出てきた話題に違いないけど、お酒ってどの程度
いいんだろうか。今月送別会があって、飲みがある。
飲めるときは飲んでるけど、酔いやすくて次の日地獄なんだよ。
でもその日が楽しければ、ついつい飲んでしまう。
ちなみにプレ7.5mg。朝だけ服用中。

253 ：

>>252
ネフローゼで20〜7ミリ飲んでるけど酒は好きなだけ飲んでるよ。基本ビール２缶、飲み会は朝まで。
その人によるから医師に聞いた方がいいんじゃない？

254 ：

スレに沿った主旨で答えると、「酒とプレは関係ない」
あとはお前の身体の状態次第
たしかに散々出てきてるQ&Aだね

255 ：

ﾌﾟﾚ7ﾐﾘｸﾞﾗﾑだけど普通にお酒飲んでる
次の日二日酔いになるくらい
…ダメなんだろうか

256 ：

プレ関係なく
二日酔いするまで酒飲むのは飲み過ぎだろう

257 ：

負担が大きいから二日酔いになるんだもんなあ。
血液検査こまめにしてるなら肝臓の数値もみてるだろうけど…
自分は胆嚢で「痛みが少なくてもステロイドで体内の炎症の発見が遅れることもあるから」って、緊急造影CTに発展したことがある。

258 ：

ほろよいや氷結レベルをたまに飲むけど支障なし
元々酒はそんなに飲まないから参考にならんね

259 ：

ならないね
ほろよいはアルコール度数3%だし氷結はたしか6%
そもそもアルコールをどこまで飲んでいいかはプレに関係ないので、スレ違いだと思う
お酒飲んだあと二日酔いになるんですどうしたらいいんでしょうかって、二日酔いになるような飲みかたしなきゃいいんですって話だし

260 ：

なんか酒まず

261 ：

>>259
そうそう。君の意見はすべてに尊重しなくてはね

262 ：

>>252
9mm飲んでるけど毎日ハイボール、ワイン、焼酎湯割を飲んでる
飲み会の時は朝まで
ただ、薬のせいか二次会、三次会と進むとドロ酔するようになった
一次会でやめなきゃ！と思ってても、理性がなくなり
結局最後まで付き合ってしまい後悔してる
プレ飲む前はこんなんじゃなかったのに

263 ：

精神科へどうぞー
はい次の方ー

264 ：

>>262
そこまでいくとその体力が羨ましくなるな。
お酒の影響というより、酔っ払ったことで翌日のプレ飲み忘れたり戻しちゃったり、転倒して怪我して感染症拾ったり、そういうのが気をつけないといけないかもね。
持病のせいで近くの病院じゃちゃんと診てもらえないこともあるし、内蔵は大事にしとくに越したことはないよ。
もともと泥酔に抵抗ない人ならあんまり気にしないのかもしれないけど。

265 ：

なるほど、そうやってプレを飲んだり飲まなかったりする人が症状を悪化させるんですね
はい次の人ー

266 ：

なんでいちいち攻撃的な書き方しかできないの？そういう性格？

267 ：

違う違う。この方世界で一番偉い人だから。拍手を持って称えましょ

268 ：

身体健康板ってこういう人たちばっかり？
それともプレ関係が特殊？
特別バカを集めたの？

269 ：

君から見たら全員バカに見えて仕方ないよ。だって君は天才だもんね

270 ：

２ちゃんねるは、すべてこおいうひとたちのみでこうせいされてます

271 ：

一生ﾌﾟﾚ飲み続けなきゃいけないと思うと、お酒くらい呑みたくなるよ…

272 ：

>>271
そのまましねばいいのに

273 ：

君は永遠の命を授かっている選ばれた民なんだよね

274 ：

ネラーは全員エリートだよ

275 ：

※ただしプレスレと膠原病系のスレは除く

276 ：

こんな人もプレドニン飲んでたり膠原病患ってるのかと思うと悲しくなる
そうでないならすぐ飽きてこんな所に粘着しないだろうし、そうあって欲しいが

277 ：

プレドニンなんていうものは飲んだこと無いよ
プレドニゾロンならあるけど
プレドニンってたかが一つの製薬会社の製品名だからな

278 ：

スレタイにも一人で突っ込んでそうw

279 ：

言われてみればまあなんでプレドニンなの？とは思うかも
ステロイドってプレドニゾロンだけではないし(リンデロンその他)
誤解を招きそうだ
ステロイドでいいじゃん

280 ：

[ステロイド]飲んでる人集まれ！[免疫抑制剤]
のほうがいいかもね
免疫抑制剤のスレ無いし

281 ：

>>280
それいいね

282 ：

筋肉増強野郎が、やって来るかも

283 ：

>>282
ウエイトトレ板に追い返せばいいんじゃないですかね

284 ：

「病弱名無しさん」のスレに筋肉増強野郎がやって来たらそれはそれで面白い

285 ：

ステロイドの心肥大で来るかもな

286 ：

なんでステロイドと免疫抑制剤が同じスレなの？

287 ：

炎症性疾患でプレドニン長期に飲んでる人なら理由わかると思うけど。

288 ：

太って困る。
誰か助けて、さらにイライラして食べちゃう。

289 ：

誰か助けて、とか言っちゃう奴はまだまだ苦しみ足りてない
太ったら今より後悔して苦しみますよー

290 ：

>>286
自分は自己免疫疾患で消炎と免疫抑制の為に一生飲む予定なんだけど、
人によっては免疫抑制剤も併用するらしい。
そういう人がスレにどれだけいるかわからないけど。
薬名を変えるのは賛成

291 ：

プレとイムラン飲んでる

292 ：

久しぶりだけどネフローゼが再発した
毎日４０mg　肌荒れ酷くなった
コツコツ良くしても再発してどかんとわるくなる
容姿が悪くて、頭も悪くて、ネフローゼ、発達障害もち
将来が不安だ

293 ：

毎日40mgは流石にキツイね
入院言われない？

294 ：

プレって太る以外に何か辛くなるような副作用あるの？
俺は朝20mgと免疫抑制剤100mg/dayです。

295 ：

>>294
>>4

296 ：

80mgほど飲んでいて徐々に減して5mg位に少なくなったら起こる困った症状ってなんですか？
多い時は躁な感じで調子が良いのですが

297 ：

>>296
副作用ではなく困った症状、というならステロイドを減らしたことによる離脱症状で「怠さ」とか原病のちょっとした再燃とかあるんじゃないの
でもそれは時間が経って副腎の機能が回復していくにつれて治るもの

298 ：

物忘れとか

299 ：

物忘れはステロイド減ったら治る

300 ：

物忘れってメジャー？
担当医が知らんかった。
俺困ってるのに。

301 ：

>>299
あなたのように色々な事に精通していらっしゃる方が
減ったら治るなんて曖昧なことを言うなんて…
何mgとか具体的事例を示してくださると期待してましたのに…

302 ：

ステロイドの副作用は人によるから。
山のようにある副作用のどれが出る出ないかも違う。
効く効かないとかの、薬の感受性って違うじゃない？
元の疾患と初期投与量と期間でも違うから、
副作用が何ミリで治るとかは先生だって
言えないと思う。

303 ：

>>301
5mgになればほぼ確実に治ると思われる
15〜30mg時点ではまだラリパッパだったな
薬の減らし方も減らすスピードも、ステロイドに対する感受性も、副作用の出方も人によって千差万別なのに「何mgになったら物忘れが治るよ！」なんて確定的なことは言えない(もし言っている人がいたら疑え)
>>300
ステロイドはコルチゾール、コルチゾールは記憶を司る海馬を萎縮させる
まあやられるのは短期記憶だけで長期記憶にはそんなに影響しない印象だけど

304 ：

80mgとか・・・体の方は大丈夫だったの？？パルスじゃないんでしょ？
それだけ飲んでいた時期は入院してたんだろうけど、なんかこわい。

305 ：

>>304
お前はもうレスしなくていいよ…

306 ：

今日NHKでα-GalCerについて特集してたね
これが実用化されればプレドニンから解放される…かな

307 ：

>>304
お前は低脳

308 ：

>>306
なんか期待して見てた
でも治験開始が五年先とか
成功して販売、処方の開始するのは10年先？

309 ：

多分この話をしているんだろうけど
「NHK クローズアップ現代」
夢の治療が始まった
〜免疫を制御する“医療革命”〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3325.html
※同シリーズの次回放送は4月1日(月)
これって>>243のニュースの話なんだよね
で、成功したのは「免疫抑制剤の抑制」であってステロイドではないということ、更に効果のなかった患者もいたことに注意が必要
ステロイドを服用しなくて良くなるって事は多分無いのではないかと
NHKクローズアップ現代では「α-GalCer」を「アルファギャルセル」と略して呼んでいたようだが、ネットで調べる際には「アルファガラクトシルセラミド」(糖脂質なので"ガラクト"と入るんだろう)と調べたほうがヒットしやすい
有名な話だけと、クローズアップ現代の情報は鵜呑みにしないほうがいいよ
今までも「夢の技術！」なんて散々煽ってきたものが多数あるけど、専門家からは度々業界との癒着を指摘されているから
話半分くらいに聞いておいたほうがいい
まあ何でもそうだけどね
ちなみに放送時の実況スレはこちら
http://desktop2ch.info/livenhk/1363255045/
Toggetterはこちら
http://togetter.com/li/471618

310 ：

>>307
80mgとかごく普通の量でいらっしゃるのですか？
私は常用はしておりませんが過去25mg/dayの1週間で体ふらふらになりました。
ドクターからも個人差はあれ副作用はあると言われておりましたが
このお薬は思いのほか体への影響が大きかったです。辛かった。

311 ：

心配しなくても減量していくから…

312 ：

>>310
頭への影響はまだ続いてるみたいだね

313 ：

>>303
確実に、なんてないよ
私の場合は記憶障害が出たのは5ミリに減量してからだ

314 ：

その記憶障害、ステロイドの副作用ではなく原病に関係している可能性は？
私の場合の記憶障害は相当酷いもので、短期記憶が完全に駄目になった感じだった
3秒前に聞いたことすら思い出せないくらい重症だった
で、プレが10mg切ったあたりからようやく記憶力が戻り始めて、今5mg
完全に戻ったかどうかなんて分かりようがないけど、ほとんど元に戻った実感がある
何といっても会話で困る事や日常生活で困る事が無くなった
普通に考えて、薬の量を減らして副作用が強くなるとは考えにくい
特にプレドニゾロン5mgの場合は、それまで多くステロイドを飲んでいて副腎が働いていない人にとってはほとんど副作用なんて気にならなくなるレベルのはずだけどなぁ

315 ：

必ずしも教科書通りに行かないのが人の身体でしょうが
5ミリになった途端に
全てが正常に戻るわけ無いじゃん？
機械動かすのと同じではないんだから

316 ：

長年のんでたら5ミリだって
副作用あるよね

317 ：

>>316
例えばどんな？
大量服用から5mgまで減らした人は、重い副作用から開放されたという感覚を持つものなのかと思っていましたが、そうじゃないんですね
どのような副作用があるか・何mgから5mgまで減らしたのか、具体的に教えていただけますか？

318 ：

自然の副腎皮質ホルモンとは違うからね
脂質代謝異常は普通に起こるよ
不可逆的副作用っていうのはあるんだよ

319 ：

>>318
不可逆的副作用とは、例えば？

320 ：

４０ｍｇだけど夜眠れない
副作用なのか単に睡眠の乱れかわからん

321 ：

>>319
骨頭壊死とか、白内障・緑内障とかじゃない？

322 ：

>>321
それって「5mgに減らしたことによる困ったこと」というより、「長年ステロイドを服用していて運悪くなってしまう副作用」というほうがぴったりなような。。
ムーンフェイスなんかと違って必ずなるってわけじゃなく、運の要素が大きいよね？

323 ：

>>318
脂質代謝異常のことを不可逆的と言っているわけではないよね？
それからステロイドの副作用で脂質代謝異常(いわゆる高脂血症)を「起こしやすく」はなるかもしれないけど、食事に気を付けていれば高脂血症(脂質異常症)は避けられるよ
とはいえ相当ストイックに、しかも継続して食事をコントロールできる人でないと無理かもしれない

324 ：

どんなにストイックにしても避けられない患者もいる事実は
膨大な事例や知識、情報お持ちのをあなたさまならご承知でしょうに…

325 ：

そういう人ってプレ飲む前からそうだったんじゃないのかな
どんなにストイックにしても避けられないって、じゃあどれだけストイックな食事と運動した？教えて

326 ：

【TPP】日本医師会 「国益に反すれば撤退を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363344676/

327 ：

さっき安倍さんが記者会見開いて参加表明してたじゃんw
ニュースが古いんだよ
だいたい最初から撤退なんかするわけないでしょ

328 ：

>>320
眠れないと言えば睡眠薬出してくれることもあるみたいだけど、気にならないならそのままでも。
自分は40〜20mgまでは眠れなかったけど、ハイ状態で疲れ知らずだった。20以下になって眠気とだるさが半端なかった。

329 ：

>>328
ふなぽんは分かってて書き込んでいるのでアドバイスは不要かと……

330 ：

自分の場合は15mgまではうまく眠れなかったなー
60�rの頃は覚醒してます。って感じで気持ち元気で
眠れなくても気にならなかった。
一番辛かったのは40〜25�rの頃。
すっげー眠くて、眠いのに入眠出来ない感じ。
赤ん坊の眠りたいのに眠れなくてぐずり泣きする気持ちが
分かった気がしたよ

331 ：

>>327
プレドニンも飲めなくなるね

332 ：

女性もいるだろうこのスレで申し訳ないけど、
プレドニン５mgになったらRーの回数が急激に増えてきた。
４０mgから減らしてる段階ではマジで９ヶ月くらいRーも夢精もしなかった。
仕事忙しく、原病の症状がひどかったのもあるけど、Rー減ってたのって
高血糖状態だったのが関係するのかな？
糖尿の人は性欲なくってEDっぽくなると言うし。

333 ：

最近は何もかもやる気が無くなる感じ
Rーも二週間やってない
40Mgがなかなか減らなくて醜くい顔が更に醜くなるのが耐えられない

334 ：

久しぶりに大野更紗の写真を見たら別人のようになっててワロタ
たしか3年くらい前に見た時はまだ痩せてたような気がしたんだけど、まるで相撲取りみたいになってた
しかも頭はハゲてて(ありゃ一体なんだ？寛解してたらハゲはおさまると思うんだけど)
3年くらい前にTwitter見た時は、「太らないためには節制が大事である」とかなんとか言って食事の写真をいちいちTwitterにあげてたのに、何かがプッツンしたのか
Twitterのアイコンと違い過ぎてて詐欺だろ

335 ：

あの図体、しかも30間近で「女子」は無いわ

336 ：

しかしあれだけ太ってると全然「困ってるひと」には見えんな・・・
女子アピール激しい人だっただけに胸厚

337 ：

大野更紗、乙武氏との対談で「難病をユーモアを交えるなんてけしからん」という声が大きかったとか書いてるけどさ
あの本の不快さは滑りまくってるユーモアじゃなくて(それもあるけど)、たいしたことないものをいちいち大袈裟に書いてるところだと思うわ
その程度でそんなに騒ぐのか？大袈裟過ぎんだろって感想だよ

338 ：

http://i.imgur.com/qzm35Lf.jpg
http://i.imgur.com/GQMbYr2.jpg
ど、どすこい！！！
http://i.imgur.com/NAOLbFQ.jpg
http://i.imgur.com/CWwvAhk.jpg
http://i.imgur.com/oGifCbX.jpg
http://i.imgur.com/DBXbG5H.jpg
http://i.imgur.com/Byb4Uz5.jpg
http://i.imgur.com/nsCFFAF.jpg
http://i.imgur.com/gEp1m3e.jpg

デ○+ハ○+ゴテゴテのアクセサリーと服→バケ○ノ

339 ：

よくもまぁ同じような自己免疫疾患抱えて必死に生きてる人を
そんなにこけおどすことができるね。
ID:UxWDpRRX0　Rばいいのに。

340 ：

同じ自己免疫疾患だけど、この人(O野さん)みたいには絶対になりたくないんですよ……！
こうなっちゃダメだという患者の見本だと思っています
それは2〜3年前にこの人がWebで「困ってるひと」を連載しているときから感じていました
本人のTwitterを見て更に嫌気がさして、ずっと見ざる聞かざるを通してたんですが、たまたま今日この方のニュースが流れてきてね
女子アピールと「アタシアタシ」アピールが酷い人で、太っちゃいけないという意識も高い人だっただけに、まさか外見がここまで変わるほど太ってるなんて意外でした
プライド高そうだったし、モテるアピールも激しかったのに、それが通用しなくなってどういう気分なんだろう？
で、不思議なことに「大野更紗 太った」「大野更紗 デブ」と検索しても1件もヒットしないんですよ
多分、薬の副作用で仕方がなく太ったのだから、という遠慮も働いているのかもしれないですが、プレドニゾロンを飲んでいたって別に太りませんからね
純粋に、「食べ過ぎるから」太るんですから
あれ、ステロイド糖尿病になってるんじゃないかなあ・・・
個人的に、大野更紗さんの役割は「こういう患者にはなってはいけない」という「反面教師」だと思っています

341 ：

>>339
追記
お前が市ね

342 ：

>>339
ああ、そうそう
その「必死に」ってのが余計なんですよ(まるで本人みたいですね？)
「必死に生きてる」って一体なんです？
本気で自分の身体と向き合っていたら、ここまで太りませんよ！
食べたいものを食べたいだけ食べてブクブクに太って合併症リスクを自ら上げてる人が「必死で生きてる」ってどういうことですか？
あと、必死に生きてるのはこのO野さんではなくてO野さんの周りにいる身近な人たちだと思います
難病患者じゃなくたって、みんな必死に生きています
なんでこの人だけ特別なの？
私も色々あったけど、この人ほど「必死に生きてるアタシ！」アピールなんてしなかったよ(恥ずかしくて)

343 ：

そんな興奮して連投してくるとは思わなかったよ。よっぽど嫌いなんだね。
でも1個人攻撃するために画像まで貼り付けて「どすこい」とか書いちゃってる時点であなたの人間性も相当だと思うよ？
到底、病気の苦しみを表に出さずに周りに何の心配もかけずに生きてきた人間とは思えないな。

344 ：

>>343
大野更紗のTwitter、2〜3年くらい前はフォローしてたんだけどさ、「フォサマック」っていう骨粗鬆症予防/治療薬(服用したら30分は横になってはいけないという、有名なクスリ)があって、
それを服用するのをいちいち「フォサマックなう」とかつぶやいてたんだよね
「この薬は大変な薬でうんぬんかんぬん」抜かしてさ
この薬、食道粘膜に対して強い刺激作用があるから横になってはいけないっていうだけなんだけど、その理屈を知っていればいちいちいちいち毎週毎週「フォサマックなう」とかつぶやかないと思うんだわ
あとこれだけの薬飲んでますアピールね
飲み薬・ロキソニン湿布薬・目薬がギッシリつまった箱をTwitterにupして「難病患者はこれだけの薬を飲まなくてはいけないのである。大変だが、生きていくためには仕方がない」とかさ
完全にメンヘラがよくやる薬自慢w
もう、ひたすらにウザい
お前のそのアピールはなんなんだ
難病アピールうざすぎ
私は他に難病の人知ってるけど、その人は一切難病アピールも辛いアピールもしない
だから誰も難病だってこと長年知らなかった
その人は難病以外のところでしっかりとした自己を確立している
他に取り柄がいっぱいありすぎて、難病アピールなんてしなくても十分に一目置かれてる人なんだよ
最近1級身体障害アピールで炎上マーケティングやってる「だいちゃん」とかいうのがいるけどあれと同じ
結局そこしかアピールするものが無いから自分の病気や障害を実態以上に大袈裟にアピールしているんだよ
O野さんは行政ガー医療制度ガーとか勝手に抜かして難病患者の代弁者ヅラしてるけど、お前なんかと一緒にすんなと言いたい
感謝の気持ちがない
不平不満ばっかり
もともと難病支援の研究してた人だからその血が騒ぐんだろうけど、余計なお世話だ
ああいうのを偽善者というんだ
お前の立身出世の目的の手段として難病を使うな！と思う

345 ：

難病支援じゃないや、難民支援だ
この本を糸井重里が大絶賛、ほかに荻上チキと絡んだり乙武氏と絡んだり、大野更紗は偽善者発見器というかリトマス試験紙みたいなもんだわ
それまで糸井重里のこと別に好きでも嫌いでもなかったけど、この件で糸井重里は世間に対して「弱者救済に尽力」している、良い人アピールをしたいだけの薄っぺらい人なんだということが分かってしまった
糸井重里、Twitterで「犬が行方不明【拡散希望】」とかいう釣りによく引っかかってデマ広げる役割も果たしているし、まさに偽善で広がる輪って感じ
当事者だからこそ単なる偽善者かどうかについては敏感に感じ取れるものがあるんだよ
お前のビジネスと社会的な仮面のために難病使ってんじゃねえっていう憤りだよ
糸井重里も大野更紗も荻上チキも、「社会問題に取り組んでいる自分」が好きなんだなとしか感じられんわ

346 ：

個人批判は見ていてあまり気持ちよくない

347 ：

スレチにもほどがある

348 ：

>>346
お前が言うなふなぽん

349 ：

ふなぽんさ、誰も興味ないから「だいちゃん」とかいう炎上マーケ野郎のスレ立てるのやめてくれない？
あと「お前ら○○だろ」とか「死にたい」とかソース無しの糞スレ、スレロンダ、同じスレを何度も何度も立てる、BE複垢とか
まあ絶対やめないんだろうけど
成績が悪いとか言ってるけど、あれだけ大量のスレ立て&レスしてたらそりゃ成績も落ちるだろ
いい加減にしろよ
個人攻撃は気分のいいものではないとか言ってるけどお前の「死にたい」「○○だけどどうしたらいいの」系のスレも十分不愉快だし、みんなが真摯に答えてくれてるのに「でも」「だって」を繰り返す、返事すればいいほうで大抵はスレ立て逃げ
お前どれだけ嫌われてるか知ってるの？

350 ：

ふなぽんがはてなでも釣り芸をやっています
http://anond.hatelabo.jp/20130318183655
はてなでも嫌われててワロタ

351 ：

ホッテントリになってるw良かったね
でも同じことを繰り返してるうちに匿名ダイアリーでも相手にされなくなるよ

352 ：

■高校2年生になるけど何で生きているのか分からない
にきび跡、肌荒れ酷い、不細工、発達障害（ADHD）、腎臓疾患(ネフローゼ)持ち、身長170cmどまり中学受験で入った自称進学校で進級すら危うかったの超低スペック高校１年生だ。
４月からは高校２年生だ。学校がある時は毎朝早くに学校に行って、放課後はすぐに帰ってほぼ毎日家庭教師を３時間受け、上がらない成績、進級できるかどうかの不安でいっぱいだった。学校のみんなといる事と劣等感に襲われて辛かった。
生徒休業に入ればきっと何もかも解放されるという気持ちでがんばってきた。そして、なんとかテストを乗り切り生徒休業に入ると今度は別の事で不安に襲われた。
なんとなく将来の事を考えて不安になり、大学受験は上手く行かないだろうなっとか、やりたい事とかないしとか、生きてて楽しいのかな、何で生きてるんだろうとか考え始めた。
生徒休業中は家庭教師も大幅に減らし、親に行けとかいう塾の講習にぼんやりとでているだけだ。Rーもしていない。他のクラスメイトは部活とかでエンジョイしているのだろう。
勉強がしたくないだけなのかもしれないが、何もやりたくなくて、何も欲しい物が無くて、なりたい物も無い。
そんな鬱屈とした気持ちに学校生活が始まったら高校入試で入学してきた”できる”DQN達がクラスメートになるので高校1年生の時以上に学校生活は厳しくなるであろうと想像し胸苦しくなる。
そこに腎臓疾患が再発して薬を増量したことによりもう副作用で身長がのびることは絶望的な事と、醜い顔が更にムーンフェイスという顔が丸くなる副作用、肌荒れという副作用で日に日に醜くなる様をみるともう気持ちがぐちゃぐちゃだ。
更に更に親がいつまでお金を持っているか（親がハイリスクな仕事）、いつまで自分に優しくしてくれるかの不安も加わり何とも言えない不安と死にたさに襲われる。
学校が休みに入れば気持ちが楽になると思ったらいつ死んでもいいという気持ちに将来の不安、容姿が醜くなるイライラ、無気力、すぐにまた再開されるであろう学校生活の不安が襲ったきたのだ。
別に学校生活を送っていた時の方が楽しかったとか楽だったとかそんな事はないし、学校は大嫌いだ。
今は何もやる気が無くて２ch、ネットをただずっと見て、塾の講習を少し受ける生活だ。どうすればいいんだろう

353 ：

身体醜形障害と統合失調症も患ってそうだね、ふなぽん。
インターネットは自由な言論の場だから、恨み辛み妬み嫉み、別に何書いてたって良いんだろうけどさ
何？どこに着地したいの？お前は。
どうすればいいんだろうって言ってるけど、別に何にも悩んでないでしょ？
ただ自分の中のヘドロみたいなものをぶちまけてみただけでしょ？
お前は今の人生に対して、まったくもって将来のビジョンが見えてないみたいだけど、
そんなに見えてないなら社会のレールからはみ出してみたら？
無難に生きようとすんなよ。もうどうせ無理なんだから。
これはお前が身体にハンディキャップがあるとかそういうことじゃなくて、魂のレベルでもう無理だよ。
多分お前はこれから先、誰のことも幸せな気持ちにさせる事は出来ない人種。
たまたまそういう人間が色々疾患を持ってたってだけの話だよ。
だからADHDとか全然関係ないよ。
多分そういうの全部無いまま生まれてきてもお前は毎日くさってるよ。

つーわけで生きてる理由がわからないとか大層なこと言うくらいだったら、全部投げ出してみれば？
正直、明日の飛行機でムンバイあたりにぶっとんでそこで生活するっていう事も出来るわけじゃん？ただしないだけでさ。
人生って別にお前の周りにあるものだけが選択肢じゃないぜ？
随分せまーい所でブツクサブツクサ人生を憂いてるみたいだけどさ、そういうの全部丸投げしてわけわからん事やってみろって。
多分このまま普通の義務教育を受けて成長したら25歳までには自Rるよお前は。
だからなんかわけわからんことしてみなよ。
死ぬよりは面白いぜ。
https://twitter.com/funaponmenhera
http://funapon.com/
http://anond.hatelabo.jp/20130318183655
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354 ：

萌え絵が描ければ人生楽しくなるかもと思ってペンタブ買ったんだ
だったらトレス(萌え絵の線をなぞるだけ)してればいいじゃん
高校2年生の時点であのレベルだったら上手くなるのは多分無理だよ
それくらい描けるようになるまで何年かかった？ってしつこく聞いてるの、あれお前だろ
何年とか何百時間勉強したらとか、資格試験じゃないんだからそんなもんねーよ
描ける人は中学1年生くらいでもうプロレベルに達してるから

355 ：

フォロワー数も少ねえなあw

356 ：

田中角栄
「君達ね、自分の置かれている立場を有り難てェことだと思わんとダメですよ。
寝言を言ったり不満ばかり言っている奴は、人生終わるまで不満を抱き続ける人間になるぞ。
社会が悪い、政治が悪いなんて言って、一体何があるんだ。
人に貢献できるようになってから言うべきじゃ。」

357 ：

ここはプレドニンのスレですか？
わたしが飲んでるのはプレドニゾロンだけど

358 ：

どっちも同じだろ
で、ここは多量に内服ステロイドを常用する人のスレ

359 ：

イケダハヤトも大野更紗の本を読んでんのかw
まさに
「類は友を呼ぶ」
だな

360 ：

やべぇ・・・
ほ○かあさんとも絡んでやがる
O野さんマジ○○○○発見器やで・・・

361 ：

「サウスパーク」に、アフリカの飢餓難民を救うキャンペーンを行っている女性が出てくるエピソードがある
その女性がガリガリに痩せ細った難民たちと対象的にでっぷりと肥満した女性でさ(アメリカの実在の人物らしいが)
ひまわり動画でサウスパークを見ると、ニコ動のコメントも同時に見ることになるんだけど、そこに「なにこれアグネス・チャン？」ってのもあって笑ったわ

362 ：

大野更紗「困ってる人」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1315648602/

363 ：

田舎の優等生が何となく感じたかっこ良さから上智の仏語科に進学したが、周りは帰国子女など仏語に関しては達人ばかりで、挫折したのだと容易に想像がつく。
そんなときに偶然出会ったビルマに安らぎを感じて難民支援にのめり込んだのだろう。
はっきり言ってこの本を読んでしまった後では、世界は自分の手で変えられると誤解していた学生の単なるお遊びにしか見えない。
命の恩人であるはずの主治医への非難、引っ越しの際に頼ったのは結局は入院仲間の「男」、両親や友人に対する感謝のなさなど、照れくささもあるのだろうが、後半は彼女の身勝手さが目についた。
それと当時に、漠然と感じていた自己陶酔、自己顕示力もはっきり感じてしまった。
そのため、彼女に対する同情や社会システムの不備への怒りも、どこかへ消えてしまった。

364 ：

えーと、スレ違いだから他でやって

365 ：

※架空のキャラクターです
http://i.imgur.com/ccY6Fk4.jpg

366 ：

薬スレなのに個人攻撃
うーん

367 ：

ふなぽん★(NGBE)
インターネット上のあらゆる場所できらわられている存在
「死にたい」が口癖
将来は現在通っている進学校にふさわしい私立文系に進む予定と本人は意気込んでいるが、おそらくFランにしか受からないだろう
Fラン大卒業(もしくは中退)後はフリーターかニートになり、なんとか障害者年金をもらおうとする浅ましい人間になる予定である

368 ：

>>365
「おばはん女子☆ドスコイどろどろちゃん」です！よろしくね（大汗）

369 ：

「ドスコイどろどろ“さん”」の間違い（滝汗）！

370 ：

サウスパークの「Smug Alert！」めっちゃウケたわw
トレイとマット、日本のI井氏とかZ武氏とかイケハヤ尊師とか荻神チキリンとかO野とかの“Smug”なヤツらも取り上げてくれないかなぁ
最高に面白い題材だと思うんだけどなー

371 ：

プレドニンを飲み始めて数ヶ月が経ちます。
後頭部が乾燥して酷い湿疹？みたいになってるんですが
同じ経験してる方いますか？

372 ：

何mg飲んでる？

373 ：

プレドニン飲むとむしろ皮脂が大量に分泌されて
油ギッシュになるけどな
５mgmになったらそうでもないけど。
湿疹もむしろプレドニンで減るのが一般的かと。
まあ次病院行くときにちゃんと医者に聞いたほうがいいね。

374 ：

多分原病だろうね

375 ：

喘息の発作で緊急で診てもらって1日30mgを7日分出された。
服用は1週間だけでいいと言われたけど、いきなり中止して大丈夫なのか？とか
仕事でかかりつけの病院に行けるのは2週間後だし、いろいろ不安。

376 ：

短期なら問題無いよ
飲んでるうちはハイになるから気をつけて

377 ：

7日じゃハイにならないよw

378 ：

>>376-377
教えていただきありがとうございます

379 ：

>>373
俺もオイリー肌になった…
けど乾燥肌だったから助かってる…
それと湿疹だったんだけど
皮膚科の塗り薬じゃ全く効かないからプレを貰い使ってみたら
湿疹が落ち着いたよ

380 ：

男が「オイリー肌」とかいう言葉を使うんだw

381 ：

使う使う。
てか姉貴や女友達が良く言うから知らず知らず使ってただけかもなｗ

382 ：

そういう時代だよ

383 ：

脂ギッシュだろ？

384 ：

40以上だろｗ

385 ：

プレドニンを1週間だけ服用
5日目ぐらいから食欲が出て
顔の乾燥が良くなった

386 ：

入院したとき、最初の2日だけ点滴でプレドニゾロン30mg、その後プレドニゾロン錠に移行したんだけど、あれ何だったんだろ
脱水起こしてたから？
それか、同じ量でも点滴のほうが素早く効くのかな
プレドニゾロン点滴後は皮膚がやたら薄く柔らかくブヨブヨになった感じがして気持ち悪かったな
家族も「皮膚柔らかすぎない？」とか言うから准教授回診のときにそれ言ってみたけど、「別におかしいところは無いと思うけどね」って特に問題視されなかった
そりゃ普段の私の肌をあなたは知らないからだよって思ったけど

387 ：

>>386
それ浮腫みじゃなかった？同じくブヨブヨになった、というか
赤ちゃんの肌みたいな柔らかさだった。浮腫みがなくなったら治ったけど。
点滴してて脱水になったのかな？

388 ：

>>387
あ、脱水起こしてたから点滴のプレドニゾロンにしたのかなあって意味
浮腫みははじめはあった(顔が1.5倍の大きさになるくらい酷い浮腫み)けど、すぐに無くなった
浮腫みが引いたあとも皮膚が異常に柔らかいままだったよ
でも2〜3ヶ月かそのくらい後にはもう元に戻ってた気がする
自分の皮膚なのにいつもと感触がちがうから触ると怖かったw

389 ：

今まではプレ飲んだら胃が痛むから胃薬も出してもらってたが
現在はプレだけで落ち着いて来た(´･ω･`)

390 ：

また増やされたー。何年飲んでもこの苦さ嫌いだわ。糖衣錠はよ。

391 ：

プレドニゾロンを噛んで飲む猛者はおらんのか

392 ：

減量するときに半分に噛んで割って飲んでたことはあるけど、噛み砕いて飲む人なんているのかなあ

393 ：

たまに失敗して一瞬口の中で泳いだだけでも悶絶するのにそのようなアワワ

394 ：

かみ砕いて粉々にしたら早く溶けて早く効きそうだから
かみ砕いて飲んでた時もあるかな
そういえば風邪薬もかみ砕いてたわ

395 ：

お薬勝手に砕いちゃダメやでー

396 ：

やっぱアカンかったか…
ま、もうかみ砕いてないからいいかｗ

397 ：

シナール錠は美味しい
プロマックDも美味しい
シナール錠を服用する場合、プレドニゾロンの前にしたほうがいい
プレドニゾロンのあとにシナールを食べると何故か生臭いトマトのような味になる

398 ：

味わうなよｗ

399 ：

口腔崩壊錠(OD錠)は大抵美味しいよ
口腔崩壊錠以外の普通の薬はその形状によって身体への浸透の仕方が変わってくるから、噛み砕いたりしちゃダメだけどね・・・

400 ：

って今気付いたけどOD錠とD錠って違うんだな
D錠は甘くて美味しいのが多い気がするけどOD錠は知らんわ
みんなも美味しい薬教えてね！

401 ：

マグミットは最悪

402 ：

タケプロンOD錠もおいすぃ

403 ：

340 名前：病弱名無しさん sage投稿日：2013/03/18(月) 23:08:52.44 ID:UxWDpRRX0
同じ自己免疫疾患だけど、この人(O野さん)みたいには絶対になりたくないんですよ……！
こうなっちゃダメだという患者の見本だと思っています
それは2〜3年前にこの人がWebで「困ってるひと」を連載しているときから感じていました
本人のTwitterを見て更に嫌気がさして、ずっと見ざる聞かざるを通してたんですが、たまたま今日この方のニュースが流れてきてね
女子アピールと「アタシアタシ」アピールが酷い人で、太っちゃいけないという意識も高い人だっただけに、まさか外見がここまで変わるほど太ってるなんて意外でした
プライド高そうだったし、モテるアピールも激しかったのに、それが通用しなくなってどういう気分なんだろう？
で、不思議なことに「大野更紗 太った」「大野更紗 デブ」と検索しても1件もヒットしないんですよ
多分、薬の副作用で仕方がなく太ったのだから、という遠慮も働いているのかもしれないですが、プレドニゾロンを飲んでいたって別に太りませんからね
純粋に、「食べ過ぎるから」太るんですから
あれ、ステロイド糖尿病になってるんじゃないかなあ・・・
個人的に、大野更紗さんの役割は「こういう患者にはなってはいけない」という「反面教師」だと思っています

404 ：

今、ブレ毎朝１５ｍｇ飲んでますが、６０ｍｇで始まって三ヶ月、チンコが
大きくなった気がしますが、気のせいですかね？ムーンフェースにも
なってて、顔も油ぎってます。

405 ：

むくんでるんじゃない？w

406 ：

デフラザコート（ デフナロン / カルコート ）
という薬は、ステロイドでいいのでしょうか？
プレドニン換算だとどうなりますか？
輸入で買えるみたいなんですが、副作用軽減とか書いてありますが
力価など全くわからなくて・・・。

407 ：

↑この手の薬は個人で扱うには危険だと思うけどね〜。

408 ：

自己責任だから自滅すればいいよｗ

409 ：

恐ろしいな

410 ：

ここで何らかのレスが付いたとしても
それの妥当性を自分で判断できないと意味ないし
だってここは嘘を嘘と見抜ける人だけが使える場所だよ

411 ：

ｷﾘｯ

412 ：

>>406
自殺でもするのか？

413 ：

プレドニンの止め方（減量）について、教えてください
去年８月　突発性難聴発症　
この時は、一週間で３０→５ミリ/日　→　投与終了
先月再発し、別の病院で受診
７日ターンで　２０→１０→５ミリ/日　
本日、５ミリ７日分　再処方されました
２週間前から、急性胃腸炎を発症、
痛みで睡眠時間も３時間以下
耳鼻科では副作用の説明は皆無だったので、内科に行き
４種類の薬と内視鏡検査の予約をさせられました
ステロイド投薬中と、受診の際に申告したけど、関連性については無言
医師への不信感もあり
今の時点でステロイドを中止しようかと思っています
リバウンドが怖くて、ここをのぞいてみました
よろしくお願いします　

414 ：

20mgを１週間でスタートなら後遺症を残すような副作用は心配しなくていいさ。
心配しなくていい量だから医者も説明しないもんだ。
胃腸炎はステロイド処方にかかわらず発症するものだし
内科で検査してからでも良いんじゃねーか。
リバウンド？よりも安易な自己中止での聴力消失のほうが怖いと思うが・・・

415 ：

何をよろしくお願いするのかサッパリ分からないけど、5mg程度の処方では急性副腎不全のようなショック症状は起こらないと思うよ
ただ、自己判断で服薬を中断した場合、あなたの原病がきちんと治療されない可能性、また悪化する可能性すらある
医師はあなたの症状を診てステロイド5mgを処方したのだから処方された分は飲みきったほうがいいとは思うけど、そんなに不安なら、かかった医師に直接上でレスしたことを伝えるべき
その上で服薬中断するか継続するか決めても遅くはないと思う
個人的には急性胃腸炎がプレドニゾロン5mg/dayの副作用であるとはとても思えないんだけど、タイミング的に病気が重なってしまったのが心理的にショックだったのかな
とにかく、医師にきちんと相談するべきだと私は思いますけどねぇ

416 ：

≫414
≫415
レス、ありがとうございました
きちんと飲むことにします
胃腸炎…昔、急性胃炎をやって以来、年に１〜２回は発症
いつもは２〜３回服薬で効果の出るガスター２０が
今回は５回とも効かず、激痛でした
耳鼻科は院内処方
内科の処方箋を持って薬局に行ったところ
「耳の改善に仕方ないですが、
胃腸炎の経験者だと、ステロイドはきついですね」
と言われました

417 ：

で？

418 ：

>>416
ステロイドは副作用に胃潰瘍があるんだよね
だから胃腸薬と一緒に処方されるケースが多い(処方されない人もいるみたい、そこはケースバイケース。だけど医師に胃が痛いと言えばまず処方してくれる)
例えば「タケプロン」とか「ムコスタ」とか
私の場合はタケプロンだと肝臓に負担が大きかったので「プロマックD」(胃粘膜の保護)と「アシノン」(胃酸の分泌を抑制)を処方されてるけど
だからそういう意味で「胃腸炎経験者にステロイドは辛いですね」言ったんだろうと思う
っていうかステロイドって基本的に「超」抗炎症作用のあるお薬なんだけどねー
だから胃腸炎は関係ない気がするなあ
っていうかステロイドの副作用に胃潰瘍とはあるけど胃炎とは書いてないのはどういうことなんだ
あり得るとしたらステロイドによるんだかあなたの体調によるんだか知らんけど、免疫力低下からのウイルス性胃腸炎とか
まあ何でもいいから疑問に思ったことは医師にバンバン聞いて、できれば今度からプレドニゾロンを処方してもらうときは一緒に胃薬も処方してもらったらいいんじゃないでしょか

419 ：

自分はプレ飲んでる期間は生ものとか食べないようにしてる。
気にしすぎかもしれないけど、アナルとか舐めるのは控えた方がいいと思うよ。

420 ：

自分はプレ飲んでる間は髪の毛に触らないようにしている
気にしすぎかもしれないけど、黄色ブドウ球菌による食中毒は怖いよ
外食もうかつに出来ないし、電車の吊り革にもつかまれない
よく洗ったア○ルより、汚い手や髪のほうが危険なんだ！
でももっと汚いのは人の心さ……グヘヘ

421 ：

>>420は冗談なので真に受けないでね

422 ：

足先をぶつけて親指の生爪剥がしちゃった
感染に気をつけなきゃ

423 ：

さーて、海鮮丼でも食いに行くかー

424 ：

花粉症とかリバウンドでた人いますか？
今やっと５mになったのですが、目も鼻もかゆいですorz

425 ：

俺は今プレが朝5、昼5、夜5と
合計15mgなんだけど、
花粉症と言われれば最近目が痒い&ドライアイだな…(´･ω･`)

426 ：

ステロイドの点鼻でも使えばいいでしょ

427 ：

プレ１５ｍｇですが、やっぱりRやアナル舐めるの
良くないですかね〜？

428 ：

よく分からんがとりあえずやめておけｗ
花粉症での目の痒みは目薬で助かってるかな
ちなみに鼻の痒みはないな

429 ：

最近なんで急に下ネタ言い出すやつ出てきたの？

430 ：

やっぱ春だからだろうな(´･ω･`)

431 ：

むらむら？ｗ

432 ：

O野さんがダイエットどころか成長期に入っておられる
「頑張り屋さん気質」は、体重を増やす方向でなく減らす方向に使うべきではと考えるが、いかがか
http://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2013/04/ono02.jpg
割と真面目なことを言うと、これクラスになると、マジ血管血液に負担かかりまくりだと思うのですよ
特にステロイダー
更に車椅子に乗ってるってことは立ちづらい要因があるわけで、それならなおさら体重はここまで増やしちゃいけないよっと

433 ：

どーん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwbadCAw.jpg
どどーん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxZKjCAw.jpg

434 ：

どどどーん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY98GbCAw.jpg

435 ：

5mgに減量になって1週間以上経つのに、記憶障害・認知障害が治らない。
家の中の物がいろいろ無くなるし、買物に行っても何を買っていいのかさっぱりわからなくなってウロウロする。
危険だから車の運転もできないし、いつになったら仕事に復帰できるんだろう。
家事もまともにできず、人と話すのも言葉が出て来ないので難しく、苦しいです。
主治医に訴えても「5ミリなのに（副作用出るなんて）おかしいね」としか言われず。
これ、本当に治るの？

436 ：

>>435
それ、本当に副作用なんだろうか？
念のため、検査したほうがいいんじゃないの？

437 ：

うちの主治医、記憶障害を認めてくれない。
そんな例は聞いたことがないって。
マジ困ってるのに。

438 ：

自分は認知症にいいと言われるものを摂ることにしたよ
クルミやウコンがそれ
元の病気や他の薬との兼ね合いで不都合が無ければお試しあれ

439 ：

5mgじゃちょっと考えにくいかもね。脳の検査してみたらどう？
自分は20〜30mgの時に自宅の帰り道すら危うい時があったよ。

440 ：

>>435
脳梗塞かな？
コレステロール値などは平気？
>>439
私も20〜30mgのとき、そうなった
病院から歩いて3分の駅の場所が分からなくなる見当識障害と意識障害
ホント泣きそうだったわ
治ったけど

441 ：

>>438
そんなもん効かないから
ウコンはともかく、クルミは脂質のかたまり
カロリー過剰摂取には気を付けて

442 ：

>>441
一刀両断に効かないとか書かれてるｗ
食べ過ぎはよくないことには同意するよ

443 ：

信じる者は救われるとか病は気からとかプラシボ効果とか
あるんだから、色々模索してみるのはいいんやん？
「これが効く」って断言できるもんなんかないし

444 ：

今30半ばだし、年のせいもあるかもわかなんいけど、
確かに記憶力低下が激しい。プレ一錠半だけど。
人と話してるときにいちばん感じる。言葉が出てこない。

445 ：

7.5mg/dayなら加齢の影響を疑うわ

446 ：

恐ろしいことに、薬を飲んだかどうか忘れてしまうので、アラフォの頃から
服用の度に、シートにマジックで日付・錠数・時間を書き込んでます。
倍飲みとか怖すぎる。

447 ：

１０ｍｇ飲んでます
パートくらいしたいんだけど疲れやすくて前に進めない

448 ：

あら？４４７だけど重かったかなｗ
疲れやすさを軽くするために何かいい知恵ありませんか？くらいです。

449 ：

原病による
無理すると再燃するし
・身体を鍛える、筋肉をつける
・食事はバランス良く、適正体重を保つ
・こまめに休憩する
・疲れることはやらない
ごく一般的な方法を考えてそれを実行すればいいと思います
特別な方法なんてありません

450 ：

>>449
レス�d。
薬を飲むようになったらすぐ疲れて運動を続けられないです。
やっぱり特別な方法なんてないんですかね。

451 ：

435ですが、徐々に進行する脳の症状に怖くなって、プレの服用を中止してしまった。
3日間くらいは体が怠かったけど発熱等はなく、6日間程で思考がハッキリしてきた。
手足の痺れもなくなった。
たまたま家にあったウコンも飲んでみた。
喜怒哀楽の感情も戻ってきて、人間らしくなった喜びで幸せいっぱい！
次回の外来で医者には怒られるかもしれないけど、あの状態で家族の世話になって荷物として生きるならば投薬を拒否して氏んだ方がマシ。
>>447　無理をしないで疲れたら休んだ方がいいです。
私もダンベル体操やウォーキングなどをしていたが、疲れて眠くなるぐらいだった。

452 ：

逆プラシーボだよ、それ
釣り針デカいなあ……

453 ：

＞幸せいっぱい！
これ「多幸感」っぽいな
文面からしてちょっと普通じゃない
精神病発症してないか？>>451

454 ：

>>453
そう言われれば、そんな気がしてきました。
読み返してみたらやっぱりおかしいですね。

455 ：

副作用にどんなに悩まされようと医師の許可なしに服用を止めるという選択肢はない
元の病気が再発して入院しまた大量の服用に戻るだけ

456 ：

私は治療の中止って選択肢もあると思うけどな
勿論、勝手に中止して再発して医師のせいにするのは論外だけど。
病状より副作用の方が耐え難い場合は、治療に入らず自然に枯れる
って手もある。自覚症状がないか、軽い症状の人にしか許されない
選択だけどねー。

457 ：

まぁ文句言わなきゃ自分の体なんだから好きにしろよとは言えるかも。
私も軽い症状がダラダラ続いている段階ではじめたから、未だに本当に必要なのかと疑問におもう日はあるけれど、腎臓みたいに悪くしたら元には戻らないものもあるしなー。
老いた動物とか飼ってると、最後はもう病気になろうと家で好きにさせてやるのがいいんじゃと思うことが多くて、
実際にそうすることも多いけど、もし若い動物だったら入院させてでもがんばってくれよと思う。
だから（自分の親の気持ちとか考えて、）症状が軽いからこそ悪化するような危険は冒せなかった。

458 ：

病院の駐車場に車を駐めるんだけど毎回何処に駐めたかわからなくなって彷徨う。雨の日は、結構大変です。。。ずぶ濡れ。
勘で突撃しても、大抵ハズレ。
情けなくなってウンザリ。
昨日も小雨の中で彷徨いました。

459 ：

痴呆とか精神病やバカに処方される薬じゃないんだけどなぁ。

460 ：

CNSループスには処方されるのでは？

461 ：

頭痛する

462 ：

>>458
私メモってましたよ。車降りる前に。
一時期、数を数える事も難しくなってて、何列目の何番目かを
数える時に切なくなってましたけど…
何度数えても数字が違うｗ
買い物の時も小銭が数えられなくて、小さな額でもカード使って
払ってました。時計も読めなくなってたなぁ
量が減るにつれて少しずつ治まりますよ。工夫しながら気長に
いきましょー

463 ：

プレドニン痴呆をなめてはいけない。
歩道橋の上から飛び降りても無事な気がしてためしてみたくなったり、本当にあぶない。
長野日赤でプレ患者だった歯科医が「飛び降りたい気分」で自殺したのも、本人は死にたくなったのではなく純粋に飛びたかったのではないかと思う

464 ：

それは痴呆ではなく“衝動性の高まり”と“抑制の欠如”かな

465 ：

「飛び降りても無事な気がする」っていうのは典型的な「誇大妄想」だろうな
躁状態っぽいね

466 ：

躁状態ってのはあったな
どこまでも１日中走れそうな気がした

467 ：

フォレストガンプのトムハンクスかよ

468 ：

体がまったく疲れないから楽しくなっちゃうんだよ
足の痛みも出ないし、蚊に刺されてもかゆくない
神経が麻痺ってるせいだね

469 ：

身体がまったく疲れないとかそういう状態になったことはないなぁ
何mgだとそんなふうになるんだ？

470 ：

自分は入院中にやりたいことのリストを作りそれを退院後２，３ヶ月に次々に実行
していった。本来は優柔不断な性格なのに。
新しいPCを買うのから始まりマンションのリフォーム、海外旅行、などなど
預金がすっかり無くなった。

471 ：

私は家中のものを整理して45ℓゴミ袋8〜10個分のゴミを出したよ
とにかくありとあらゆるものを整理して捨てた
今考えると、必要なものまで捨てていた気がする
あとお金が大切なものという意識が希薄になって、どうせ死ぬんならもうお金持っててもしゃーないヒャッハーってなって、普段なら絶対にしないような完全に無駄な散財のしかたをした
まあ被害金額2〜3万円程度で済んだけど……
あれはまさに躁状態
異常だと自分でも自覚できているけど止められない状態
プレ減ったら治ったけどね

472 ：

>>470
そう言われてみると、私も退院後3ヶ月以内にPC、スマホ、オフィスチェアで計35万円近く使ってるわ……
とはいえ「昔から買おうと思ってたけど、高額なのでなかなか買えずにいたもの」だからまだいい……んだろうか

473 ：

私も整理整頓に走った。今までコレクションしてたモノにも
執着なくなって、バンバン捨てた反面、ＰＣや周辺機器一新
した。あれ何だったんだろう…
６０ｍｇの時、楽しいとは感じなかったけど、一種興奮状態で
何でも出来るやれる、って気分に満ち満ちていた。後で覚せい剤
ってこんな感じなのかなーって思ったわ

474 ：

＞何でも出来るやれる、って気分に満ち満ちていた
同じでした！
一気に増量したその日から、なぜか学習意欲がわいてきて
朝から昼まで時間割を考えて勉強すれば今からでも頭がよくなる！と
英語・数学のテキスト買ってスケ組んで２日ほど実行してみた。
眠くならなくて私って天才になれるかも？と本気で考えてみたりした。
５日の増量期間がすぎたらあっという間に普通に戻り
あの数日はなんだったのかと頭抱えた。
英語も数学ももう関係ないレジパートタイム主婦なのにｗ
クスリって恐いと思った。
今は増量しても「ああ、またこの感情だ」と
躁状態になる自分を何とか抑える事ができるよ。

475 ：

執着心が無くなるというのはすごく分かる

476 ：

変な事思いついてしまった
ゴミ屋敷とかで、ゴミに執着してる人がステロイド飲んだら
捨てまくる様になるかなあ？

477 ：

マジレスするけど、ゴミ屋敷になってしまう人の殆どは実は認知症で、あとは精神疾患のためと聞いたことがあるから無理でしょう

478 ：

>>469
私の場合35mg以上でHI。寝ないでずっと動ける。15〜20mgが維持量。10mg以下でだるくて動けなくなる。

479 ：

私は15mgが境目だったな。パルス中はそわそわ落ち着かず、動き回り
なんだかいつも楽しかったし、薬飲む前は体が怠かったのに
元気いっぱいでした。30mgで頭もおかしくなったかと
思うぐらいボケて話し方もおかしかったし、
すっかり気持ちが落ち込み（頭はボケたまま）25mgで、
少しましになったけど多幸感も加わった。
今ならなんでも出来る！って本気で思いましたね。
15mgで鬱や多幸感は消失。そのかわりイライラしてました。
10mgで普通に戻ったかんじ。５mgで体がまただるくなり
もとどうりです。
しかし…25mぐらいの時は掃除しまくってましたね、私も。

480 ：

私の場合家族によると、プレが多いときはやたらと家事をしたがる、
何もないときもすることを探してウロウロしている
で、少ないときはじっーとしている←自他共に認める普通の私
そわそわしてるのはともかく、家事は別にいいと言われた
しかし問題は今もプレの量が多いままなことだ(；´Д｀)
早く30mg切りたいＹＯ！

481 ：

プレが多いときは文章を書くのも止まらなくなるし、話始めても止まらなくなる

482 ：

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima170569.jpg

483 ：

人によるとは思いますがムーンフェイスは何mgくらいに減ったら目立たなくなりますか？

484 ：

>>483
その質問ね、過去にここで100回は出てるんだ
過去スレ見ても分かるし、普通にネットでググっても分かるんだ
自分で調べようよ

なんなら次回からテンプレに入れるべきか

485 ：

>>483
一例として…。私は15�rになって１年経過した位から落ち着いた感じです。
完全に元に戻った訳ではないです。
ただ、他人がぱっと見て「あ、この人何か病気？薬？」って思う程では
ないと思います。全盛期はどう見ても「なんか変」「どうしちゃったの？」
って膨れ具合でしたからｗ
私の場合は維持量としてこれ以下にプレが減る事はないと思うんで、
この辺で諦めどころです。
健康時より体重は６〜７�s落ちてますが、健康時よりむくんだ顔って
感じですかねー。

486 ：

15mgだとまだまだアンパンマンではないかと個人的には思う

487 ：

>>483
何ミリになってもかわんねーよ
むしろ本人が思ってるより周りはあなたの顔の事気にしてないよ

488 ：

>>486
うん。だから、諦めどころ。維持量も人によって違うからねー
離脱できればそれに越したことはないけど、出来ない病気も
あるよね。
諦めなきゃならないラインはどうしてもあるって事です。

489 ：

>>487
プレ飲んだことなさそうな発言だね

490 ：

>>489
5年以上飲んでるわ
自分の顔そこまで注目されてると思ってるとか自意識過剰もいいとこ

491 ：

>>490
あなたがすごく鈍感なだけだと思う
よくビジュアル面で人より劣るために自信を失っている人に対するアドバイスとして「人はそんなに人のことを見ていない」と言うけど、人は意外と人のことをよく見ているし、さらに普通とは違うものには目が行きやすい
よくニュースで犯罪を犯した人について近所の人にインタビューしてる映像を流してるけど、「そんなところまで見てるの？」と驚くことない？
プレドニゾロンで顔だけに肉が付いた状態って見た目はちょっと異常に見えるし、それは人の注目を集める要因にもなりうる
あとこれは完全に偏見なんだけど、「人は人のことをそんなに見てない」って言う人って、自分が見た目に気を遣わないタイプだったり、それ故に人の外見にも無頓着ってタイプが多い気がする

492 ：

もうひとつ、
「プレが何ミリになろうとムーンフェイスは変わらない」
という発言、これはプレ中等量以上を服用して副作用としてムーンフェイスが出たものの、プレ離脱かそれに近い状態になり、ムーンフェイスがみるみるうちにしぼんで元の顔に戻っていく、という経験をした人間からすると、ちょっと考えられない

493 ：

擁護する訳じゃないけど…
自分に言い聞かせるって面もあるんじゃない？
明らかに病的に変って時は２度見される事もあったけど、
所詮通りすがりの他人様。もう一度会う機会ある人じゃ
ない。いちいち反応してたら自分が疲れるだけ。
って思う努力しましたよ。
「誰もみてない誰もみてない」は呪文だったなー

494 ：

>>493
「人は人のことをそんなに見てないよ」っていう言葉は、おっしゃる通り「自分に言い聞かせる」という面がある……というか、それがメインではないかなと思います
だからこそそれを本気で信じ込むのもどうなんだろうと思ったり
あくまでもそれは自分の心を落ち着かせるための方便なのであって、実際にはやはり変なものに対して人は注目してしまう習性は持ってるよというのは忘れちゃいけない気がするのです

495 ：

ムーンフェイスに限らず副作用は個人差がありますよね
だから自意識過剰とかの表現を使うのはあまり芳しく無いと思います。
苦しさを分かち合える人の集まりであるからこそ自分の事を書くのだから仲間として接したいですね。
自分は６０ｍｇスタートの６年生ですがかなり顕著に副作用を経験しています。
最近でもやはり人から言われるのは「顔良くなったね〜」で体調の事では無いです。

496 ：

陰で顔でかいとか言われてたっていいだろ
そんなの言わせとけよ
周りの目気にしすぎなんだよ

497 ：

周りの目は、気にし過ぎても、気にしなさ過ぎても良くない

498 ：

>>495
すべて同感です。
>>496
私は周りの目より、自分の目の方が気になりました。
見られても言われても大して気にしませんでしたけど、
自分自身で「こんなんヤダ」の方が大きかったです。

499 ：

ムーンフェイスについては
周りが気にしようが気にしまいが結局自分が一番気になるんだからどうしようもない
ということを受け入れてから、何故かあまり気にしなくなった
減量の目処がつかなくて諦めもついたということかもしれない
もうこれが自分の顔なのか、みたいなね
でも今でも写真には写りたくない
再認識してしまうからダメだわ

500 ：

ラーメン女子が炎上してるけど、このラーメン女子のイタさはどっかの自称「難病女子」と被るんだよなぁ
そもそも「○○女子」って己の自己顕示欲発散の手段として「○○」を用いているに過ぎないし(本当にそれに興味があるわけではなく、自分を売り込む手段としてのみ興味を持つタイプ)、この人の自己中ナルシストっぷり見てたらいずれ炎上してたろうなと思える
つーか○○女子って歳食ったら存在価値無くなるし、代替可能な浅さがウリだし、難病女子みたいに歳食ったりデブモンスター化したら「女子ってwww」ってなるし、とことん将来性の無い売り出しかただよね

501 ：

自分＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞難民＞福祉

502 ：

>>500
>>501
他でやって

503 ：

本日の、上から目線でアドバイスするもブーメランが後頭部に突き刺さるバカ野郎はこちらです
224 名前:病弱名無しさん :2013/05/04(土) 17:35:21.99 ID:Dru879Rx0
関係ないレス、荒らしの無視が出来ない人が多すぎる
ほんとスルースキルがないな
ねらー歴が長くて病気にかかるか
病気にかかって初めて2ちゃんに来たのか
後者が多そうだ
でも人間としては後者のほうが健全だな

504 ：

中途半端なムーンフェイスと脂テカテカ肌で健康に見えたらしい。
具合が悪くて動けなくなっても怠けてるようにしか見えない。
いっそ一目で異常だとわかるムーンのがいいのかもしれん。

505 ：

太ってると健康に見られやすい傾向はあるかも
関係ないけど、アメリカかどっかの医師と患者の関係性についての調査で、太ってる患者に対しては医師・医療者は態度が冷たく厳しく治療もいい加減になる傾向があって、良い関係性が築きにくいんだと
患者が太ってると「健康であろうとする努力」を怠っていると見なされがちで、患者に対しての敬意を抱きにくいからではないかという話らしい

506 ：

日本でも同じだよ。入院中パンパンに浮腫んで顔テカテカだったとき
看護師に「全然病気に見えないね（ﾌﾟ」って言われたし、似たようなことは何回もあった
医療関係者がそうなんだから、家族や一般人に理解されるのは難しいね

507 ：

ひとっつも良くなってないのに「元気になったねー」って
言われるのもストレスだよね。まあ、三角の顔でクマ作ってる
より、丸い顔の方が周囲の人は安心するってのは分かるけど。
ただ、「そんなに元気になってるのに何で具合悪いの？」的な
反応にはどう返せばいいのか分からない時がある。
「治ってないの。ごめんね」？

508 ：

>>507
そういう人には説明しなくても良いと思う

509 ：

同意。太ってるのと薬で膨らんでるのが同じだなんて口に出す人は
病気知らずで解らないのか、悪意があるのかどちらか。

510 ：

薬で膨らむのは顔と肩とお腹だけであとは膨らまないでしょ

511 ：

顔と肩と腹が膨らんでれば「丸々として元気そう」のイメージ
には充分だよ…他人の素朴な感想なんて結局イメージだろう
手足なんてそんなにまじまじと見るかあ？
日に当たるとまずいから、さらけ出す事ないし。

512 ：

脚は？あと身体の厚みでもわかると思う
細い人は身体が薄っぺらいから

513 ：

>>511
すみません
教えて下さい
どうして日に当たるとまずいのですか？
一日置きに30mg飲んでる者ですが
病院から注意することとして言われていないので…

514 ：

プレドニゾロンって膠原病の人が飲んでることが多いから
膠原病は紫外線の刺激で病気が悪化することもあるから日光厳禁なんだよ
それ以外の病気の人なら医師から特別何か言われてない限り平気でしょ

515 ：

>>514
ありがとうございます。
自分は違う病気で飲んでるので、
指示が出なかったのですね。きっと。

516 ：

>>515
ピレスパ、もしくはピルフェニドン飲んでない？
日光禁忌だよ。

517 ：

テス

518 ：

テストならチラシの裏でやれ

519 ：

>>516
ありがとうございます
プレドニゾロン飲んでます

520 ：

増量してから微妙な肌荒れや手足のつりやすさが気になる
でも汗をかきやすい季節になったからかもしれない
もしかしたらお肌の曲がり角な年頃のせいかもしれない
どれか分からん
減れば解決するからプレドニンのせいにしたいが

521 ：

すみません。教えてください。
過去にパルスをしているのですが（1000ｍｇ×3日×2クールを３回）
ステロイドで大腿骨頭壊死症になる確率ってどれくらいあるのですか？
聞いても個人差なので意味ないことは分かっているのですが、せめて
確立だけでも聞きたいと思いまして。
それと治療をしてからどれくらいの期間とかあるのでしょうか？
服用２年半して１回目のパルス去年の５月です。
それから服用はパルス後２ケ月位。
それと現在は服用していません。服用をやめてから来る副作用
とか気お付けなくてはいけない事ってありますか？
何か情報あればお願いします。

522 ：

こんなスレで聞いてどうするの

523 ：

ステロイド薬使用に関連して発生する特発性大腿骨頭壊死症の基礎疾患として頻度が高いもの
・全身性エリテマトーデス(SLE)
・喘息
・ネフローゼ
・血液疾患
など
比較的多量(一日平均15mg程度以上でリスクは4倍)のステロイド薬使用により骨壊死発生のリスクが高くなるといわれている。
※ステロイド薬の量はプレドニゾロン換算
・好発時期
無症状期の特発性大腿骨頭壊死症は、ステロイド薬を要する疾患において、大量投与後3ヶ月か6ヶ月で発生しているものと思われる。
ただし、膠原病の中には、初発時には軽症で、MRIでは所見がない場合でも、数年後の再燃時にステロイド薬が大量投与されて数ヶ月後にMRIで発生が認められることがある。
・リスク因子
日本では、新たに発生する特発性大腿骨頭壊死症のうち、約50%がステロイド性です。
ステロイド薬の全身投与歴がある特発性大腿骨頭壊死症患者において、ステロイド薬投与の対象となった疾患は、SLEが最多で30%、その他にはネフローゼ症候群、多発性筋炎・皮膚筋炎、気管支喘息、血小板減少性紫斑病がそれぞれ5%程度です。
投与対象疾患の確定診断から特発性大腿骨頭壊死症の確定診断までの期間としては、3年未満が約半数を占めています。
続く

524 ：

SLE患者においては、以下の特徴を示す症例では特発性大腿骨頭壊死症の発生リスクが高いとされている。
・レイノー現象で初発
・診断時にループス腎炎を合併
・経過中に心外膜炎、高血圧、精神神経症状、または腎機能障害を発現
・ステロイド薬投与3ヶ月後の検査でRBC低値、Ht低値、BUN高値、またはLDH高値

・ステロイド薬の使用状況に基づく大腿骨頭壊死症発生のリスク
ステロイド薬の総投与量と最高投与量に比べ、『投与開始から骨壊死発生までの期間における1日平均投与量』が最も明確な関連を示している。
SLE患者では16.6mg/日以上(vs.<12.3mg/日)でリスクが高くなる。
パルス療法に関しては、SLE患者において1回の実施でリスクの上昇を認めるものの、2回以上では上昇を認めない。
続く

525 ：

腎移植後2ヶ月間のステロイド薬の使用状況を観察した研究では、総投与量1400-1795mg、および>1795mg(vs.≦1400mg)でリスク上昇を認め(6〜7倍)られている。
また、ステロイド代謝の遅い人では大腿骨頭壊死症発生リスクが高いことも報告されている。
【大腿骨頭壊死症のリスク因子】
・ステロイド薬
・アルコール多飲
・喫煙
・肝機能障害
などが報告されている

526 ：

・早期発見に必要な検査と実施時期
すでに痛みを伴う症例では、単純X線写真が非常に有用。
ただし、臓器移植や膠原病など、ステロイド薬大量投与がなされて、本症発生のリスクが高い患者においては、ステロイド薬開始後3ヶ月から6ヶ月で、無症状でもMRIを撮像すると、早期発見できることがある。

527 ：

>>521
もし大腿骨頭壊死が起こっているのだとしたらすでに起こっていると考えてもおかしくない(壊死は大量投与後3〜6ヶ月ですでに発生しているものらしい)ので、そんなに心配ならMRIで調べてもらうのもアリかも
何も無かったら安心できるし

528 ：

特発性大腿骨頭壊死症 まとめ
強い危険因子
・ステロイド薬を一日平均で15mg以上程度(プレドニゾロン換算)、服用したことがある
・お酒を日本酒で2合以上、毎日飲んでいる
・日本における年間発生数は約2000〜3000人
・新患における好発年齢は、全体では30〜50歳代、ステロイド性に限ると30歳代
・新患における男女比は、全体では1.8：1。ステロイド性に限ると0.8：1。

ステロイド薬の内服開始から実際に骨壊死が発生するまでの期間における一日平均投与量が約15mg(プレドニゾロン換算)を超える場合は、骨壊死の発生するリスクが高まるといわれている。
ステロイド薬を使用した経験がある人で、
「大腿骨の付け根あたりに痛みがある」
「膝あるいは臀部あたりに痛みがある」
の症状を感じた場合は、『整形外科専門医』へGO

529 ：

ありがとう。
今現在なってなければ今後なる確率は低いのですか？

530 ：

半数の人は原病が発症してから3年以内に大腿骨頭壊死との確定診断されているとのことだから、可能性としては低くなるだろうけど、もちろん絶対にならないとはいえない
どうでもいいけどググれば分かる程度のことをここで聞いたり、上に書いた文章を読めばおのずと理解できることをここで聞いたり、実はたいして心配じゃないのでは？と思いましたよ

531 ：

プレドニゾロン服用歴25年。維持13〜15mg、大量投与治療2回60mgから。ステロイドパルス2回でも、骨頭壊死になっていません。

532 ：

>>531
だから？

533 ：

25年も飲み続けてる大先輩になんたる暴言

534 ：

だってさ、上でステロイドパルスは1回目までなら大腿骨頭壊死のリスクが高まるけど、2回目以降はリスクの上昇は見られないって書いたし、そもそも多量に長期間服用している人が100%に近い確率で大腿骨頭壊死にかかるかっていったらまったくそんな事はないわけじゃん
そこら辺がまったく分かってないかのような間抜けなレスに感じられたから、つい「はぁ？」と思っちゃったんだよね
あと、長期間飲んでるから「大先輩だから敬うべき」って価値観は理解しがたいんだけど、それってアジア特有の儒教的価値観が根底にあるのかな？
欧米なんかだと「先輩」って概念がそもそも無いと聞くけれど・・・

535 ：

>>534は末尾i
ダイエット板・身体健康板・嫌儲板に24時間365日生息を確認
思い込みの激しさから暴言・コピペ連投などの迷惑行為を繰り返すゴキブリ
人外に人間の言葉なんて通じない
無視が最上の手段

536 ：

クスクス・・・・
そんなにコワイノ？
ﾊﾞｶみたいな暴言吐いて
アウレリア、あなたを恨むスレ住民の声が聞こえる？
みんながあなたがしたこと忘れて許してくれたとでも思った？
こわいからvip荒らせないんでしょ
弱い者イジメしかできないクズ
コワガラナクテイイジャナイ
負け犬

537 ：

アトピーや花粉によるアレルギー症状が年々悪化しており、抗ヒスタミン剤では間に合わず、セレスタミンは眠気怠さがひどいので、プレドニン5mg／1日を試してみようかと思ってます。いつもの耳鼻科はなんか頼りないので、アレルギー科に相談にいくつもりです。
セレスタミンのようにアレルギー症状に割と簡単に処方されて使える薬なのでしょうか？
今までの耳鼻科や皮膚科では、重症の時でもプレドニンの名前は全く聞かなかったので。

538 ：

>>537
アレルギーの程度を知らないから言うけど、命に別状がないならプレドニン飲みたくないかな。
俺の場合は飲まなきゃ死ぬから飲んでるけどさ

539 ：

>>537
「アレルギー板」という専門の板があるのでそちらへどうぞ
花粉症になった時の治療・病院・薬について語る　7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1331733927/
【鼻水】アレルギー性鼻炎20【鼻づまり】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1360348529/

540 ：

>>537
「アトピー板」という専門板もあります
【Q】誰かが質問に答えるスレ26問目【A】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1364212171/

541 ：

>>538
呑気な相談でした。早く医者に行ってみます。
>>539
よく読まずに書き込んでしまって、板違いでした。
リンクまでわざわざありがとうございます。

542 ：

他のスレにも書いちゃった。マルチ済まない。
スレロイド内服による糖尿病や脂質異常症は
ステロイドの量が落ちて行ってコントロールできるようになっても
もう治らないのでしょうか？
家族がコレで内科に掛かるのはいい鴨にされているだけだと言い張って、
病院に行ったり薬を飲んだりしているのを怒って嫌がります。

543 ：

初めて書きます。
１３才でネフローゼ発症。１７才まで断続的に再発、
パルス療法、ネオーラル服用を得てその後は数年に一度再発。
２３才以降は大きな再発もなく現在３０才になりました。
幸い大きな副作用もなく、身長も１８０まで伸びました。
ふと、疑問に思ったのですが、
プレドニンって本来副腎から分泌されるものを人工的に
作ったものだと思いますが、
病院で副腎から分泌されているホルモンの量を測定したり、
副腎からホルモンの分泌を促すような治療をしないのは
なぜなんでしょうかね・・・
単に方法が確立されていないだけなのかな・・・
というのも最近少し蛋白尿が出てしまったのですが、
病院に行ける環境でなかったため、
ネットでいろいろ調べて副腎を労わる生活をしてたら
自然と治まってきたのです。
もし詳しい方がいらっしゃればお願いします＾＾

544 ：

>>542
治る

545 ：

>>543
蛋白尿に副腎休めるとか、なんか関係あるの？

546 ：

>545
プレドニン(副腎皮質ホルモン剤)で蛋白尿が治まるので、
副腎を休めて元気にすれば、副腎から副腎皮質ホルモンが
出て蛋白尿が治まるのでは？と思いました＾＾

547 ：

^^うざ

548 ：

NGでいいよ

549 ：

諸事情で数日プレドニン飲んで(30→20mg)やめたけど、やめた翌日には昼から居眠りした挙句、帰宅後半日以上寝てしまった。
寝過ぎで頭は痛いし、今日には長らくなってなかったヘルペスも出始めたし散々だ‥
膝も使いすぎた時とは違う痛み方をするし、全部ステロイドのせいということにしてなかったことにしたい

550 ：

971 名前:無名草子さん [sage] :2013/05/23(木) 22:30:00.45
難病のため車いすを使用している、作家で大学院生の大野更紗氏の発言が物議を醸した。
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/05/23_01/image/01.jpg
「生協にいたってはドアが開閉式で車椅子の幅もなく、毎回ドアを半ば破壊しかけながら突破する。
バリアフリーじゃない場所ではガンガン『迷惑をかける交渉』をします。自分のためと、
次にそこにやってくる『誰か』のために」。
折衷案として、ドアを開けてほしい時に鳴らすベルの設置を生協と交渉中だという。
（略）
大野氏の思想と行動は、脳性まひの人々が結成した「青い芝の会」の主張に基づくらしい。
脳性まひの人々を拒む「健全者文明」を否定すると、綱領に掲げた団体だ。この会を扱った
書籍によると、「尻を拭かせるために、障害者が尻を上げることも労働だ」といった主張もある。
大野氏が通学する上智大学の売店のドアは、確かに開閉式だ。だが、売店は生協による運営ではない。
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/05/23_01/image/02.jpg
店長に取材したところ、今回の件は知らなかったという。また、同店ではこれまでに車いすの
利用者とのトラブルはないそうだ。大野氏は、学外での出来事を述べていたようだ。
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/05/23_01/image/03.jpg
大学の学生センターにも話を聞いたが、学内で本件に該当するようなトラブルがあったという情報は
皆無とのこと。詳細を尋ねられたので、関連情報を提供した。大学では、これから確認をとるという。
そのほかの画像一覧　http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/05/23_01/gazou.html
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/05/23_01/

551 ：

（＾ν＾）速報 - にゅっそく
カタワ作家・大野更紗@wsary「車椅子でドアを破壊して突破する。次にそこにやってくる誰かのため」
投稿者：nyussoku
2013/05/20 20:55 コメント(15)
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/lite/archives/52107157.html

552 ：

>>543
血中濃度で測定値はでるよ。主治医に聞いてみなよ。計測してないだろうけど。
副腎は元気に機能してても、労わって(どうやってだ…)あげても１日プレ換算5mg程度の製造能力。
ネフローゼは副腎の頑張りだけでは足りないホルモンを大量補充するため
相当量のプレを飲む。それでもダメならパルスやネオラールの対象になる。
激しい運動とかでも尿蛋白は陽性になるよ。この場合は安静で治まるけどね。
ネフローゼなのに「副腎休めて腎臓元気」って・・・
ある意味プレは副腎を安らかに眠らせる薬だが、副腎は冬眠せず働くのが本来の姿。
プレは病気そのものに効いてるわけじゃないし
俺なら副作用てんこ盛りのホルモン療法衣替えの術は望まない。
病気の原因をさぐって直接効果のでる別の治療方法の開発を未来のために望む。

553 ：

血中濃度を測定って、何て言う項目ですか？

554 ：

代謝や半減期といった一定の目安がプレにはある。
薬の有効量は病気や症状の強さでさまざまだが処方量は医者の指示がある。
医者は処方したプレを患者が正しく飲むことを前提としているから
薬剤血中濃度の測定はフツーしないもんなんだよ。
それに１日のなかで大きく変動する数値を追いかけるのは
入院中じゃないと意味無いんだ。
ついでにプレは医者の指示を守ってるかぎりヤバイことになる薬じゃない。
ネオラールは血中濃度の検査が必要なヤバイ薬だけどね。
(副腎が元気かどうか調べるのとは別の検査だよ。…念のため。)
13歳のころならともかく30になっても病気や薬に対してキミは無知すぎる。
ネットじゃなく主治医相手に広く正しく学びなおせ。
今までキミを守ってきてくれた　たくさんの人のために。

555 ：

薬剤じゃなくて副腎皮質ホルモンの血中濃度の話してるんじゃないの？

556 ：

>>554はただ単に答えられないんだろうなw 分からないからw

557 ：

普通に考えたら分かるじゃん・・・
副腎が休まずホルモン分泌してるかどうかはホルモン検査だろ。
コルチゾールを調べるんだよ。
他にも検査方法はあるが
基本は血液中の副腎皮質ホルモンと副腎皮質刺激ホルモン(ＡＣＴＨ)だな。
プレ内服中にこんなの調べられるのは喜ばしい状態じゃ無いと俺は思うぞ・・・。

558 ：

>>554
ネオラールってもしかしてネオーラルのこと？

559 ：

>>552
>プレは病気そのものに効いてるわけじゃないし
>俺なら副作用てんこ盛りのホルモン療法衣替えの術は望まない。
>病気の原因をさぐって直接効果のでる別の治療方法の開発を未来のために望む。
同意です。
「労わった」って言うのは副腎が働きやすい環境を
作るっていう意味でした。
どこまで効くかは？ですが、
栄養とか生活リズムとかツボ押しとか・・・
で、そういうのはどれくらい効果があるか測定できるか
気になって書いたんですが、下の方も書いていただいている通り
コルチゾールを調べればいいんですね。
保険効かなくても数万円で調べられるみたいですね。

560 ：

>>555
フォローありがとうございます！

561 ：

>>557
確かに医者目線でホルモン検査とかされたら、
副腎不全とか疑われてる可能性が・・・ｗ

562 ：

>>558
ネオラール×
ネオーラル○
書き間違ってた。ご指摘ありがと！
>>559
552＆557です。キミは今プレ内服してないの？
コルチゾールは健康療法的なビミョーな効果を測定するのに適した検査じゃない・・・
どうしても副腎機能を調べたいなら止めないが
自由診療でボラれても数万もするかなー？調べたら保険点数で140点だったぞ。
コルチゾールって副腎が正常ならストレス環境下で分泌量が増えるもんなんだ。
キミは副腎のホルモン分泌を増やしたいのか減らしたいのか・・・？
目指すところが俺にはワカラン(笑)
>>副腎不全とか疑われてる可能性が・・・ｗ
プレの作用によらない本物の副腎の異常もあるんで必要な検査だけど
勝手な自己断薬で急性の副腎不全をおこしたら検査してる間に逝ってしまうぞ。
プレ内服中の患者に断薬による急性副腎不全を疑って検査結果を待つ医者はヤブ。

563 ：

>>562
キミって、もしかして発達障害の傾向がない？

564 ：

>>563
レスもらってないのに必死でレスしてるしｗｗｗ

565 ：

※末尾!は外国経由です。韓国人であることが多いです。

566 ：

へーそうなんだ

567 ：

末尾!と末尾iは自作自演だろ。
末尾!で他のスレ毎日コピペ連投してるよな。
臆病者のアウレリアｗ

568 ：

ニコ生の有名人ウナちゃんマンの大阪の彼女ゲルゲはネフローゼだったんだな。
顔パンパンの時のに相撲ライダーとかネタにされてたのは、プレ飲みまくってた頃なのか。

569 ：

ここ３〜４年くらいプレドニン飲んでいました。
漢方薬を始めたら炎症が収まってきたので、4月はじめに、プレドニンをカットしたのですが、
そうしたら、ステロイドを飲んでいた間気にならなかった、生え際のハゲ進行が急速に早まりました。
これステロイド剤が男性型ハゲの進行を抑えてたって事なんでしょうかね？
同じような体験した人いますか？

570 ：

自分はプレ常用だが減量が20％↑だと脱毛がおこる。
減量して１ヶ月くらいたつと抜け毛が気になりはじめ
さらに１ヶ月たつと薄毛に円脱・・・。
20mgから15mgにしたときが一番ヒドイな。
もうダメらズラ買おうと思ったら抜け毛が治まり発毛しているのに気が付く。
今まさに脱毛真っ盛り。
男性ハゲすべてに効くわけじゃないだうが
プレは病的な重度の脱毛症に処方されるよ。

571 ：

私はﾌﾟﾚ量が多ければ多いほど抜け毛が酷いです。でも体毛は濃くなるｗ
頭髪は男性ホルモンと女性ホルモンの部分があるみたいなので、性別によって副作用の出方は違うんでしょうね。

572 ：

なんで体毛濃くなるんですかね…理由がわからない

573 ：

プレ量が多いとハゲまでは行かないが髪の毛がボロボロになる。
クシがぜんぜん通らないほど痛みまくった覚えがある。

574 ：

>572
男性ホルモンが増えるから髪が薄くなって体毛が濃くなると医者に言われた（当方女）
今徐々にプレ減らしてる所だけど飲む前よりなんとなく髪は薄くなった気がする
体毛は確実に増えた･･･

575 ：

自分も髪が薄くなるのに体毛が濃くなる不思議だったので納得。
（どっちも深刻なレベルにはならずに済んでるけど）
どうせ露出とは無縁だけど（紫外線増悪する原病なので）、足の毛穴が常に炎症オコシテボツボツ赤くなってるのが個人的には気になる〜
まぁ一番はやっぱりムーンフェイスだけども。

576 ：

顔が二重あごになってきた。
あと腕に肉がついて、まるで格闘家みたいになってきた。
男性ホルモンが強まるなら、ちょっと納得。
明日、病院だから、薬減らせないか相談してみる。
炎症もまあまあ落ち着いてるし。
二重あごがもう耐えられない。

577 ：

痩せてるとムーンフェイスにはなっても二重顎にはならない
これ豆な

578 ：

プレドニンのせいだけじゃないかめしれないけど、
食欲がすごくて、太った。

579 ：

食欲以上に食べる早さがすごくなった。
食べ物に対する欲が強まった気がする。
人前で食べると、完食が早くて少し恥ずかしい。

580 ：

>>579 私もです。
それに、食べた量に比べて、体重が増えるのが、多い気がする。

581 ：

食べるのを我慢できれば太りはしないので、なんとか抑えるしかないですよね

582 ：

そうでもない
代謝が悪くなってるのか体質的に腹回りに肉がつくようになる。
おまけにムーンがついてくるから確実に太って見えるし太ってる。
病院食で太るってビックリしたわ。

583 ：

代謝が悪くなったぶん食べるのを控えるようにすればいいんじゃない

584 ：

私普通に体動かす仕事してる上に筋トレまで出来るくらいの元気さだけど、それでも普通の食事量でも体重増えるよ。
今かなり減らしてるけど、減らせば栄養管理がすごく大変。
私なんかまだ暇なほうだから良いけど、働いてる人ならどんなに大変だろうとおもう。
まして体自由にならない人なら代謝はもっと落ちるだろうし。
我慢はストレスになるしストレスは悪化の原因になるし。
我慢からはじめるしかないのは当然だけど、大変ですよねの一言を添えるほうがお互いのためじゃないかね。

585 ：

食事管理や栄養管理は慣れないうちは大変だけど、太ったらもっと大変なことになる気が・・・
我慢できない、ストレス貯めたくない、そのためには外見も血液状態もちょっとは犠牲にしても構わないという考え方も別にいいとは思います

586 ：

私の場合は外見だけだな。
医学的には一番長生きできそうな体重くらいまでガッと増えて、減らなくなった。
健康にはいいかもしれんが、まだ若いんで、いろいろ諦めたくないんで、もうちょいがんばるわ。

587 ：

病気になって少ない少ない病院食を食べながら色々考えた結果、
退院してからはお菓子にしても何にしても、
「何となく」「習慣で」「つい」を止めて、
本当に食べたいものかどう
か、今食べたいのかどうか、
そういうことを意識して
買い物し、ちゃんと味わって食べるようになった。
今でも「つい」沢山食べてしまうことがあるが、
少しは節約節制になってる。
まあ私が今までどんだけ雑な食べ方してたかという話です。

588 ：

私の入院した病院では、女性の標準食でも1800kcalあったからけっこう量あったよ・・・
毎食毎食しっかりしたご飯を食べる習慣が無かったから、食べるのが超苦痛だった
その割には食間ミョーにお腹が空くというわけわからない状態
とりあえず間食してたら主治医に本気で「食べないで！太らないで！」と怒られたから、プレが10mg程度に減るまで間食は一切しなかったわ
おかげで太らずに済んだ

589 ：

お医者さんには別に何も食事のこと言われないんだけど。
だから、ついつい食べちゃって太るのかな？
急激にお腹空くときあるんですよね。

590 ：

アバウトそうな皮膚科の教授「この薬は太りやすくなるから気を付けてね」
超神経質そうな内科医助教「この薬は副作用で糖尿病や高脂血症を起こしやすくなるから、食べすぎないで。間食もしないでください」からの〜、入院中、毎夕食後の血糖値検査
神経質な主治医のおかげかも

591 ：

膠原病と甲状腺機能低下症併発して、ますます太りやすい
状態だとは思う。でも10�r切ってからは気がゆるんで
普通に間食してしまってる。
生理前とかどか食いしてしまう。
職場のお菓子とか、袋に入った状態のなら家に持って帰って
親にあげるんだけど、裸で渡されるプチケーキとか、チョコとか
断りにくい。

592 ：

>>587
基本的なことなのかもしれないけどそれってすごく大事だよね。
私もプレのみ始めるまでは意識してなかったけど、
真剣に体重減らそうと考え出してからは、『お腹と相談』をちゃんとするようになったよ。
食べて一時間くらいで遅れて満腹になったりするのが曲者だ。

593 ：

食欲に負けなければ激太りにはならない、ってことでおｋ？
今度飲み始めることになったので気になる。
普段あまり食べない方、妊娠中も体順が増えなかった（管理できた）から
なんとなく大丈夫かな−と気楽に考えてる。こんにゃくとかワカメがオヤツでも満足。ってか好物。
ムーンフェイスと＋５キロくらいまでなら別にいいやと思ってる。

594 ：

>>593
体重コントロール的な観点からいえば、カロリーコントロールをするのがベスト
食べ過ぎてる・食べ過ぎてない・ふつうの量の食事、といったものは主観に過ぎず、人によって感覚も違うものだから
体重以外の副作用的な観点からいえば、栄養管理もするのがベスト
あと、プレで太る場合は、ふつうに太るよりもより太ってみえやすいので注意したほうがいいかも
顔、肩、お腹を中心に脂肪がつくので「異様な体型」になりやすい
プロポーションをできる限り崩したくないのであれば、はじめから太らないほうがいい
そもそも、体重が変わらなくても太って見えるようになるから
「プレドニゾロン 太った」で検索するとよくわかるけど、普段あまり食べない人、それまで痩せていた人でも食欲の抑制が効かなくなって10kg以上体重が増えてしまう人もいるよ
やっぱり飲み始めて実際に副作用を経験してからでないと分からないつらさもあると思うので、なんというか、頑張ってください

595 ：

自分は「体重が増えるけど薬を減らしていけば元に戻るから気にするな」と言われた。
異常な空腹感と高揚感にまかせて買い食いしまくりの楽しい入院ライフ。
12キロ太り退院時は着る服が無く元に戻るのに２年かかった。
体型や顔は元に戻ったけど脂質系の数値は節制しても基準値まで下がらない。
プレ15mgを切れないからダメなんかなー。
コレステロールとか分かりやすい数値ででくるから凹む。
血糖値と血圧が低いのだけが救い。

596 ：

耳が詰まってるんだけどこれ効くのかね?

597 ：

>>595
あなたが言われた言葉だと、体重が増えても薬が減ればなにもせずに痩せられる、ととってしまうのも無理ないかも
もちろんそんな訳はなく、太ってしまったらそのぶんダイエットしなければ体重は落ちない
薬のせいで体重が増えやすく落ちにくくなっていたのが元に戻るだけで、ダイエットの辛さ自体は何も変わらないんだよね
しかし太る前にそれを言われたのか、太ってしまったあとにそれを言われたのかによって意味が異なってくるような
太ってしまったあとに言われたのなら、単に慰めの言葉だった可能性がある

598 ：

異常な食欲はわかるんだけど、服薬後に味覚や食べ物の好みが変わった人っていますか？
例えばやたらポテチや揚げ物など脂っこいものが好きになったとか
煎餅好きだったのにチョコばかり食べるようになったとか。

599 ：

>>598
プレドニゾロンの副作用として味覚障害を訴える人はよく見かける
このサイト(「薬物性味覚障害」について)を見ると、「食べ物の好みが変わる」というのも味覚障害の症状のひとつと書いてあったり、副腎皮質ホルモンが味覚障害に関連しているとも書いてあるね
http://www.naoru.com/yakubutumikaku.html
厚生労働省の「薬物性味覚障害」というまとめも参考になるかも
口腔内に苦味を引き起こす薬剤リストに「
副腎皮質ホルモン」の記載あり
それにプレと併用している人も多い免疫抑制剤タクロリムス(製品名「プログラフ」)で、味覚障害のうち最も重い「味覚消失」となったという報告もあるみたいだよ
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000013qef-att/2r98520000013rbr.pdf

600 ：

SLEでプレドニン飲まなくても良くなった人いますか？

601 ：

そりゃいるわ
ただしステロイド完全に飲まなくなると再燃したときの症状がより強く出るという話も聞く
っていうか、こんなところであなたのことをよく知らない人に聞くよりも、あなたの主治医に直接「私はプレドニゾロンを飲まなくてもよくなる可能性はありますか？」って聞いてみればいいのに
そのほうが納得できる答えが得られやすいと思うのだけど

602 ：

飲んでて成長止まったりとかあるのかな・・・
身長伸びない。

603 ：

>>597
診断がでて治療方針の説明を受けた時に言われた言葉。
「指示通りに薬を飲め」って意味合いで強く言われた。
自分はプレを飲むようになるまで痩型でダイエットとは無縁の生活・・・
とうぜん「薬を減らせば勝手に痩せる」と解釈した。
プレ大量開始して１週間いきなり体調と食欲がもどり外出許可もらって外食。
医者から言われたのは「フードコートみたいな人出の多いトコは止めてね」だけ。
中華フルコース友人と２人で食べた。ほぼ自分が食べたけど
勘定で４人前のコースだったって(笑)と報告したら医者も笑ってるだけ。
この時に注意してくれればドカ喰いなんて続けなかったかもしれないのに・・・。
自分の病気の専門医じゃなかったし治療に関して別の病院の医者から指示を受けてたから
プレ大量投与に慣れて無い医者だったんだろうと思う。副作用関連は放置状態だった。
数年後に専門医へ転院したら色々と驚かれて検査入院になり
持病は大丈夫だったのに視野欠損と多発性の骨壊死があるのが分かった。
それからは医者の簡単な説明を鵜呑みにせず質問したり医学書も読むようになった。
>>602
成長期にプレ大量後の長期投与とかだと低身長になる場合があるらしいよ。
伸びてないこと医師にちゃんと報告すべし。勝手に服薬量を変えたりしないように！

604 ：

>>602
副作用で低身長ってのがあったはず。
骨に影響あるせいか分からないけど、成長期にプレ飲まなきゃいけないのは大変だね。
骨粗鬆症の薬も貰うといいよ。

605 ：

1mg減らしたら、やっぱり調子悪い。
戻したら、お腹がやたら空く。
なんとかならんのか。

606 ：

減薬後はしばらく調子落とすことあるけど、一月くらいで体がなれることもある。がんば。

607 ：

1mgとか誤差の範囲じゃないのか？
いつも病気x2でホントは大したことないんじゃないのか？
っと我慢に我慢を重ねて救急で運ばれて医者に怒られて即入院なったオレが言う。
それでもまだ、たかだか1mgと思ってる。
増減で不調出るのは5mg単位からだろう！
病気は甘えとまで言わないがホントたった1mgだぞ？

608 ：

自分もたいしたことないと思ってたら、調子悪くなってびっくり。
先生がリウマチの人は1mgでも痛くなったりするから、と心配してたけど、
その通りだった。
舐めてました。

609 ：

>>607
我慢に我慢を重ねるってことが、何か素晴らしいことでもあるかのような風潮どうにかならないかね
我慢じゃなくて、お前が病院へ行くのを怠っただけだろう、そのために余計医師の手を煩わせるはめになってるんだと自覚しろよと思う

610 ：

調子が悪いのを自覚しながら病院へ行かないのは「甘え」
こういう奴ってトイレもギリギリまで我慢して漏らしてそう

611 ：

はぁ！？
おまえら低所得無保険日雇いに喧嘩売ってんの？
プレどころか息の根止めんぞ！

612 ：

重症化するまで病院へ行かず入院するはめになったらそれこそ収入が完全にストップして積む
だからこそ早い段階で病院へ行く必要がある
そこらへんの損得計算ができないところこそ、低所得の低所得たる所以と見た

613 ：

難病指定を受けた俺に死角はない

614 ：

>>600
わたしはmctdで投薬なしのケースです
体質改善で完治もあると思いますよ

615 ：

難病持ちなのだが、
クソみたいな病院に入院してた時知識ない医者のせいでプレドニン過剰服用させられてた。
専門の病院に転院したら驚かれたよ。
親は病院訴えられたんじゃないかって言ってたけど、もう８年前のことだしなぁ。

616 ：

>>613
難病指定(130疾患)と特定疾患(公費対象/56疾患)、どっち？

617 ：

>>614
投薬経験も無いならプレドニゾロンスレに来ないでください
あなたは病状もそれほど重くないせいで、病気について無知もしくは間違った思い込みに陥っているようです
混合性結合組織(MCTD)を始め、膠原病は現代の医学では「完治」はありえません

618 ：

まあ「体質改善で完治」とか典型的な代替医療のキチガイ信者か・・・

619 ：

さすがプレスレ
気が立ってるねぇ
あんま尖っちゃダメよ
おこりんぼさん☆

620 ：

いつもの荒らしのアウレリア、末尾iだからしょうがない
このスレまで荒れ地にしないでほしいものだわ

621 ：

>>616
特定疾患で月額が固定で助かってるって言いたかったの
すいまそん
プレ15m/日

622 ：

>>620は「通称・末尾O」といいます
こういう人です↓
【基地外】末尾Oをウォッチするスレ【ストーカー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1367024416/

623 ：

>>622のスレは末尾iが被害妄想で作ったスレなので騙されないでください
あれだけ批判されても同情できない残虐行為を彼女は行っています
末尾iの残虐非道な行為についてはこちらをどうぞ
【人畜】末尾ｉを叩きヲチする【有害】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1357300606/
嫌儲お絵描き部のスレ潰して楽しかった？
住民の嘆きが嬉しかった？
人から恨まれる人生が大好きなのね

624 ：

>>623は「通称・末尾O」といいます
こういう人です↓
【基地外】末尾Oをウォッチするスレ【ストーカー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1367024416/

625 ：

>>624
>>623

626 ：

>>625
>>623は「通称・末尾O」といいます
こういう人です↓
【基地外】末尾Oをウォッチするスレ【ストーカー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1367024416/

627 ：

>>626
そうやっていつまでも被害者面してスレ荒らししてなさいな
アンタの被害に遭った人間は、未来永劫、悪逆非道の荒らしアウレリアと呼んであげるから
２ちゃんねる一のマジキチ荒らしの称号、おめでとう
じゃあね、人を不快にさせることしか能がないアウレリア

628 ：

>>620
>>623
>>625
>>627は「通称・末尾O」といいます
こういう人です↓
【基地外】末尾Oをウォッチするスレ【ストーカー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1367024416/

629 ：

ダイエット板・ネットウォッチ板・創価公明板に24時間365日で生息を確認、思い込みの激しさからストーカー行為などの迷惑行為を繰り返すゴキブリ末尾Oをウォッチするスレです
【基地外】末尾Oをウォッチするスレ【ストーカー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1367024416/

630 ：

ただいま末尾O本人がスレに降臨中〜！
↓
【基地外】末尾Oをウォッチするスレ【ストーカー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1367024416/

631 ：

お前ら他所でやれ 邪魔！

632 ：

ダイエット板・ネットウォッチ板・創価公明板に24時間365日で生息を確認、思い込みの激しさからストーカー行為などの迷惑行為を繰り返すゴキブリ末尾Oをウォッチするスレです
【基地外】末尾Oをウォッチするスレ【ストーカー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1367024416/

633 ：

Re: 2年以上読ませていただいています

長期間読んでくださっているなんてありがとうございます。
私が思い込みが激しいとか、幼いとか、甘えすぎとか、全てあなたのおっしゃる通りです。自覚もあります。
何度も書いてますが、それを何とかしたくてクリニックに通っていますし、自分が感情的になりはじめたらまずは落ち着こうと、つまり貴女のいうところの、
他人ではなく自分をコントロールできまいかと、努力しています。なかなかうまくいきませんのでその様子も書いています。
せっかく長期間読んでくださってるのに、不愉快な思いをさせてしまったなら申し訳ないことです。
的確なアドバイスもありがたく心にとめておきます。
しかし、なぜ、私より精神的に成熟している貴女が、「わかってちゃん」など、明らかに辛辣で批判的な言葉をわざわざ使われるのでしょうか。
モト彼の件ですが、自分のせいで一人ぽっちになってしまったとさんざんブログに書いたつもりですし、その反省もクリニックに通っている一因ですが、なぜ、古傷をわざわざつつく話題を選ばれたのでしょうか。
親に素直に感謝できることもある、でも近くに来るとうまくいかない、どうしたらいいかわからない、という過程も、うっとうしいくらいに書いているつもりなのですが…
いつも読んでくださっているからこそ疑問に思うのですが、ブログが不快だから、愚かだから、私を上から攻撃してみたくなったのでしょうか。
前からそうしたいと思いながら読んでくださっていたのでしょうか。
それとも、病気の話だけ読みたかったのに、余計な愚痴が多すぎるのが不快で、そろそろ読者やめようかな、というタイミングでの批判でしょうか。
表現の自由？
よく思うことがあります。子供っぽくて自分より愚かな人間の様子を見るのが楽しくて、ブログを読んでる人もいるんじゃないかなって。
本当にそうなのかもしれませんね。
それから、私のブログが見苦しいからといって、不躾な一言メッセージを送っても当然いい、ということにはならないという考えは変わりません。
いずれにせよ、貴重なご指導、誠にありがとうございました。

634 ：

何でプレドニンのスレで基地外の話をしないといけないの
よそでやってよ

635 ：

みんなやだなあ。>>620の次のレスは>>631じゃないすか
私には見えませんよ

636 ：

Re: 2年以上読ませていただいています

長期間読んでくださっているなんてありがとうございます。
私が思い込みが激しいとか、幼いとか、甘えすぎとか、全てあなたのおっしゃる通りです。自覚もあります。
何度も書いてますが、それを何とかしたくてクリニックに通っていますし、自分が感情的になりはじめたらまずは落ち着こうと、つまり貴女のいうところの、
他人ではなく自分をコントロールできまいかと、努力しています。なかなかうまくいきませんのでその様子も書いています。
せっかく長期間読んでくださってるのに、不愉快な思いをさせてしまったなら申し訳ないことです。
的確なアドバイスもありがたく心にとめておきます。
しかし、なぜ、私より精神的に成熟している貴女が、「わかってちゃん」など、明らかに辛辣で批判的な言葉をわざわざ使われるのでしょうか。
モト彼の件ですが、自分のせいで一人ぽっちになってしまったとさんざんブログに書いたつもりですし、その反省もクリニックに通っている一因ですが、なぜ、古傷をわざわざつつく話題を選ばれたのでしょうか。
親に素直に感謝できることもある、でも近くに来るとうまくいかない、どうしたらいいかわからない、という過程も、うっとうしいくらいに書いているつもりなのですが…
いつも読んでくださっているからこそ疑問に思うのですが、ブログが不快だから、愚かだから、私を上から攻撃してみたくなったのでしょうか。
前からそうしたいと思いながら読んでくださっていたのでしょうか。
それとも、病気の話だけ読みたかったのに、余計な愚痴が多すぎるのが不快で、そろそろ読者やめようかな、というタイミングでの批判でしょうか。
表現の自由？
よく思うことがあります。子供っぽくて自分より愚かな人間の様子を見るのが楽しくて、ブログを読んでる人もいるんじゃないかなって。
本当にそうなのかもしれませんね。
それから、私のブログが見苦しいからといって、不躾な一言メッセージを送っても当然いい、ということにはならないという考えは変わりません。
いずれにせよ、貴重なご指導、誠にありがとうございました。

637 ：

今日から5mgのみ始めることになりました。
この量だと、まず副作用は気にしなくていいと言われましたが、それでもムーンフェイスや体重増加なとあり得るのでしょうか？

638 ：

ない

639 ：

ない

640 ：

３年前から4�r飲み続けて5�s増え二重アゴになりましたが…(*_*)

641 ：

甘え

642 ：

>>640 は私の結果です
>>641 甘えか！明日から気をつけて見るわー

643 ：

がんばれ

644 ：

>>637 怖がらず先生に話してみては
640は私の結果なので貴方の薬の服用に関して責任とりません
ここは心配者の集まりですけど良くなるといいね

645 ：

>>638
>>639
ありがとうございます。
安心しました。

646 ：

>>644
ありがとうございます
先生にももちろんご相談しましたが、個人差があるとしか言われなかったので、実際どうか気になっています

647 ：

なんか勘違いしてるみたいだけどそもそも「体重増加」の副作用なんてないからね
あるのは「代謝低下」と「食欲増進」
だから自分できっちり食事管理できていれば、例え何十mgって飲んでいても太らないから
まあそもそも5mgでどれだけ副作用が起きるんだよって話ではあるけど
あーいーなー！たったの5mgぽっちでいいなんて！
今日から多分プレ大幅増量になるし、またあの地獄を味わうなんてしにたい

648 ：

>>647
そんなレス書いてるから大増量なんだよ
ざまーみろ

649 ：

>>648
大増量ってまだ決まったわけじゃないけどねw
これで増量しなかったら何て言うのかなw

650 ：

あと「そんなレス」とか書いてるけど、医師も内心「5mgで副作用なんか起きるわけないだろw神経質だな」って思ってるし、プレでぶくぶく太った人間に対しては厳しいよ
自己管理もできないブタには医療者は概ね厳しい

651 ：

最初からずっと5mgなら副作用はないかもしれんが
大量服用から5mgに減っても副作用は治らないってのはあるかも
あと一旦出たら治らないのもある。白内障や糖尿なんかはね

652 ：

白内障は知らないけど、ステロイド性糖尿病やステロイド性の高血圧、それからステロイド性の脂質異常症は基本的には治るよ……このスレで何度もその話されてるじゃん
元々糖尿病やなんかの遺伝的素因がある人の中には稀に治らない人もいるけどさ
大腿骨壊死なんかの非可逆的な副作用とムーンフェイスなどの可逆的な副作用を同列に並べて語るなよ、と思う

653 ：

そうそう。治るのもあるし治らないのもある
体質もあるだろうしね
プレは一生飲む人も多いし、減ったら治ってほしいっていう希望もあるから
切実なんだよね

654 ：

よっしゃあああ
プレ5mgキーーーーープ！
やっぱ日頃の行いがいいからだなw

655 ：

ダイエット板・ネットウォッチ板・創価公明板に24時間365日で生息を確認、思い込みの激しさからストーカー行為などの迷惑行為を繰り返すゴキブリ末尾Oをウォッチするスレです
【基地外】末尾Oをウォッチするスレ【ストーカー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1367024416/

656 ：

顔が超大型巨人の様に真っ赤になって全身にも湿疹がでて、大学病院で
自家感作制皮膚炎と診断されて今日からプレドニン15mg/日を飲み始めたのだけど
アトピー板ではステロイドの内服での副作用はステロイド性皮膚炎、コントロールの
難しさしか指摘されないけどこちらを見て良い意味でも悪い意味でも知識が偏っていた事を
実感している。

657 ：

日本語でおk

658 ：

ステロイド剤の内服でステロイド性皮膚炎？
っていうかステロイド性皮膚炎って何？
念のためにプレドニゾロンの副作用を見てみたけど、副作用の中で皮膚に起こるものとして以下のものはあるけど「ステロイド性皮膚炎」なんて、今まで聞いたこともないし、もちろん医師から言われたこともない
・ざ瘡
・皮膚色素沈着
・皮下溢血
・紫斑
・皮膚線条
・皮膚そう痒
・顔面紅斑
・発疹
・皮膚菲薄(ひはく)化
・皮膚脆弱化
(上記いずれも頻度不明)

日本語もおかしいし、変な人なんだろうけど、いい加減でめちゃくちゃな情報を書くのだけはやめてほしい

659 ：

正式な医学用語ではないのだろうけど、ステロイド外用、内服を止めた後に出るそれらの
症状がアトピーによるものだけでなくステロイドの長期使用による副腎の機能低下による症状だよ。
検索するかアトピー板見てもらえれば多くの皮膚疾患の人が悩んでいるものとわかると思うけど。
日本語、どの辺がおかしいでしょうか？
私が書いた情報は、アトピー板ではステロイドの内服（外用も含めてなのだけど）の
コントロールの難しさが指摘されているということで、それは見てもらえれば分る事かと。
そういうイメージしか無かったけど、こちらをみて医師の管理の元にちゃんとコントロール
している方が沢山いてこれまでの知識が偏っていたと感じた事。これは情報ではなくただの感想。
いい加減でめちゃくちゃな情報なんて書いてないけど。
変な人っていうのはただのレッテル張りだから気にもしないけど。

660 ：

触れてはいけない基地外だったか

661 ：

>>660
会話したくないならこれ以上は書かないけど。
書いた事に対して一方的に変な人とか、その説明に対して会話は無く基地外というレッテル張りの言葉を
使って来たのは貴方だと言う事は書いておきますね。

662 ：

分かったからもう二度とこのスレに来ないでね

663 ：

>>661
日本語おかしくないよ
定期的に現れる人だからスルーよろしく

664 ：

>>663
お仲間さん、ステロイド皮膚炎ってなんですか？
私にも分かるように解説お願いできますか？

665 ：

ついにここにも「ステロイドガー薬害ガー」の基地外野郎が現れるようになったか
ステロイドが嫌なら飲まなきゃいいし塗り薬も使わなきゃいいじゃん
知能の低いバカ患者は代替医療のスレにひきこもってろよ気持ち悪い
吐き気がする

666 ：

日本語がおかしい人は日本語のおかしさに気付けない
同類のバカだから

667 ：

>>663
どうもありがとう。静観します。

668 ：

アトピー板のこいつくさいな
むこうのスレでも変な人扱いされてる

895 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2013/06/18(火) 13:57:52.93 ID:9zJF1y2H
内服飲んでる人いませんか？
今脱ステ3年くらいなんですけど
ほとんど効果ないんで内服飲もうかと思ってるんだけど
脱ステ後、結局ステロイドに戻った人のスレ　8本目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1365159922/

669 ：

>>668
いや、違うよw
最初っから自家感作性皮膚炎って書いてるじゃん。脱ステ後スレは関係ないです。
そもそも内服剤は医師の診断がないともらえないでしょうに。
っていうか探してるとか、ご苦労様です。

670 ：

>>669
医師に「ステロイド性皮膚炎ガー」って言ったらどんな顔されました？

671 ：

ステロイド性皮膚炎wwwwwwwwwwww

672 ：

本当、吐きそうになる

673 ：

長いこと病体だと精神まで病むよね
いるだけで疲れる

674 ：

飲み薬じゃなくて塗り薬のほうかな

675 ：

言ってもしょうがないんだけど…
医者って副作用舐めてない？副作用系の事だと「それはあるからねえ」の
一言で終わり。事前に説明されても説明受けてるから大丈夫って訳じゃないって。
下手すると主訴より副作用のがしんどい、または主訴の症状は治まらないのに
副作用で苦痛の上乗せ状態になる時ない？
医者のせいでプレ飲む病気になった訳じゃない事は分かってるけど、時々
分かってるから我慢できるなら、お前試しに飲んでみろ！と言いたくなる。
したり顔で「副作用は仕方ないですねえ」っていう看護師+薬剤師にも言いたい。
はい。言い掛かりなのは自分でも良くわかってます。

676 ：

長いこと病体だと精神まで病むよね
言いがかり付けたり
いるだけで疲れる

677 ：

>>675
副作用は自己責任、みたいな
薬飲んだのはあんたでしょ、みたいな
副作用っぽいものが出て患者が言うと、そういうことがおこる人もいると説明を始める医者は

678 ：

日本語が不自由な人は病気で頭がやられたの？

679 ：

某カルト教団による輸血拒否も患者の自己決定の尊重ということで認められるケースがあるんだから、プレドニゾロンが嫌だという人は自分の意思で拒否したら？
私の場合はプレドニゾロンを飲まないと命の危険があるし、飲んだときに起こる副作用よりもはるかに強く苦しい原病による症状が起きるので飲んでいるけれど、「副作用ガー」っていう人はどうもそうではなさそうだし、なら飲まなきゃいいんじゃない？

680 ：

>>679
飲まないと最終的には命の危険になります。けど、そこに至るまでの期間が
分からない。断薬して１週間で確実にRるなら飲みませんてｗ
いや、１年でも確定なら原病症状頑張って耐えます。
>飲んだときに起こる副作用よりもはるかに強く苦しい原病による症状が起きるので飲んでいるけれど、
　「副作用ガー」っていう人はどうもそうではなさそうだし、
はっきりと飲んだ効果が出てるなら羨ましい。
そうでない患者もたまにいるのよ
飲む前１００とすると７０〜８０位のとこで足踏みして時間差で
副作用がプラス。でも他の薬がない。２０の改善が５年１０年単位で
３０、４０と上がってくのを期待しましょう…だよ

681 ：

20〜30程度しか改善しないのなら飲まない選択肢も可能ではないだろうか
実際、ステロイドが効かないで免疫抑制剤等で代替している人だっているのだから
医師や看護師などの医療者が副作用を起こしているわけでもなければ、あなたに強制的にステロイドを飲ませているわけでもない
飲まされていると思っているから医療者に対する愚痴が出るのでは？
自分自身の意思で飲んでいると思えばそのような考えにはならないように思う
副作用と利益を総合的に考えて、飲んだほうがいいんだと自分で思えなければ、飲まない選択肢もありだと思いますよ

682 ：

そんなに嫌なら、死んでもいいから飲みませんって言えば？

683 ：

>いや、１年でも確定なら原病症状頑張って耐えます。

1年耐えれるって、割と軽症の部類じゃない？
私はプレだけでは原疾患の勢いは全く抑えらんから、プレ＋免疫抑制剤＋年1パルス＋再燃ごとにエンドキサンパルス
100ありゃ5も効いてないかもしれんけど、自分の力では生きて行けないから副作用に文句言えないし、同じように選択の余地なく飲んでるひともたくさん居ると思う。
そんなに飲みたくないなら飲みませんて医師に言えば？

684 ：

選択の余地がある人は幸せですね

685 ：

うん
ここでぐちぐち言ってないでさっさと飲むのやめればいいのに

686 ：

今週の外来で１ｍｇ減らすことを医師から持ちかけられたが初めて断った
元の病気の兆候がちょっと出てるので慎重にしたいんだよね
血液検査の数値は問題がないんだが自分の感覚を優先

687 ：

年々敏感肌が進んでる。特に顔の皮膚が弱くて。年中肌荒れが当たり前になってしまった。

688 ：

プレドニゾロンと関係のない病気の愚痴はこちらへどうぞ
チラシの裏 @身体・健康板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1347235139/

689 ：

ここに居る人性格悪いね

690 ：

長いこと病体だと精神まで病むよね
被害者意識強過ぎ
いるだけで疲れる

691 ：

7.5mgを2年以上飲んでるんだけど、ここから減らすとなると、
慎重になるのかな。自分から「減らしてくれ」て言ったことは
一度もない。全部医者任せなんだが。1�r単位で減らせるのか…。

692 ：

減量は慎重に
1mg単位で時間をかけてね

693 ：

>>692
それは人とその時の症状にによるから、一概に1mg単位での調節でなければいけないとは言えないけどねw

694 ：

プレ飲む種類の病気で、障害年金貰ってる人います？
精神じゃない方で。

695 ：

>>694
それをプレスレで聞くのはあまりに不躾だし、しかも微妙にスレチではないかな
こちらで聞いたら？
↓
【身体障害】障害年金について【基礎・厚生】17
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1369573559/

696 ：

ステロイドは効果がある分副作用もしっかり出るし、離脱もリバウンドも激しいから本当辛いよね。

697 ：

リバウンド？
離脱症状は仕方がないにせよ、リバウンドが出ないように減量していくのが基本では？

698 ：

プレドニンでついた腹回りの脂肪って、ナイシトールみたいな漢方は効かんのかなあ
試したひといる？
朝16錠 昼4錠 夜10錠 寝る前4錠の薬あるから、いつ飲むんだって感じもするけど

699 ：

効かないよw
ナイシトールとか関係なく、あるていど痩せていれば腹回りの肉はほとんどつかないけどね
その点で中心性肥満はムーンフェイスとは違うように感じる
ムーンフェイスは痩せていても不可避だけどバッファローアンプや太鼓腹は痩せてさえいれば回避可能

700 ：

>>699
そうかぁ… ありがとー
今でもしっかりくびれてるのに、ヘソ下がだるだるだから期待しちゃったw
タニタの体重計で内臓脂肪が6→11まで上がったしちょっと焦ってきたな〜
肩は大丈夫だけど、内もももぷにっとしてきたから、ステロイド云々じゃなしに加齢かも
精進します

701 ：

２ヶ月間の入院生活から解放されたら１ヶ月で10キロ太ったわ
ご飯が美味しくて美味しくて

薬のせいじゃないな

702 ：

>>700
「中心性肥満」と言った場合、肉が付くのはウエスト(くびれ)周辺ではなくて、腹囲(へそ周り)のことでしょうからねぇ

703 ：

>>700
追記
内ももがぷにっとしてきた、というのは「ステロイドミオパチー(ステロイドの副作用による筋肉減退)」も関係しているのかもね
副作用で筋肉が衰えやすくなっているとはいえ、毎日適度に運動していればそれなりに筋力の維持はできるし、副作用で太りやすくなっているとはいっても、食事や運動でそれなりに痩せられるからね
ステロイド飲んでるからって運動やダイエットの努力が無意味ってことは、まずないよ

704 ：

BMI18.5でもともとやせ型だけど、プレドニン5mg飲み始めて3週間、お腹周りがたぷついてきた。ウエストがない。
おやつも食べてないのに。

705 ：

BMI18.5は痩せ型ではなく標準です

706 ：

ツッコミどころがある人って、そのツッコミどころが一つだけってことがまず無くて、必ず全文ツッコミどころ満載みたいな感じになる
たまたまツッコミどころができてしまったという感じの人ってあまりいない
たぶんIQとか偏差値とか国語力とかの問題なのだと思う

707 ：

>>705
たしか18.5未満からがやせ型

708 ：

>>707
普通体重(BMI18.5以上、BMI25未満)
低体重(BMI18.5未満)
「未満」とは“その数に達していない”という意味
18.5未満という場合、18.5は含まない

709 ：

>>708
うん。それは分かってるけど、実際18.5はそれなりに細めの人だと思うよ

710 ：

>>709
うん。で？

711 ：

BMI18.5って、身長160cmだと47.5kgなんだけど、このくらいだと身体は痩せていてもお腹だけぽっこりとかは普通にあると思う

712 ：

>>711
まあ普通体重の範囲だし……

713 ：

>>704
5mg/dayという服用量、飲み始めてから3週間という服用期間を考えると、ステロイドの副作用かどうかはちょっと疑問

714 ：

プレの影響で激太りするかどうかは
もともとの脂肪細胞数も関係しているかもね。と最近思った。
脂肪が付くべき土台が準備されているわけだから。
服薬前はダイエットやトレなどでスタイルキープしていた人でも
基本脂肪細胞が多い人は太りやすいと思う。

715 ：

まったく関係ない訳ではないだろうけど、基本的には太るかどうかは摂取カロリーと消費カロリーのバランスに帰結するので、脂肪細胞について論じても仕方がないと思う

716 ：

>>715
そりゃカロリーは大前提でしょw
でもそういう話じゃなくて別の話題をしたんだけどね。
自分の体質を理解して努力や工夫しながら体調管理は大事だと思う。
同じ病室にいた子数人が（糖尿病患者で減量推奨の管理入院生活）
一向に痩せようと努力をしないどころか
オヤツ食べたい、夜食食べたい（単なる愚痴じゃなく看護師に直談判）、etc.話題は食事メニューの話ばかり。
自分には全く理解できなかったわ・・・。
別の話題や暇つぶしで気を紛らわすとか思いつかないんだろうか。

717 ：

>>716
糖尿病の中でも2型の患者にはそのような人が多いらしいね
体質を理解して……とのことだけど、そもそもプレを飲んでいる段階で
・代謝の低下
・筋力減退
・脂肪が付きやすい
といった太りやすくなる副作用が盛りだくさんだから、なんにせよ体重管理にはできるだけ気を付けたほうがいいことはたしか
人によってその気を付けなきゃいけない度合いに違いはあるとはいえ、体重管理の基本はみんな同じだから

718 ：

プレを40mgから初めて今30mg、
トータル３週間ほど飲んでいる者です。
ふとすると吐き気がして間食が食べられない。
食事はとれているが食事量は減ったし
お腹はそれなりに出始めているけれど体重はぎりぎりの線で減っているか維持程度。
ちょいちょい脂肪がついているのにこの状態、長い目で見たら栄養失調とか気にした方がいいんだろうか？
腎臓の方に負担をかけたくないので蛋白質は増やしたくないし（指導あり）
コレステロールや肥満も気になるから油脂も控えたいし
カロリーを増やしたいけど沢山食べられない。
病気の食事、難しい。

719 ：

そういえば私もプレ飲み始めのころ、副作用が怖くて何を食べていいのか分からずノイローゼになりかけたっけ
毎月血液検査で栄養状態を見つつ試行錯誤していったらなんだかんだ何とかなったけど

720 ：

今50mgで入院してるけど毎日寝たきりでずっと点滴してるだけ・・・
プレドニン何mgくらいになれば内服で通院にできるようになるのでしょうか

721 ：

>>720
一般的には30mgを切れば通院、と言われてるけど医師や病院によって異なるので、あなたの主治医に聞くのがベスト

722 ：

40mgだったけど通院。（今は30mg）
お籠もりできる環境だから許されたのかもしれない。
とは言っても日常の買い物と家事くらいはしてるけどね。

723 ：

いらいらが止まらない

724 ：

>>722
私も30mgで通院してたし、60mgでも通院している人もいる
ケースバイケースとしか言いようがない話なので、掲示板で聞いてもあまり意味がない話かと

725 ：

一般的に30mgがボーダーラインと言われているのは感染症対策としての意味合いが大きいので、30mgを切っていても病状が思わしくなければそのまま入院が続くケースもあるだろう

726 ：

表面的には体調よくて元気有り余ってるのに
プレドニン点滴するためだけに２ヶ月も寝たきりで入院しなきゃいけないなんて…
ストレスと運動不足で逆に悪化しそう
もう今日にでも退院したいのにorz

727 ：

それを主治医に伝えたら？

728 ：

>>724
>>422じゃなくて>>420へのレス？

729 ：

＞＞７１８
私はコレステロール、中性脂肪を下げる献立の本を参考にメニュー作りをしています。
でも、入院中の食事に似ているので、飽きてきちゃうんですね。。
体に良いとされる食事だけを摂っていると、徐々にイライラが募ってきて、
ジャンクフードを食べた途端にスッキリハレバレ〜、という経験が何度かｗ
私一人で食事する時は簡単手軽なものがいい、なお且つ少量で腹持ちが良く
栄養バランスが整っているもの、、で、最近ダイエット食品に嵌ってます。
ぞうすい,パスタ，リゾット，クッキ―等色々な種類があるので、これから
の季節ますます依存しそうな悪寒

730 ：

>>729
2ちゃんに書き込むの初めて？

731 ：

酒飲みすぎた…。飲み会のときに飲むだけなんだけど、どうしても
調子に乗ってしまう。プレ飲んでたら、気のせいか酒にも弱くなった
ような気がする。ちなみに7.5mg。二日酔いで朝何にも食べる気が
起こらなかったけど、トマト一切れ食べて無理矢理プレ飲んだ。
原病とかプレ服用のこと考えたら、酒は断つべきなのかなあ。

732 ：

酒飲み過ぎた人、定期的にプレスレに現れるね

733 ：

大量摂取してた時、浴びるように飲んでたな。
一晩でボトル一本あける夜もあったし確実に週2本は開けてた。
1000-1500円のウィスキーよく飲んでたよ。

734 ：

やばい。
薬減ったら（わずかなのに）気分が落ち込むw
数値もちょっとだけ悪くなってた。
今もの凄く絶望的www
副作用の威力ﾜﾛﾀ

735 ：

>>734
全部気のせいなんだけどね
このスレ読んでるから先入観で負の要素が表に出てくる
それを副作用だと思い込みさらに落ち込む
精神的にやられると体にも影響する
結果数値として表に出てくる

736 ：

>>734
精神症状はプレドニゾロンの副作用の一つでもあるけれど、あまり気分の落ち込みが続くようであれば心療内科か精神科へかかるのも手
副作用については詳しくはこちらへどうぞ↓
(解説)プレドニゾロン(プレドニン錠5mg、プレドニゾロン錠、プレドニゾロン錠1mg等)
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2456001.html

>>735の言っている「全部気のせいなんだけどね」というのは、心因性の症状と薬理作用をごっちゃにした思い込みの激しい素人にありがちなデマなので信用しないでね☆

737 ：

お二人ともレス有難う。
どちらも正しいと思うw
先入観アリの悪循環もあるだろうし、服薬しているからには副作用もあるだろうし。
原因は一つじゃないと思う。
これは薬のせいだと自分に言い聞かせて冷静になれる部分もあるし
でも無理は禁物だよねと愚痴を吐いて自分を支える必要もある。
ストレスは悪化させる原因になるから今日は趣味の時間を作って過ごすよ。
昨日の落ち込みは激烈だったわw今日はどうかな。。
では、皆さんもよい一日を！

738 ：

プレドニンの躁鬱は馬鹿にできないレベルよ
飲んでる期間は死にたくなるような気分になることがあるし

739 ：

まだ治療を始めたばかりなので質問させて下さい。
よく言う再燃というのは数値がもの凄く跳ね上がる（下がる）こと？
プレを飲んで治療中でも多少の上げ下げはありますか？それは再燃とまでは言わない？
この前、尿蛋白が（−）から(±）に上がってしまって。
でも担当医は再燃とまでは言わなかったんだよね。
もう少し同量飲み続けて様子を見るような流れになったんだけど、帰宅後不安で不安で。
来週通院予定ではあるけれど、簡単に「一般的には」のお答えいただければ嬉しいです。

740 ：

「現段階では再燃とまではいえない」

741 ：

尿蛋白が(−)から(±)って 誤差の範囲内だし
他にも症状あれば医者も悩むだろうけど経過観察が妥当かな。
(＋)が数ヶ月続いたり(＋＋)に悪化していけば
いまのプレ量では抑えられてないってことでプレ増量になるはず。
自分はプレ飲んでても数値の増減はやっぱりあるよ。
初めのころは少しの増減に一喜一憂したけど
今は「少し様子みましょう」って医者の言葉に納得でる。

742 ：

>>740
>>741
服用中でも多少の上下はあるんですね。
心配で内心かなり焦っていました。
どの程度のレベルが「再燃」なのかわからなくて不安になってしまったのだと思います。
もう少しゆったり治療を続けます。有難うございました。

743 ：

「病名 再燃」でググるとだいたい分かるようになるよ

744 ：

やっとプレドニン４０ｍｇまで減った・・・
点滴から内服になったとき気をつけることってありますか？
なんとなく点滴のほうが吸収されてよく効くイメージが

745 ：

なんでそういう大事なこと医者に効かないの？
コミュニケーション取れてないの？
気をつけることと言ったら飲み忘れないことくらいだけど入院中なら錠剤数も管理されてるだろうし特にないわ
あるとしたら今まで点滴で補われていた水分が不足しないように気をつけるくらいじゃね？

746 ：

×効かない
○聞かない

747 ：

ググれば全て出てるけどな

748 ：

点滴でも内服でも効き目は同じでしょ。
点滴だったのは投与量が多いからじゃないの？
プレドニンをパルス並みに飲むって言ったら何錠w
胃が荒れることもあるみたいだけど大抵胃薬が一緒に出るよね。
心配なら聞いてみるといいよ。

749 ：

>>748
いや、30mgとかの投与量でも点滴が使われる場合がある
それに>>744は「やっと40mgになった」と書いている点から見て今まで50〜60mg/dayだったと予想される(多分、スレの上のほうに出てくる、60mgを点滴投与されているという入院患者の人では？)
なので
＞点滴だったのは投与量が多いからじゃないの？
これは当てはまらないだろう

750 ：

やっべ。足の付け根が筋肉痛みたいな痛みに…。

751 ：

>>744
＞なんとなく点滴のほうが吸収されてよく効くイメージが
これはむしろ逆のようだ
経口摂取したステロイドの吸収率はほぼ100%だが、点滴などでは2割程度落ちるとのこと
三森明夫著「膠原病診療ノート」
“静注すると、大量であるほど、血中から消失する率が増す。血中蛋白と結合できない遊離ステロイドが増えて、肝代謝される率が増すためと推定される”

752 ：

そんなわけで、ステロイドを静注する際は経口予定量の1.5倍〜2倍に増量するという原則があるらしい
1.5倍〜2倍という数字には特に根拠がなく、経験則らしいが

753 ：

プレドニゾロン投与量について
・高容量…0.8-1.0mg/kg
・中等量…0.4-0.5mg/kg
例）高容量の場合（実体重換算とする）
〜40kg→40mg
40-45kg→45mg
45-50kg→50mg
50-55kg→55mg
55-60kg→60mg
60kg〜→60mg

754 ：

プレドニン飲みはじめて、約一年です。
最初は気にならなかったけど、最近、肩や二の腕に変な贅肉ついちゃって、
たくましいような体型になっちゃった。
医師に減薬の相談してます。
あと運動も始めた。
運動して肩の変な贅肉落ちるかなぁ。

755 ：

>>754
ちなみに現在は維持量何ミリですか？

756 ：

>>755 5mgです。

757 ：

代謝異常なら運動しても無駄でしょ
ムーンフェイスになってないの？

758 ：

>>757 顔にも肉ついてきてます。
二重顎になったりとかしてます。
元々運動不足なので、ダメ元で運動もしてみます。

759 ：

5mgかよ…

760 ：

無駄って事はないんじゃない？
私ジム通ってるけどムーンとか肩とかお腹周りとかスッキリしたよ。普通の人よりは減りにくいのかもしれないけど。

761 ：

「部分痩せ」っていうのは不可能
ただ、体重を減らせば目立たなくはなるよ

762 ：

5mgかぁ・・・
贅肉落ちるかなぁってことは今まで努力していなかったということですよね？
20、30飲んでるわけじゃないし
今よりは落ちるでしょ。

763 ：

今よりは落ちますかね？
ウォーキングしても効果なくて、ジムみたいなとこに通うことにしました。

764 ：

面倒くさい人

765 ：

>>763
有酸素運動をする前に筋トレした方がいいですよ。
自分で努力しても落ちないならアドバイス聞きにジムに入会するのもいいかもね。

766 ：

>>763
それ以上はスレ違いなのでこちらでお願いします

【ﾅﾝﾃﾞﾓ】ダイエットのくだらない質問131【ｺﾞｻﾞﾚ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1372085741/
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット43【食事管理】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1373532960/

767 ：

私は20mgからスタート。
当初パンパンのムーンフェイスも完全ではないがちょっと落ち着いてきた。
やっとこさ7.5mgです。
0になると下顎の肉も落ちるかな？？

768 ：

7.5mgならもう落ちてもおかしくはない

769 ：

>>767
ID:nQcfuqac0
こいつ大腿骨頭壊死にデマ書いてやがる
894 名前:病弱名無しさん :2013/07/18(木) 18:42:26.19 ID:nQcfuqac0
>>879
多いと聞いた。というか、どっかネットで書いてあった。

770 ：

×大腿骨頭壊死に
○大腿骨頭壊死のスレに

771 ：

ＩＤ変えつつなんかいっつも難癖つけてるよね

772 ：

>>771
IDは日付変わらない限り変えられない

773 ：

ID変えつつw
無知カスR

774 ：

あと、連投で独り言→徐々に汚い言葉がエスカレート
いつもの人お疲れ様です

775 ：

>>771
>>774
この人たぶん↓このレスした人
この人も常連さんで、バッサリ一言レスが得意
レス浮いてるからすぐ分かる
757 名前:病弱名無しさん [sage] :2013/07/17(水) 19:08:19.04 ID:VGvvZNf60
代謝異常なら運動しても無駄でしょ
ムーンフェイスになってないの？

776 ：

無駄でしょ
無理だから
などの、人を小馬鹿にしたようなレスが得意な人格障害者

777 ：

>>774
更年期障害ですか？
お大事に

778 ：

やっぱりステロイド飲んでブクブク太れる人ってどっか頭が足りない人が多い気がするなぁ……
902 名前:病弱名無しさん [sage] :2013/07/18(木) 22:06:33.78 ID:nQcfuqac0
あれ？以後スルーじゃないの？？
よっぽど悔しかったんだね( ^ω^ )

779 ：

ＩＤは、ＩＰを変更すればいつでも変わる

780 ：

>>779
バカに理解できるか疑問だが、動的IPアドレスのプロバイダでも実質的に半固定IPアドレスになっている場合があり、その場合はルーター再起動などを行ってもIPアドレスは変わらない
固定IPアドレスのプロバイダの場合は言わずもがな
また、一度IPアドレスを変更した場合はもう元のIDに戻すことは不可能なので、回線を二つ以上持っていない限りは自演でのやり取りは不可能である
つまり、
知 っ た か バ カ 乙

781 ：

ＩＤは、ＩＰを変更すればいつでも変わる
(ｷﾘｯ
(ｷﾘｷﾘｯ

バカ御用達の全角英数字

782 ：

あ、何こいつID変わってんじゃん
つまり「私はID変えてレスしてます」って自己紹介だったのかよ
でもID変えても、「言葉足らずで上から目線」な特徴的な文体と、アホ御用達の「全角英数字使用」だから、誰なのかすぐ分かっちゃうね

779 名前:病弱名無しさん [sage] :2013/07/18(木) 23:55:37.74 ID:pyA1IhJl0
ＩＤは、ＩＰを変更すればいつでも変わる

783 ：

>>767
7.5mgで二重顎って、副作用というよりただ太ってるだけじゃないかなぁ

784 ：

>>782
で？
誰？ｗ

785 ：

>>784
全角英数字だからすぐ分かるなぁ……

786 ：

ムーンフェイスや肥満は元々の状態や生活習慣差の差があるし
もちろん薬の作用も人それぞれだろうし議論しても虚しいよ。
ちなみに自分は食欲亢進が全く出なかった。
むしろ間食なんかした日には（お茶とクッキー２枚程度）吐き気。
食事をするとすぐに満腹になってしまうので
水っぽいものを食べると栄養がとれない。味噌汁の汁は残すなどの工夫をしています。
そんな状態なので体重は減ってしまった。
それでも中心性肥満はあるのでプレドニン恐ろしいw
ちなみに40mgスタートで今25mg
ホントはもっと減らしてもいい時期ならしいんだけど数値と相談して
他の人よりゆっくり減らす方針だとの主治医のお話。。
この辺も個人差ありますよね。焦らず頑張るわ。

787 ：

中国の美少女　ニキビ治療失敗で顔が猪八戒に！変わり果てた自分の姿を見て、涙を流す毎日
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1374234640/
http://p.news.nimg.jp/photo/365/565365p.jpg
↓
http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2013/07/chk2.jpg

これムーンフェイスだよなぁ
目の上が腫れてるのは炎症のせいか？

788 ：

>>787
・ムーンフェイス
・ステロイドの食欲増進作用による肥満
・バッファローアンプ
って感じ
口の周りの肉の付きかたがムーンフェイス特有だし

789 ：

>>785
このスレにおける私のレスを間違わないで５レス以上
アンカーで抜いてみなよ
できないでしょｗ

790 ：

>>789
うわぁキモい
なんのためにそんな事しなくちゃいけないんですか
それをやったらお金でもくれるんですか
バカじゃないですか

791 ：

当たってもハズレと言いそうw

792 ：

熱以外毎日5kmのウォーキング3ヶ月で、増えた12kg戻ったー！
過食一切なしで食事制限あったのに、ステロイドでインシュリンの感受性悪くなったから太ったんだろね。
原疾患重いしプレ22mgと免疫抑制剤飲んでるので毎日運動は大変でした。普段はほぼ寝たきりです
ああ脱毛したいなー

793 ：

>>792
20mg以上飲みながら12kg落とすって凄いですね。
っていうか「普段ほぼ寝たきり」が原因で太った可能性w
私も過食無しで体重はむしろ落ちたけれど
お腹まわりがぷにぷに・・・・腹筋トレしたら熱がでちゃうだろうか？
筋肉は落ちたので周りからは「痩せたね−」と言われる。
いや・・お腹凄いですけど。時々皮膚がピリピリして妊娠線できそうだよ。

794 ：

12kgも太ったということは皮膚線条すごそう

795 ：

インスリンの感受性が低下したから太った、という理屈がよく分からん
http://sports.hc.keio.ac.jp/_userdata/96kiyo-katsukawa.pdf

796 ：

太る人は色んな言い訳を考え出すよな…

797 ：

>>791
ま、５レスもしてないから６レスを安価すれば確実にハズレ

798 ：

プレ25mgと免疫抑制剤を併用。
細かい作業の時に手が震えるし、身体がしびれるような感覚があります。
これはプレの副作用？減薬したら落ち着くのかな。
それともこのまま残っちゃうの？
次の検診で聞くつもりだけど同じような症状の方いらっしゃいますか？

799 ：

手が震えるのはプレのよくある副作用のうちのひとつです
プレが減れば治ります(過去スレも参照、この質問は過去何度も出ています)
甲状腺の病気や精神科のお薬が原因で手が震えることもあるので、心配なら医師に相談してみましょう

800 ：

＞膵炎、血栓症、月経不順、手の振るえ、筋の痙攣などの症状が出る場合があります。
http://www.kaze-clinic.jp/qa/read.php?field=&word=&page=1&no=14
患者による「ステロイド副作用ランキング」7位……手の震え
http://www9.plala.or.jp/Viennese_cafe/byoki/ranking/fukusayou.htm
＞副腎皮質ホルモン（ステロイド）のために振戦が生じていることも少なくありません。
＞副腎皮質ホルモンによる振戦ならば、薬を減量していけば必ず振戦が軽快しますので、余り焦らないで、病気が軽快し、薬を止めることができようになるのを待って下さい。
http://www.niigata-nh.go.jp/nanbyo/ms/msfaq.htm

元の病気が原因で手が震えることもあるし、シクロスポリン(サンディミュン、ネオーラル)という免疫抑制剤の副作用にも手の震えはあるんですって奥さま

801 ：

親切なレスありがとう。
振戦っていうのか。
免疫抑制剤はプログラフを服用しています。

802 ：

プログラフの副作用にも振戦ってあるよ

803 ：

ここで知識つけるのはいいけどちゃんと主治医に相談する事を忘れずに

804 ：

>>803
>>798によると次回の検診で聞くって

805 ：

この半年くらいで3ミリ減らしたんだ。
で、朝起きた時の関節痛が凄いの。やっぱプレドニンのせいかな？今日にでも病院行こうかな…せっかく減ったのに嫌だけど痛すぎて関節腫れてるし、もう嫌だ。
因みに今、12ミリ。

806 ：

その書き方だと、半年で3mg減らしたせいで関節痛が出てきたのか、直近で1mg減らしたときから関節痛が出てきたのかが分からない
関節痛が出てきたのはいつ頃からなのか、出てきたときにすぐ医師に言わなかったのかとか色々疑問

807 ：

痛みは五月位からあった。
でもロキソニン飲んでる位、常に多少の痛みはあったからそれかと思い込んでたんだ…
とりあえず、午後の診察行ってみますね

808 ：

半年で3mgって、べつにすごい急ぎのペースってわけでもないし、プレのせいというより普通に原病が再燃しただけって気もするなぁ……
お大事に

809 ：

「全角英数キチガイ」は膠原病でもなんでもないのに、膠原病関連スレを荒らし回って廃墟にしている、極悪非道な荒らしです
このキチガイを見かけたらバンバン通報しましょう
「末尾O」=「全角英数キチガイ」です
※「末尾i」になにか異様なこだわりがあるらしく、末尾iでレスすると粘着されてしまうので要注意！※
全角英数字ストーカーをみかけたらなるべく通報するようにしましょう
それが結局は本人のためになります
【基地外】末尾Oをウォッチするスレ【ストーカー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1367024416/
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)

810 ：

いんきんたむしになっちゃったよ
これも副作用？？

811 ：

いんきんたむしって診断されたとき、その医師に聞かなかったの？

812 ：

いんきんたむし=股部白癬
白癬=プレの典型的副作用
……ちゃうんかい

813 ：

30mgを服用してた場合ムーンフェイスってどのくらいの期間飲んでいたら出てくるかわかりますか？

814 ：

個人差が激しいが、だいたい2〜3ヶ月後に出てくると言われている

815 ：

>>814
ありがとうごさいます！
飲んですぐってことは少ないのですね

816 ：

>>813
今ちょうど2ヶ月過ぎたところ。（開始40mg、現在20mg服用）
ムーンで顔が丸くなってきました。
元々がガリでげっそり型だったので今普通くらいの見た目程度には丸くなった。

22.5mgから20mgに減薬（半錠減）したら
日中の顔のこわばりみたいものが無くなった。
小さな薬の半錠でも凄い差があるんだな。
ありがたや、おそろしや、のどちらも実感したよ。

817 ：

1mg錠の半分=0.5mgならいいんだけどね
5mg錠の半分=2.5mgだと大きいかも

818 ：

プレドニン二年前から飲み始めてピークは15ミリ、今は3ミリだよ
でも太ったのはなかなか戻らないし頭が常にぼーっとしてる感じなんだよなぁ
15ミリだと少ないのかもしれないけど影響ありますか？

819 ：

今現在3mgだとしたら、太ってるのも頭がボーッとしてるのも、プレとはあんまり関係ないと考えたほうがいいと思う

820 ：

そうなんだ
頭はともかくなかなか体重戻らんのよね
プレドニン飲んでから十キロ増えたけど二キロしか減らせてない
あとは運動して痩せるしかないのかな

821 ：

そこはまあ普通のダイエットと同じだと思われ

822 ：

やっと15になった〜このままいけばいいけど

823 ：

>>822
おめ！

824 ：

この薬、倦怠感すごい気がする。だるくてたまらない。

825 ：

それで仕事とかだるそうにしてても怒られてさらにしんどくなるよ

826 ：

プレドニゾロンの副作用で倦怠感が起こっているのかな？
減量にともなう離脱症状ではなくて？
プレを飲み忘れて強い倦怠感に襲われるという話はよく聞くけど、副作用で倦怠感ってあまり聞いたことがない
原病の症状として怠いのかもしれないし

827 ：

減量に伴う怠さなどはどれくらい続きます？
半錠ずつ減らしているんだけれどやっぱり怠さと若干の関節痛が出ます。
精神的にもへこむ感じ。
1、2週間で落ち着くような気がしているものの何かよくわからない。
減るのは嬉しい。でも辛い。
副作用さえ無ければずっと飲み続けたいわw

828 ：

今ちょっとググってみたけど、身体が慣れるまでだいたい1週間〜半月くらいの人が多いみたいだね
長くても1ヶ月くらいかな

829 ：

>>828
減薬の辛さなのかそれとも原病の再燃なのか不安になっていたんだ。
飲む前は、薬量が多いほど辛いのかと思っていたのに減らす行程の方が辛いとは。
耐えるしか無いね、レス有り難う。

830 ：

60mgから始まってやっと10mgだわ
副作用らしきものは骨粗鬆症気味なくらいでニキビとかは元から
薬とは関係無いかも知れんがいつも何となく怠いのと好きだった事ですらやる気が起きなくなった

831 ：

>>830
骨粗鬆症か……プレと一緒にビスフォスフォネート製剤(ボナロン、フォサマック等)や活性型ビタミンD剤(アルファロール等)は処方されてなかったの？
何となく怠いというのは、プレの副作用の筋力低下や食欲亢進による体重増加などが関係している場合や、原病の治療のために安静にしていた結果、体力が落ちてしまったというケースも考えられるかも
好きだったことすらやる気が起きないというのも、もしかすると副作用である精神症状(うつ状態、集中力低下)が関係してるのかもしれないね

832 ：

http://www.qlife.jp/meds/rx10337.html
このサイトの副作用の説明を読むと、「体がだるい」というのは
・続発性副腎機能不全
・糖尿病
の初期症状である可能性もあるらしい
(もちろん元の病気の症状としてだるさが出ている場合もあるだろうけど)
医師にだるさを訴えても特に何も言われなかったのなら大丈夫かな

833 ：

45mgで退院
30mgまでは様子見ながら
自分で減量していいってことだけど
ぼちぼちやるかなあ

834 ：

様子見ながら自分で減量とは凄いざっくりとした方針だねぇw大丈夫なのかな？
焦らずゆっくり進めないと再燃しちゃうから気をつけてね。

835 ：

量が多いときは一気に減らすからビビる
30mg→20mgとか

836 ：

>>831-832
虫歯の治療が終わったらビスフォスフォネート処方してくれる予定
プレの服用がある程度減るまでは抜歯出来ないらしくてやっと来週だ
体力は確かに落ちてる
仕事辞めて体動かしてないのと原病の症状にも疲れやすいってあるんだよな
いい加減体動かさないととは思うもののやはりやる気が出ない
精神症状か…

837 ：

>>835
えっ、そんなに？
じゃあ自分は結構慎重に減らしているんだな。
40mgスタートで30mgまでは2週間毎に5mg減、
その後は2.5mgずつ2週間毎に減薬。

838 ：

ニキビで死にそうです

839 ：

プレドニン30mgからスタート
原病は血液検査上では好転してるけども、
自覚症状は現在も続いている状態
次の火曜日に造影剤ctで確認後、
増やすか減らすか決める予定

840 ：

原病は治療前からほとんど自覚症状無し
数値がかなり悪かったのにほとんど何も感じていなかった。
投薬始めてからの方が調子悪いわ。もちろん副作用で。
ちなみに現在かなり好転しているよ。

841 ：

これの副作用って生理が始まる前から（生理が来るともっと酷く）出血したりしますか？
かなりの量が出ます
もう1ヶ月にもなるのですが

842 ：

>>841
副作用かどうかはちょっと分からないですけど、
自分は原病と合わせて、子宮内膜増殖症もあるので
生理は1か月くらい長かったり、大量だったりします。
なので、プレドニン飲んでることを伝えた上で、
一度、婦人科の診察をお勧めします。
自分の場合はプレドニンがある程度減った時点で子宮全摘になりそうです。(すべての人が全摘というわけでは無いので、治療出来ることも多いのでそこは心配しないでください。)

>>840
原病の自覚症状が無いのは羨ましいかぎりです。
自分の場合はひたすら痛みを痛み止めで
ごまかしてる状態なので
それでも、入院時よりマシにはなってるんですけどね

843 ：

>>842
早めに診察しにいきます
ありがとうございました

844 ：

この時期って、顔の脂が凄く増える…。
もう2、3時間でテカテカ状態。
薬飲まなけりゃ出ないんだけどなぁ〜。

845 ：

プレドニゾロンの副作用に生理不順があるけど、自分の場合はその副作用はまったく出なかったなぁ

846 ：

>>842
改行しすぎw

847 ：

ニキビが首まで出てきた･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
やっと10mgまで減ったのに

848 ：

プレドニン５mgから、一ヶ月に１mgずつの減薬開始
飲む数が増えた(´Д｀)

849 ：

チラシの裏 @身体・健康板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1347235139/

850 ：

8ミリになってもムーンがなんだか治まらないなぁ

851 ：

今９ミリだけど油っぽいものを食べるとムーンになる
低脂肪の食生活を心がけてます

852 ：

足ツボマッサージとかアロマテラピーが大好きなんだけど、ステロイド服用してたら良くないかな。

853 ：

関係ないとおもうけど原病の医者にききなよ

854 ：

なんで「良くないかな」と思うのか知りたい

855 ：

刺激に弱い、内出血しやすいからとか？

856 ：

内出血しやすいのもあるんだけど、薬の効きなんかはどうなるのかと思って。
ツボ押しが原病に良いとも見るし、マッサージ屋に行くと治療中のひとはご遠慮下さいと書いてあったりするので、どちらがいいのか分からなかった。
変な事を聞いたようだったらごめん。

857 ：

鼻毛が異様に伸びる・・・普通に穴の外まで伸びてくるの
気をつけないと　今までこんなことなかったのに；；

858 ：

おっさんには普通にあることらしいよ。鼻毛カッターって電動のやつが1000円くらいで売ってる。
女性でも年とると出てくるって人いるし、あんま気にすんなや。

859 ：

ステロイドの副作用で鼻毛が伸びてるって話じゃないのか？

860 ：

>>856
それ、原病が悪化しときに責任とりたくないから書いてあるだけだよ。
ストレス解消に自宅でやる分には問題ないと思う。

861 ：

そういえば、エステなんかでも「膠原病の方はお断りしております」というところがあるね

862 ：

今年7月からプレドニン一日10mg飲みはじめたのですが、最近やたら精神状況がおかしくなってしまって
なんだか妙なやる気みたいな"背中押されて何かしないといけない感"みたいなやる気や
部屋の片づけしないといけないみたいな圧迫感あったり、風呂とか入ってくつろぐとやたら独り言いってしまうのですが
これって副作用なんでしょうか？精神的にハイになってるのでしょうか？
主治医に相談した方がいいでしょうか？
普段は病気の事もあり基本鬱ではないと思いますが暗めでやる気ない性格だったのですがどうしたらいいでしょうか？
よろしくお願いします。。

863 ：

主治医には一応言っといたらいいとおもうけど、基本的には副作用かどうかなんて判断できないと思う。
それほど生活に支障がないなら気にしないかむしろ楽しめば良いよ。

864 ：

>>862
書かれていることほとんど身に覚えがあるw
典型的なプレの副作用の精神症状に思えるなー
自分の場合はプレが減ったら元に戻ったよ
ただ、その症状のせいで日常生活に支障をきたしているようなら、主治医に相談して心療内科なり精神科なりを紹介してもらったほうがよろしいかと

865 ：

たった１０ｍｇで？

866 ：

副作用は人それぞれ。

867 ：

10mgは「たった」じゃない

868 ：

おいらも最近まで40mmスタートで5mmまで、段階で減量しながら
飲んでけど、20mmまでは>>862みたくハイだったかなー。
名づけてプレハイ。
おいらの場合、就寝から4時間で目覚めるから、朝の気持ち良い
時間が有効に使えて良い感じ。しかも溜まってた家の仕事とか雑
事が次々と捗るから、出来れは一生飲み続けたいくらいだった。

869 ：

>>868
全く同じw
自分はまだ20mg飲んでいるけどね。
それでも減量する度ちょっとずつ落ちてる感じがするわ。

870 ：

プレの量が多いうちは妙な多幸感があったりハイでいられたりするけど、減らしていくにつれて反動？でうつ状態になるのよね…

871 ：

薬の副作用だとは知らず多幸感いっぱいで「病気になって入院して良かった」
などと友人にメールしちゃったなあ

872 ：

多幸感だとなんかまずいの？

873 ：

病的な精神状態ってことだよね
躁状態や多幸感って本人は病識がないことが多いのだけど、周囲の人間からは異様な状態に見えていたりする

874 ：

>>872
おいら的には良いことばっかだったな。
よくいる「ちょっと快活なおっさん」程度のハイだったし。
何より、とーちゃんがいつも気分が良くて機嫌が良いってのは
一緒にいる家族にとっても好ましい事だろうし。

875 ：

私は躁が抑えきれずに色々やらかしたよ。
気が大きくなって高額な買い物に踏み切ったり
親しくない人に空気読まずに1人で喋り倒した。
後から「目も爛々としていて異常だった」と言われたよ。
今は量が減って気分が落ち込むばかり。

876 ：

30�rから始まって今7.5mgだけど、多く飲んでたときに気分の落ち込みが
酷いときがあって、減薬しても治らなくて、安定剤と眠剤の世話になって
る。仕事は派遣だけど行ってるが、毎日クタクタ。人より疲れやすい。
ＳＬＥ。870さんの言うように、減らして行くにつれて気鬱も酷くなる。

877 ：

飲み始めはハイになるらしいと学んでいたので
その時期は大掃除するぞ！と入院前から決めていましたw
退院後、今のうちとばかりに掃除整頓。やっといて良かった。普通ならできないくらい捗ったわ。

878 ：

一週間前から30スタートで今15まで減らしたけど躁鬱はなかった。
ただしムーンと下腹ぽっこりと浮腫は顕著に現れたわ。
カロリー制限してるのに日毎に中年体型みたいになっていくのが辛い。
やめても一度脂肪化してしまった部分は相当な運動しないと自然に元に戻らない気がして不安だ。

879 ：

体重さえ増やさなければ、脂肪の異常沈着（ムーンフェイス、中心性肥満、野牛肩など）については自然と元に戻るよ

880 ：

脂肪の異常沈着についてわかりやすく詳しく載ってる参考サイトとかありますか？
ステ飲んで一週間なのに、中年太りみたいな体つき、顔がブルドックになってしまい
悪あがきでも良いから何か対策したいのですが・・・

881 ：

なんとなーーーーく思ったんだけれど元々はものすごくスタイルが良い人？
一週間で太るといっても限度があるし、ちょい大げさなんじゃないのかと思ってしまう。
そりゃ多少は出てくると思うけれど、パルスしたわけじゃないんだよね？
基本は野菜中心、おやつは無し、味付け薄め。

882 ：

>>880
女性のムーンにかんするページで、小顔ローラーが効くよとの記事を見て試してみたら、
顔に関しては効果有りと感じる。嫁さんにもかなりふくらみが無くなったと言われた。
自分が使ってるのは100円ショップの安モンだけど。ただ、あご廻りは使い方が悪いのかうまくいかないなぁ。
あ、当方プレドニン30mgスタートから8ヶ月でようやく20mgになってます。体重は56キロスタートで、
現在なぜか50キロ・・・。まぁ、特定疾患と心疾患持ちだからそのせいもあるかもしれんが・・・。

883 ：

>>882
ローラー、自分も買ったよ！
マックス40mgでハイになっている時期にお高いやつ購入w
脂肪沈着にはどうだか知らんがむくみには効くと思う。
今日の検診、減薬できなかったよｼｮﾎﾞ-ﾝ
あと一ヶ月20mg続行だ。

884 ：

浮腫み、水分だけで体に何キロまで溜まるんでしょう？
44.5kg→45.7kg（１週間）このうち何kgが水分なのか・・・

885 ：

>>884
プレ服用開始一週間だったらプレ以外の事が原因と思っていいよ
さすがに副作用出るには早すぎる

886 ：

>>885
医師曰く、35mgスタートなので平均的には２週間程で副作用が出るが
当方の場合は副作用が出やすい体質と言われたのでそれ以外の原因は考えにくいと思います
明らかにムーンフェイスになってます

887 ：

原病のむくみじゃないの？

888 ：

>>886
最初にそれ言ってくれないとわかんないよ(´･_･`)

889 ：

>>887　アレルギーなので原病ではないようです
>>888　後出しですいません
元体重に対して何割くらいまで浮腫むものなのでしょう

890 ：

そんなことを聞くよりも食事や生活習慣に気をつけた方がいいような・・
どこまで太るかなんて誰にもわかりません。
野菜料理の本を一冊買って読んだ方が精神衛生上よろしくってよ。

891 ：

>>880
副作用の脂肪の異常沈着はプレが減ること以外に対策法はないです
医師に指示された服用量・服用方法をきちんと守っていれば、元の病気も治まってプレの量も減っていくでしょう
副作用が嫌だといって自己判断で減薬や断薬をしてしまうと、元の病気をいっそう悪くしたり、下手すると命にかかわるのでやめたほうがいいです

892 ：

このTwitterアカウントなんぞw
プレちゃん @pule_bot
https://twitter.com/pule_bot/status/374472477822291968

893 ：

ブレ飲んで動悸がするようになったけど
飲まなくなったら治ると信じてた。
飲まなくなって二ヶ月経つけど
時々動悸するんだわorz これって何？

894 ：

5mgから断薬して何日でステロイドが体から抜ける？
頓服期間は二週間

895 ：

>>893
食生活を見直ししっかり運動しましょう

896 ：

ループス腎炎持ちで通ってるんだけどね
排卵期に検査日が重なると必ず尿タンパクが増えている。
実際、自分の目視でも尿の様子が違うような気がする。
もしかしてホルモンバランスと尿の関係はあるのだろうか？
産婦人科でもないし聞かれなかったから気にしていなかったけれど
医者に生理周期を伝えた方がいいのかな。
比較的若い男の先生で、聞かれもしない話を言い辛いw

897 ：

あ、なんかプレと関係ないっぽい話になっちゃったか。すみません。
プレは飲んでいます。この前、上記のように蛋白がちょっと増えてしまって減薬ならず、
気になってこのスレに書き込んでしまった。

898 ：

>>896
筋肉（たんぱく質）分解して脂肪癒着させムーンフェイスになるって仕組みだったような

899 ：

>>894
恋じゃね？

900 ：

10mgから減らそうとすると悪化するので.ブレディニン併用しはじめた。
副作用少ないって言われたけど、吐気がしんどいね。
吐気どめはくれなかった…がんばるよ

901 ：

>>900
1週間もすれば慣れるよ

902 ：

>>900
吐き気は辛いね。白湯とか水分多くとるといいよ。

903 ：

吐き気があるときに水分摂ると治まるの？

904 ：

>>900
言えば貰えるから、我慢するより病院行ってきたら？
私は胃薬3種類出てるよ。

905 ：

ぼんやりしてやる気が起きない。
一日が長い。動けないなりにゆっくり過ごせばいいのに
孤独感を感じて変に焦る。取り立てて体調が悪いわけでもないのにきついわ、コレ。
服用始める前に情報収集、鬱症状については知っていたはずなのに
実際にその状況になるともの凄い威力でﾜﾛﾀ（実際はモニター前で無表情w）
いずれ順調に減薬、維持期に入れたとしてもあと何ヶ月続くの？って感じ。

906 ：

>>903
薬を飲む時の話ね、言葉足らずでごめんよ

907 ：

今日も元気に薬飲んでいこー！

908 ：

なんでもかんでも副作用のせいにしてんじゃねーよ甘えんな

909 ：

自分に対する苛立ちを他人に向けてんじゃねーよ甘えんな

910 ：

血液内科との混合病棟で、同室は抗がん剤した後の人ばかり。白血球が少ないから感染症危ないから入院してるみたいだけど、みんな基準値以外でも具合悪そうでもすぐ退院してく
自分は、パルス後65mgで数値も体調もすこぶる良好で毎日暇。
プレドニンの量が多いから退院はまだまだ、でも今回は夏だから45mgくらいになってかららしい。
どう考えても血液内科の患者のほうが、感染症やら考えても重症化しそうなのに何故、自分の方が退院目処もたたず入院なのか誰か教えて…
毎回入院のたびに申し訳ない気持ちになる。

911 ：

みんな、飲みたくもない薬頑張って飲んでるわけで、決して甘えてるわけじゃないと思うよー。愚痴りたくもなるし、ゆったりいこうよ

912 ：

心サルコイドーシスの治療で今20mg飲んでます。
リハビリのために室内で自転車乗ってるんだけど、
走りたい気持ちがでて先週外を走ったら信号待ちでミオパチーの症状で立ちゴケしたっす。
5%程度の上りも踏み込めなくて自転車押したし。ミオパチー甘く見てた。
階段の上りがきついのは気づいてたけど、20mg程度でこんなにひどい物だとは・・・。

913 ：

40mg飲んでるけどミオパチーきつい
減ってきたらもっとまともに歩けるように
なると言われるけどどんなもんか…
関節が痛かったり腫れたりするし、
なかなか一筋縄じゃいかないなあ(´・ω・｀)

914 ：

自分は舌や手のしびれ、震えが出ているよ。
間接や筋肉の痛みはほとんど感じない。
前回の減薬から1ヶ月半。
ようやく精神的に落ち着いてきました。ここ2、3日は普通に明るく過ごせています。
しかし2週間後に減薬したらまた鬱になるんだろうか。あーあ。

915 ：

朝プレ服薬、さっき悪心がしたのでトイレで戻したら
なんか茶色？黒？っぽいものが混ざってるんですけど・・・・
これって胃潰瘍？
前回の診察時に「そろそろムコスタ（胃薬）いらないですね〜」と処方されなかった。
まだ飲んだ方がいいんだろうな。

916 ：

>>912
調べてみたらそんな副作用もあったんだね。
両手つかないと立ち上がれなくなったから、気になってはいたんだけど。
ペースメーカー入れてるの？無理しないようにね。

917 ：

5mgを五か月飲んでる。
太らないし、ムーンフェイスも出ないけど、
コレステロールが異常に高くなった。
あと、感情のコントロールが難しい。すごくイライラして家族に当たってしまう。どうしたらいい？

918 ：

正直意識してるとどうしようもないよ
無気力になっとけばいいよ
やらなくてもいい事はやらない
最低限やるべき事を最低限のラインでやっとく

919 ：

３０�_飲んでた時の食欲がすごかった
牛丼３杯は余裕で食べれた　一日４食　朝６時に食べて１０時にお腹がすく
２時ごろまた食べて夜７時に夕食
１食の量もかなり多い　眠れなくなって食べる事ばっかり考えてた
今は１０�_に減って眠れるようになって食欲もマシになった
あのままの食欲だったら食費で破産するｗ

920 ：

食べても体に脂肪が全く付かなくて顔にしか付かないのは体質なのかな

921 ：

SLEだけど12年前にステロイド離脱した。他にSLEで離脱した、或いは離脱したことある人いる？

922 ：

>>920
えっ

923 ：

「ステロイド飲んでも〜」じゃなくて、「食べても〜」？

924 ：

スレタイ前提での話でしょ
副作用としての脂肪沈着がどの部位に顕著なのかを書いているだけだと普通に理解できたけど。
自分は体重減った。
顔は丸くなったしお腹もやや丸くなっているけどね。筋肉が落ちたんだろうな。。
食欲不振だ。

925 ：

脂肪沈着って食べようが食べまいが起こるものだと思ってたよ

926 ：

パルス治療をして60mgから減らして現在50mg
吐き気というか胃のムカムカと喉のムカムカがずっと取れないのに食欲が強いから辛い。
吐くのが苦手で吐きたくなくて食べなかったら11キロ減った
胃薬出して貰ったらいいのかね…

927 ：

8 ：
某マイナー科がステロイド内服だしてフォローなし、そのまま継続処方
骨折＋糖尿病＋貧血（消化管潰瘍）で入院してきますたが何か？
9 ：
>>8
なんというステロイド副作用の見本市

928 ：

食欲よりも食べる早さが尋常ではなくなった。
ご飯時が楽しみすぎてつらい。
友達と食事したときなんか、コース料理とかだとダントツで
食べ終わるのが早いから恥ずかしい。7.5mg服用中です。

929 ：

5mgを半年飲んで、先週から4mgに減薬開始。
仕事中もダルくて、頭もまわらない。吐き気もあって、食欲も落ちた。ともかく、身体が重すぎる。
離脱症状、どうすれば和らぎますか？

930 ：

>>929
個人差あるかもしれんが5mgも0mgも俺の場合変わんなかったぞ。
20mg超えてるときはそんな感じだったけどさ

931 ：

5mgと0mgはさすがに全然違うかな
自分は5mg/dayだけど、たった1錠飲まないだけで傍目にもはっきりわかるくらい皮膚症状が悪化する

932 ：

今35mgだ早く減薬したい
むくみが酷いんだけど
なんか対策はないもんかなー

933 ：

減塩とか？
副作用があ恐くてステロイド飲みはじめから食生活は見直したよ。
野菜中心なのでお通じもかなりよくなったw

934 ：

>>930
たった1mgの減量でこんなにツライとは思わなかった。吐き気とダルさがハンパない。
つわりと同じくらいツライ。
これを試したらラクになった、みたいなのはありますでしょうか

935 ：

>>934
耐える。
2〜4週間くらいで落ち着くと思うよ。
体が動かないのは割り切って、ダラダラ過ごせる楽しみを見つけること。

936 ：

20ミリ服用して1ヶ月
にきびや食欲増えるのは対処できる
気持ちの落ち込み・不眠・ほてりきつい

937 ：

受験真っ只中にプレドニン増量とかなったら最悪だろうな

938 ：

再燃して火曜から15mgだけど多幸感ハンパない

939 ：

増量した方がバリバリ勉強できそう。

940 ：

ステロイドの量が多いときは、集中力も記憶力も壊滅状態だったな・・・
入院中、いつも通り本を読もうと思ったら、字が目を滑ってまったく頭に入ってこなかった

941 ：

ステロイド飲んでると前より物事に集中できる気がする。

942 ：

>>935
ありがとうございます。
まずは半月でラクになるはず！と思ってみます。

943 ：

自分もアホになる方かな。モノ数えるとか短期記憶系がヤバイきがする。

944 ：

>>941
同じくです。
紫外線で熱もでなくなったし、身体が軽くて、もとの病気治った気がしてました。

来週は出張もあるし、仕事も休めない。ツライです。
マッサージとか行ったらラクになる？

945 ：

ステロイド飲んで集中力が出たという人は1日何mg服用の状態でそう思ったの？

946 ：

>>945
今50mg。
読み書きとかには集中出来るんだけど、寝ることには集中出来ないんだよね
不眠と便秘が辛い。

947 ：

>>939
微熱続いてるんだけどなんかすげえ家事が捗る
>>940
いろいろ言葉が出にくくなってきた
けどバカんなっても元気なほうがずっといいや

948 ：

>>945
40mgスタートでしたがピアノがメチャクチャ上達したように感じた

949 ：

ステロイド始めてから喉に違和感を感じる。
何かボールが常に喉に詰まってる感じ。
あと喉が渇きやすくなった？気がする…
医者に言っても何も対処してくれないし、ただ耐えるしかなくて辛い。

950 ：

プレドニン飲んでる人でイトリゾール飲んでる方いますか？
プレドニンの副作用が増強されてる気がします。。

951 ：

900です
ブレディニン少し慣れてきたような…
電話したら、様子見て次の外来で減薬か胃薬か決めるから我慢してだそうです。
はげましてくれた方、ありがとうございました。

952 ：

>>949
喉が渇く……っていうと、シェーグレンでなければステロイド糖尿病を疑ってしまうけど、主治医の先生は大丈夫だと言っているんだよね？
喉に違和感っていうのも、それが続いて気になるようなら一度耳鼻咽頭科にかかってみるのもいいかも
何もなくても安心できるし

953 ：

免疫抑制剤を服用中は妊娠しないほうがいいというのをこの前初めて知った
プレは低用量なら妊娠しても問題ないけど、免疫抑制剤はダメなのね……
別に妊娠する予定はないけどちょっとショックだった

954 ：

>>952
糖尿病ではないと思うんだが…血糖値も普通だし。
喉が渇くというよりは
喉にあるボールにぴったり張り付いてる？感じなんだよなぁ…
今入院中なんだけど看護婦さんに聞いてみたら受診より様子見を進められた。
異物感が大きくなったり悪化してるわけじゃないし…

955 ：

ヒステリー球？

956 ：

>>954
何だろうね？でも様子見でいいと言われているのなら緊急性はないのだろうし…あまり心配しすぎるのも精神的によくないだろうしね
まあ自分もプレを大量に服用していた入院中は、身体の各所に普段は感じないような違和感があったからなぁ…
入院中とのことだけど、お大事に

957 ：

原病のせいか薬のせいかはわからんけど、飲み込むと喉に違和感がある時期はあったな。
いつのまにかなくなったけど。
そういうよくわからない些細な感じの変化は常にあるのであまり気にしないことにしてる。

958 ：

>>954
部位は違いますが同じ違和感を感じました。
自分の場合は胃のあたり、わずかな食事量で>>954さんのような感じ。
空腹時は何も感じませんでしたが。
ちなみに2ヶ月くらいしたら違和感は無くなりましたよ。

959 ：

昨日の夜に坑不安作用のある眠剤貰って飲んだら今日は喉の違和感が少なくなった気がする。
ヒステリー球なのかな…
胃薬も飲み始めたからそれもあるかも。
ステロイド多くて売店とかも行けないしあんまり動いたりからストレス溜まってるのかもしれない

960 ：

>>925
スターさけ

961 ：

ごめんなさい
間違えました

962 ：

今日から7.5になった…ニキビ減ればいいけど

963 ：

うらやましい。自分は12.5で打ち止めっぽいわ。
ニキビは20〜15くらいのとき酷かった。つらいよね。

964 ：

金曜日から50mg→40mgになる。
減って退院出来るかもしれないっていうのは嬉しいけど、一気に減らすの少し怖い。
減らすとやっぱり身体に不調とか出てくるのかね…
あんまり悪い事考えると精神的に良くないと思うから、今の副作用が弱くなる事を願ってる

965 ：

多量からのマイナスはそんなに辛くない、と思う。
これが20mg以下からの減量だと2.5とか5mgでもかなりくる。
退院できるといいね！焦らずゆったり過ごして下さいね。

966 ：

薬剤性の好酸球過多になったらしく、皮膚がボロボロに。
ドクターがステロイド飲むしかないって言われてプレドニゾロン飲んだんだけど
40→40→40→30→20→20と来て、これから減量しますよー、と言われたんだが
急に断薬はまずいのかな？

967 ：

そらまずいよ

968 ：

>>949
私も10�r切ってますが、のど渇きやすいですよ。
のどと言うより口が渇いてしょうがない感じかな。
しゃべる職業なので、ペットボトルのお茶と自宅でたいた
番茶持って行ってます。人目は気になるなあ。
「この人なんでこんな水分とるんだろう」みたいに思われてそうですが、
口が渇くと滑舌も悪くなるので人目をきにせず空き時間はごくごく
やってます。

969 ：

>>967
そっか、明日診察なんだけど減量長くなるかな？
しかし、酷かった皮膚が３日くらいで元に戻った。凄い効果。
反動無いといいんだけど。

970 ：

>>969
短期服用であれば一気に減らす事はあるかもしれないけど
長期服用だったら20mgから一気に減らすのは危険すぎる

971 ：

ステロイドってすごいよね
ほんと魔法の薬　副作用強いのは仕方ないわ
リウマチでほとんど動けない時ステロイド３０�_飲んでたら、ほぼ痛みがなくなって鎮痛剤も飲まなくていけるようになった
痛みがない毎日はとても幸せだった
でも今１０�_に減量したら痛くて朝起き上がれない　おしっこも漏らしてしまう
糖尿になるのが怖いからこのままでいくしかないけど辛いわ

972 ：

>>970
飲み始めて一週間です。
明日から0mgになりました。

973 ：

>>972
うらやましい・・・。飲み始めて6ヶ月、現在20mgです。
退院した6月末からなぜか体重減少が始まって、8月頭から急激に体重減少が加速した。
後遺症なのか、他の病気なのか・・・。10月頭に病院は予約してあるけど、早くした方がいいのかなぁ。
体重 入院時62kg　退院時55kg 現在48.6kg　でもお腹は常に膨満感。
ムーンフェイスは目立たなくなったけど、2重あごの痕跡はあるから廻りにはそんなに痩せてるとは
見られていない。

974 ：

>>973
それは大変ですね・・・早く良くなるといいですね。
私はリバウンドが心配です。

975 ：

>>971
わかる。それほど強い関節痛じゃなかったけど、毎日どこかしら痛かったのがピタッとなくなってびっくりした。
今は副作用が嫌で、飲まないって選択肢をつい考えてしまうけど、体が軽くなってどんなにすばらしく感じたか、当時（ちょっとハイだったかもだけど）書いた日記読んで思いとどまってる。

976 ：

>>972
短期服用ならその程度でプレ終了させちゃうよ
>>973
長期服用者はなんとも言いにくいよね
太る傾向は強いから体重減はうらやましい
でもさすがに体重落ちすぎでしょ
そんなに体重減少してるのに主治医からは何も言われないの？
って何ヶ月間隔で受診してるの？

977 ：

>>976
メインがICDメンテに移ってるから8週間ごとの診察。
今飲んでるプレドニンはサルコイドーシス用。
前回の診察で25mgから20mgに変更になって、まもなく落ち始めた。
最初の頃はまぁ、プレドニン量が減ったしなぁ程度にしか思ってなかった。
ここ2、3週間の落ちが激しいんだよね。一日で1キロ落ちた日もあった。

978 ：

今日から50mg→40mgになった。
昨日の夜から何故か微熱で今日減らすの不安だったけど…
これで不眠が少しでも解消してくれたらいいなと思ってる。早く退院したい。

979 ：

>>978
風邪が流行ってきてるから、感染に気を付けてね。早く退院できるといいね。
私は50ミリスタート、1ヶ月後に40になって退院できたよ。

980 ：

大学３年生です。
夏休み期間中に成人スティル病という病気になり、２週間前程からプレドニゾロン錠を飲み始めました。
最初は40mgでしたが現在30mg服用中です。
大学が始まるということで退院させてもらい、来週から紹介してもらった病院に通院することになりました。
現在感じてる副作用は睡眠障害くらいですが、学生なのでこれから始まる就職活動や記憶障害が心配です。
病気になる前から居酒屋でバイトをしていて長期休暇をもらっていたのですが、来週の土曜日にヘルプに来て欲しいと言われました。
客に風邪をうつされると悪いし、やっぱり断るべきなのでしょうか？
来週の水曜から通院なのでその検査結果次第で考えようかとも思ってるのですが…

981 ：

>>980
次スレ立てられる？
成人スティル病ってはじめて聞く病名だけど、
特定疾患に指定されてるのね。
珍しすぎて、症状酷いのに特定疾患とかの扶助受けられない病気もいっぱいあるんだろうなぁ。

982 ：

>>981
遅くなりました！
次スレ立てました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1379785433/
私自身知らない病気だったのでオドオドしました。調べたら難病指定とかでてくるし…
医者に「再発したら２ヶ月は入院だね（ニッコリ」と言われたので、慎重に治していきたいです。
しかし寝れない
こんなに寝れないのは今日が初めてです…

983 ：

●副作用の覚え方
「異性禁止と浮かん顔」
異−−−→（胃）胃腸障害（消化性潰瘍）
性−−−→（精）精神神経系障害（多幸感、不眠、興奮）
禁−−−→（筋）筋無力症
止−−−→（脂）脂質代謝異常（脂肪沈着）
と−−−→（糖）糖代謝異常（糖尿病）
浮−−−→（浮）浮腫
かん−−→（感）感染症の悪化
顔−−−→（顔）満月様顔貌（ムーンフェイス）

●副作用の覚え方２
「ステレオのトーンこそ迫力、心は快感大」
ステレオの　−−→　ステロイドの副作用
トーン　−−−−→　糖尿病
こそ　−−−−−→　骨粗鬆症
迫　−−−−−−→　白内障
力　−−−−−−→　緑内障
心は　−−−−−→　精神症状
快　−−−−−−→　潰瘍形成
感　−−−−−−→　感染症
大　−−−−−−→　大腿骨頭壊死

984 ：

間違ってテンプレこっちに張ってしまった。
連続投稿で規制くらったので訂正しばらくお待ちください。
てか、次スレの>>1の前スレが25と書いてありますが、多分URLはあってます。
久しぶりにスレ立ててミスりまくりだよ

985 ：

スマホからなのでID変わってますが、テンプレ貼り終わりました
迷惑かけました。

986 ：

いえいえ乙でした

987 ：

スレ立て乙！
不眠は辛いよね
主治医に言って眠剤の中では１番軽いマイスリー（厳密に言うと睡眠導入剤）を出してもらえば？
あと、プレドニンを飲んでいると感染症にかかりやすいから、マスクは必須だよ
何にせよ、主治医とよく相談してね

988 ：

プレドニン減薬中。
5mgから4mgになって、今、4mgと3mgを交互に飲んでます。
5mgと4mgも交互に飲んでから、4mgで2か月くらい過ごしてから、また減薬中。
やっぱり最初の1週間くらいは、だるかったり関節痛が出るみたいだ。
だるい。
野牛肩とか太ってしまったのが嫌だったからだけど、辛いわ。

989 ：

>>988
自己判断で減薬してるってこと？

990 ：

マイスリーは全く効かなくて、今はユーロジンってのとレスリンってのを処方して貰ってる。
ステロイド減ったら自然と寝れるようになるよって言われたけど本当に寝れるようになるか不安…
35mgで退院って言われたから頑張って耐える、早く退院したい。
風邪引かないように気をつける。

991 ：

>>989 医師に相談してますよ。
前に1mgずつ減らしてたとき、副作用がひどかったから、
先生が交互に様子見でって言ってくれてるんだと思う。
交互だとゆっくり慣れるから、まだマシかも。

992 ：

>>991
そうでしたか
私は5mgが最低維持量と言われているので、徐々にであっても減量できてらっしゃるのは羨ましい限りです
減らしただけ体が慣れるまではやっぱり辛いですよね

993 ：

スレ立て乙でした！
プレ始めて3ヶ月ほとんど寝られてないわ
2時間連続で寝られたら良いほう
睡眠薬はどうも体に合わないんだよなあ

994 ：

７．５ｍｇで５ｍｇを半分に砕いたやつ飲んでるんだけど普通なの？
２．５の錠剤って無いのか・・・
まさか４ｍｇは4/5に砕いたりしないよね？

995 ：

>>994
普通
4mgのときは1mg錠×4になる

996 ：

そのためのキリトリ線だろ

997 ：

キリトリ線ワロタw
あれは割線というらしい

998 ：

うめ

999 ：

うめ

1000 ：

1000で来週退院

1001 ：Over

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