【米国】菊の御紋に日本の格言も引用　ケネディ次期駐日大使が演説　指名後初[13/08/29]

1 ：2013/08/30 〜 最終レス ：2013/09/04

http://sankei.jp.msn.com/images/news/130829/amr13082909070003-p1.jpg
　オバマ米大統領から次期駐日大使に指名されたキャロライン・ケネディ氏が２８日
米国で黒人差別解消を求めた５０年前の公民権運動の象徴「ワシントン大行進」を記念して
開かれた集会で、基調演説した。
　ケネディ氏は「どの世代も自由で公正な米国を実現するため、終わりのない作業に対して
再び貢献しなければならない」と述べ、依然として米社会に残る人種差別の解消に向けて
努力を続ける重要性を訴えた。
　ケネディ氏が駐日大使に指名された後、公の場に姿を現すのは初めて。白いヒマワリの花
柄に混じり、日本の皇室を想起させる菊の模様をあしらった濃紺のワンピース姿で現れた。
　ケネディ氏は、南部フロリダ州で昨春起きたヒスパニック系白人による黒人少年射殺事件に
言及し、「われわれの兄弟や姉妹が人種差別による犯罪と銃の犠牲者となっている」と指摘。
その上で、「日本の格言に“水は流れても川は残る”という言葉がある。今度はわれわれが
人種差別をなくすという親の世代の夢をひきつぐ番だ」と、切れ目ない努力を訴えた。
　ケネディ氏が基調演説に起用されたのは、５０年前に現職大統領だった父の故ケネディ氏が
公民権運動に取り組んだため、という。
　集会では、オバマ大統領も演説し、「現状に満足せず警戒を続ける必要がある」として
人種差別解消に向けた一層の取り組みが必要と強調した。
source：MSN http://sankei.jp.msn.com/world/news/130829/amr13082909070003-n1.htm
依頼です

2 ：

俺の菊もシワよせて聞き入ってたわ

3 ：

世界平和の為 日本の味方になって下さい ヨロ！

4 ：

知ってて公の場で菊の模様をあしらった服装をするというのはどうなんだろう

5 ：

旭日の菊。

6 ：

起きて半畳寝て一畳といいたまえ

7 ：

右のメガネっ子が

8 ：

こういう名門出の女はだめだ。
日米の国益より自分のイメージを大事にする。
かならず慰安婦問題でチョンに騙され、反日に回る

9 ：

>>7
となりのトトロ

10 ：

　
　　
　
　
　
　
マスコミや朝鮮人と、この動画どちらを信用するかはあなた次第です。　
　
国連議長国で、無抵抗の日本人が強制連行される瞬間を捉えた動画です。
　　　
　
http://youtu.be/X3CYd7BdtUQ?t=11m6s
　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21596034
　
　
　
　
　
　

11 ：

The Water Flows On, But The River Remains.
↓
水は流れても川は残る
直訳すぎだろ

12 ：

大日本帝国に挑戦状を叩き付けるとは見下げたもんだ

13 ：

“水は流れても川は残る”
こんな言葉あるんか、初めて聞いた。

14 ：

＊

15 ：

>>1
> 日本の格言に“水は流れても川は残る”という言葉がある。
どの格言のこと？

16 ：

>>15
このことか？
「ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず」････（鴨長明）

17 ：

>>13 同意。こんな日本の格言あるんか？

18 ：

傘もちというのが朝鮮の仕事であったらしい。
ケネディ家は少し朝鮮かもしれない。

19 ：

菊の御紋はシュメール文明時代から伝わる、古代王の証

20 ：

慰安婦問題で対日強硬派

21 ：

美空ひばりかよ

22 ：

俺の肛門も演説されたいらしいです

23 ：

>>18
でた、次は「宇宙の起源」だな

24 ：

ケネディ、この世の王が誰なのかわかっているのだな

25 ：

>>13
読売だったか、鴨長明の『方丈記』から
行く河の流れは絶えずして、しかも元の水に非ず
のことじゃないかって書いて有ったわ。
でもこれだと、このスピーチとしっくりこないんだけど。
まあ、日本語を勉強中ってことで。

26 ：

韓国か中国のことわざ臭いな

27 ：

>>ＮＮ
水は枯れても……と読み取るのが外人発言を聞き取る日本人の教養だよ

28 ：

　■ 東京都千代田区神田駿河台3-2-11
　　　以下の団体は全て同じ住所
　　★ 「 さようなら原発１０００万人署名市民の会 」 実行委員会 http://sayonara-nukes.org/
　　　 ( 坂本龍一さんの脱原発音楽イベント 『　NO NUKES 2012　』 http://nonukes2012.jp/ の収益全額の寄付先 )
　　★ 原水爆禁止日本国民会議 http://www.peace-forum.com/gensuikin/
　　★ フォーラム平和・人権・環境 http://www.peace-forum.com/
　　★ STOP!!米軍・安保・自衛隊 http://www.peace-forum.com/mnforce/連絡先／フォーラム平和・人権・環境
　　★ 東北アジアに非核・平和の確立を!日朝国交正常化を求める連絡会 http://www.peace-forum.com/nitcho/
　　★ コリアン情報ウィークリー http://www.peace-forum.com/korean/weekly/koreaweekly120709.htm 発行：フォーラム平和・人権・環境　編集：李泳采

　■ 【 原水禁 (平和フォーラム） 】 とは･･･
　　 ×× 平和フォーラムの活動 一部 ××
　　 　　・ コリアン情報ウィークリー 発信
　　 　　・ 日朝平壌宣言10周年 日朝国交正常化をめざす全国集会
　　 　　・ 朝鮮人強制労働被害者補償立法の実現を求める要請署名
　　 　　・ 朝鮮高校生への「高校無償化」即時適用と朝鮮学校への制度的保障を求める全国署名
　　 　　・ 外国人参政権の確保と支援
　　 　　・ 日本軍「慰安婦」問題に関する日韓交渉／仲裁を前進させる国際シンポジウム
　　 　　・ 平和フォーラム・オスプレイ配備に反対する沖縄県民大会関連行動(沖縄)
　　 　　・ さようなら原発1000万人署名　
　　 　　・ 核と人類は共存できない!さようなら原発 JCO臨界事故13周年集会
　　 　　・ 『 平和の灯をヤスクニの闇へキャンドル行動 』を実施
　　 　　・ 2012新潟水俣病現地調査
　　 　　・ 「生命の尊厳」をもとに、原発も基地もない平和な社会へ−憲法理念の実現をめざす第49回大会(山口市)
　　 　　・ きれいな水といのちを守る合成洗剤追放第32回全国集会(北海道・函館市)

29 ：

シュメール２大王族の片割れケルト王家ケネディだからな

30 ：

>>16
それかなーと思うが、その場合大使の人は誤用していることに

31 ：

>>30
英語原文を読めば、イメージ的には間違いでもないと思う

32 ：

ゆく河の流れは絶えずしてしかももとの水にあらず
よどみに浮かぶうたかたはかつ消えかつ結びて久しくとどまりたるためしなし
世の中にある人とすみかとまたかくのごとし

33 ：

意味が正反対みたい。川は残っても水は変わるの変わるところに強調があるんだろう。

34 ：

＞日本の格言に“水は流れても川は残る”
こんな言葉、初めて聞いたぞ？
google先生に聞いても出て来ないが、早速いろんな所で質問されててワラタｗ
http://okwave.jp/qa/q8240857.html?by=datetime&order=DESC
＞＞金森徳次郎の名言の一つ「水は流れても川は流れない」を引用したのだと思われます。
＞＞憲法学の授業とかでは、必ず目にする言葉の一つなんですが「格言」と言うには、ちょっと苦しいところですね。

35 ：

ｔ

36 ：

馬糞の川流れ

37 ：

皆さん、勘違いしないでね
母親のジャクリーンはギリシアの海運王オナシスと再婚して
ジャクリーン・ケネディ・オナシスになり、オナシスの死で莫大な遺産を相続した。
子供のキャロラインがお金持ちなのはオナシス家の遺産のおかげ。
ケネディ家の資産を引き継いだ訳じゃないよー。

38 ：

バスボイコット　ローザ・パークス　
http://www.youtube.com/watch?v=0rY1KLbnS28

39 ：

水が流れるから川であってそうじゃなきゃ湖じゃん

40 ：

>>34
通名の在日チョンに、
日本の格言ですと教えられたんだろｗｗ

41 ：

*

42 ：

>水は流れても川は残る
聞いたことねぇなw

43 ：

いずれにしても日本人様が地球上で最も優秀な民族だと証明されたわけだな

44 ：

なんで日本にはケネディ家好きが多いの？

45 ：

やっと規制解除か
菊章旗＝錦の御旗
ってのが日本には有る。
菊章旗・日月旗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旭日旗
これを揚げてこそ右翼になる
他は大した事は無いよ

46 ：

>>29
で、ウルが日本人と

47 ：

>>31
なるほど、>>1訳だと
虎は死して皮の意かと思ってしまう

48 ：

ケネディはネトウヨ

49 ：

夢破れて山河あり
じゃね？

50 ：

あれを人種差別と言い切るところがアホやわ。
あの地区は黒人も多く住む地域。事実射殺された子の父親の再婚相手、
そしてガールフレンドも住んでいた。
原因は極度に閉鎖的なゲーテッドコミュニティであったことだろ。

51 ：

フランス大使になれず、日本大使になったらしい

52 ：

64： 毒霧(WiMAX)：2013/08/29(木) 10:10:19.94ID:ePbSLz880
>>20
“The water flows on but the river remains.”
「ゆく川の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず」
公民権運動は続く、しかも構成員は変わる、って意味で、自分も新たな構成員になるが引き続きその運動を進めたいってこと
産経は「水は流れても川は残る」と訳したが日本の格言に基づくものなんだから直訳じゃなく、対応する格言を使うべきだった

53 ：

62： 雪崩式ブレーンバスター(チベット自治区)：2013/08/29(木) 10:07:20.44ID:dS9lUDv70
「ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。」
『方丈記』
ゆく河の水の流れは絶える事がなく流れ続ける状態にあって、それでいて、それぞれのもともとの水ではない。
世の中に常なるものがないけれども、河の流れ自体は耐えないというある種の「歴史観」を、鴨長明は河にたとえて描きました。

54 ：

方丈記だろ
Google先生に出てないとか言ってる低脳はチョンかよ

55 ：

意味がわからんな肉を切らせて骨を絶つのほうが日本人にイメージ合うだろ

56 ：

http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/07/post-576.php
このケネディ氏の駐日大使人事ですが、表面的には
「名家の人間を大使とすることで、国際社会に対して日米関係重視の
姿勢を見せる」という意図は明らかです。また、日本の世論に対しても、
アメリカの世論に対しても、改めて「日米関係の重要性」を印象づける
という計算もあるでしょう。ですが、それだけではありません。
その深層には２つのメッセージが秘められていると考えるべきでしょう。

57 ：

>>48
むしろ、人権屋顔負けのブサヨ並。

58 ：

我田引水だな

59 ：

この直訳はわざとかな。そんな格言があるかどうか位ぐぐってから記事を書けよ。

60 ：

>>34
これが正解っぽいね
お父さんは日本人でも良く知られていなかった、上杉鷹山の名を挙げた人だから、
着任予定である日本の、同じくレアな名言を挙げたかったとか。

61 ：

そんな格言初耳だな？

62 ：

“水は流れても、でかいうんこは残る”
これなら経験あるけど

63 ：

こんな特権階級のおばさんが
まともな仕事できるとは思えんna
すぐにボロをだすぞ。

64 ：

駄目女みたいだな？

65 ：

ほとんどが不法入国者や不法滞在者やその子孫である在日が利用しようと
するんだろうね。アメリカと違って日本にいて人種差別だと騒いでいる
在日は自分たちの意思で日本に来ていつでも帰れることをケネディは
ちゃんと勉強してから来てほしい。
アメリカは日本人を人質にとって韓国がごり押しで日本に認めさせた
在日の永住権や帰化を日本が取り消すことに協力すべき。アメリカは
韓国に帰国事業をさせるべき。

66 ：

日本人が普段使わなかったり知らなかったりする諺や格言って
日本を勉強する外国人の方が詳しかったりするよね

67 ：

>>57
厄介だよな
アメのブサヨって気違い場違い勘違いだから
日本だろうとＮＹのリベラル流をドヤ顔で押し付けてくる
日本人はレイシストだとか主張してる連中は殆どそれ

68 ：

>>60
そうなのか・・・。
このスレで他の人が言うように方丈記で例えてくれた方が日本人には
馴染みやすいのにね。
川の流れの水のように人の心も無常だから、今ある差別感情も変わるし、変えられるよ
位の方が親近感ある。
偉い人見てたら助言しておいて！

69 ：

「ものごとは常に動いている。不変なものなどない」
と言ったブッタの言葉の意味と同じか。

70 ：

★☆★今…そこにある危機！★☆★子供が狙われている！★☆★緊急拡散よろ！★☆★
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/29(木) 02:55:31.61 ID:UNBPQ+C40
↓のスレ住民は児童ポルノマニアです！既に子供が犠牲になっているかも知れません！（ナマポ族のちょんから）子供たちを守りましょう！
【児童ポルノマニアの巣窟】　どうやったら勝ち組になれるのか【エア自演天国】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1377703154/
犯人は児童ポルノマニアか
空き地に女性の遺体、行方不明の中３か…三重
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130829-OYT1T00961.htm
ＮＯ!!児童ポルノ
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/

71 ：

川が干上がらないよう みんな 頑張らなあかんやん???

72 ：

>>16
賛成。たぶんそれのことだな。
＞「ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず」････（鴨長明）

73 ：

「一見、昔と同じに見えても、時間とともに移ろっているものだ」って意味だと思ってた
＞ゆく河の流れ
スピーチライターさんが勉強不足だな

74 ：

来る前からモヤモヤさせんでよおばちゃんw

75 ：

>>62
www

76 ：

金森徳次郎じゃないの？

77 ：

Caroline B. Kennedy (次期)駐日大使が8月28日におこなった演説の中で、「日本の格言に“水は流れ
ても川は残る”という言葉がある」(サンケイ記事)と不思議な「日本の格言」を引用して話題になって
いる。2分たらずの演説だが、私(安岡孝一)の見たところ、この「格言」は、昭和21年6月25日の帝国
議会における金森徳次郎(憲法担当国務大臣)の答弁を、引用したものだと考えられる。
根本ニ於キマシテ我々ノ持ツテ居ル國體ハ毫モ變ラナイノデアツテ、例ヘバ水ハ流レテモ川ハ流レナ
イノデアル、私共ノ憲法草案ニ關シマスル基本ノ觀念ハサウ云フ點ニ存在シテ居ルノデアリマス
ただし、Kennedy (次期)駐日大使は、金森の答弁を日本語で読んだわけではないだろうから、たとえ
ば、John W. Dowerの『Empire and Aftermath』(Harvard University Press, 1979)のp.325あたり
から孫引きした可能性も考えられる。
Kanamori, ostensibly the Yoshida cabinet's legal expert, was no less emotional when it came
to discussion of the emperor and polity. There was no rupture, no conflict whatsoever,
between democracy and the Japanese monarchy, he argued at one point. And again: “The
water flows, but the river stays. In this point lies our basic conception concerning the draft
constitution.”
もちろん、金森としては『方丈記』が念頭にあって、この答弁をおこなった可能性が高い。しかし
Kennedy (次期)駐日大使は、『方丈記』の、たとえばDonald Keene訳を引用しているわけではない。
あくまで、日本国憲法草案に対する金森の答弁を引用している、という点に注意が必要だろう。
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/571514

78 ：

水の流れは絶えても川は残る
ってのがシックリ来る感じなんだが…。

79 ：

菊の柄は許されない、所詮は子供だ許してやるが、偉そうなことを言っても
ただの娘っこだ。

80 ：

さすがにチョッパリをコントロールするのが上手いなｗ
お前らがアホなだけかｗｗｗ

81 ：

アメリカの人種差別ねえ。
オリンピックの水泳全米代表選手がすべて黒人になったら信用してやる。
もって生まれたバネの違いで男女ともすべての世界新記録は黒人が
とるだろうといわれて久しいんだから。

82 ：

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

83 ：

方丈記　より
ゆく河の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。
(それに続いて)
よどみに浮ぶうたかたは、かつ消え、かつ結びて、久しくとゞまりたるためしなし。世中にある、人と栖と、又かくのごとし。

84 ：

>>81
骨格体質的に向いてないらしいよ

85 ：

右はアメリカのチリドルですか？

86 ：

キャロがどんなことを言いたかったのか説明してくれれば、こちらで適当なのを選んであげれるお

87 ：

＞水の流れは絶えても川は残る
＞ ってのがシックリ来る感じなんだが…。
それじゃ黄河になっちまうｗ

88 ：

水＝時とか人で、川＝夢とか希望　なんかね。

89 ：

>>79
菊の柄は着物や洋服に普通に使ってるやろ

90 ：

>>8
しっかり事実を教え込めば、強力な味方になる可能性の方が高いな
日本と戦争を始めたのは民主党だ
朝鮮人の妄言を認めると向こうも被害無しでは居られない

91 ：

ケネディー一家はアメリカでは準王家扱い、おそらくキャロラインにもその認識があるから世界で最も格の高い王家の一つである天皇家とダブらせる演出をしたんだろう。
もう一つの偉大な権威であるイギリス王室はそういうことをしにくい相手だったんだろうな。
多分、次かその次の大統領選挙を狙ってるんじゃね？
ヒラリーよりは恐らくウケが良いだろうし。

92 ：

>>16
ゆく河の流れは絶へずして
↓
人種差別の撤廃という親世代の夢
しかももとの水にあらず
↓
親世代の物故、高齢化。
って感じか?
だから今の世代も夢を継いでがんばらんと。って事か。

93 ：

>>78
それ、川じゃないしw

94 ：

ひまわりと菊って実物はまったく似てないんだから
意匠が似てるとこじつける必要はない

95 ：

>>93
堤や土手は残る
果たしてこれを川と呼ぶべきか否かだな
また水さえ流れれば‥

96 ：

>>36　いや、馬糞は泳ぎ、うまないやろｗ

97 ：

>>93
日本には「水無川」という川がある
あるよね？

98 ：

>>77
方丈記のもともとの文章は、方丈記そのものの出だしで、「これから語るストーリー」の総括ともいうべき部分。
意味としては要するに「国破れて山河在り…」というのを膨らませているようなもので、
ちょっと他にないウルトラ・ニヒリズムといえよう。
しかも作者は、これから本文で、「もとの水」「よどみに浮ぶうたかた」の詳細を語ろうとしているのだ。

99 ：

>>77
The water flows, but the river staysか。
そういう意味で、強い意思が引き継がれるって事を言いたかったのか

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