【東京〜札幌】北海道新幹線203【4時間以内】

1 ：2013/09/02 〜 最終レス ：2013/09/16

北海道新幹線について語ろう第203弾です。論点と基礎情報は次のとおり。
・サービスのイメージ（所要時間・運賃・ダイヤ・車内設備など）
・航空機(特に羽田〜千歳線)との比較(所要時間・ダイヤ・アクセス・遅延リスクなど)
・青函トンネル・並行在来線の取扱い
・その他、鉄道会社・航空会社の経営への影響など
↓建設の背景・目的・期待されるサービス・問題点etc
>2-3あたり
※建設性のない無駄レスはやめよう。荒らし以てのほか。
※自分と意見を異にする人にもRespectを。
2ch北海道新幹線スレッドまとめページ（52スレ以前の過去ログ、更新停止中）
http://shinkansen.s53.xrea.com/
2ちゃんねる北海道新幹線スレッド資料館（Part53〜147の過去ログ）
http://www20.atwiki.jp/rosarugosa/
前スレ
【東京〜札幌】北海道新幹線202【4時間以内】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376147983/

2 ：

Q.北海道新幹線とは？
A.整備新幹線5線のうちの1つで、区間は新青森〜札幌の約360km。全線フル規格で計画。
　新青森〜札幌間が建設中、そのうち新函館〜札幌が2015年度末開業予定。
　新青森で東北新幹線と接続され、相互乗り入れが前提となっている。
Q.建設費は？
A.新函館〜札幌は1.08兆円を予定していたが工期を2.4倍に伸ばす計画では1.3倍程度になる。
Q.北海道新幹線はどこを通る？Q.北海道新幹線はどこを通る？
A.いわゆる「北周り」ルートで建設。駅は新青森・奥津軽・木古内・新函館・新八雲・長万部・
　倶知安・新小樽・札幌(一部仮称あり)。
Q.北海道新幹線を運営するのは？
A.JR北海道が運営。新青森がJR東日本との境界となる。
Q.青函トンネルは？
A.トンネルとその前後の約80kmは最初から新幹線規格に対応しているので、現在の
　トンネルをそのまま利用。ただし在来線と共用となり、安全確保の観点から新函館開業時は、
　当面140km/hの速度制限がかかる見込み。開業翌年以降、一部時間帯で26okm/h以上運転を実施。
Q.東京〜札幌間の距離は？
A.約1035km。東海道・山陽新幹線の東京〜博多(1069km)よりちょっと短い。
Q.東京〜札幌間の所要時間は？
A.最高速度300km/hで4時間25分、350km/hで3時間57分と予想される。
Q.東京〜札幌間の運賃は？
A.予想正規運賃は21000円。
http://www.mlit.go.jp/common/000205176.pdf
資料24、25P（PDF27、28P）

3 ：

北海道新幹線のよくある誤解・・・貴方は、こんな誤解をしていませんか？
誤解１：北海道新幹線なんか造って日本の財政を破綻させる気か！　（現状非悪化とするため工期を伸ばして対処。
誤解２：北海道新幹線なんか税金の無駄遣い！！！　（新規に投入される額は僅少
誤解３：北海道新幹線なんか造っても大赤字！！！　　（赤字にならないように運営できます
誤解４：北海道新幹線なんか造っても東京〜札幌は5時間位かかるから誰も乗らないよ！　（保守的予想にすぎません
　　　　東京〜札幌はだいたい東京〜博多と距離が同じなんだから、みんな飛行機を使うに決まっているよ！　（時間距離が異なります
誤解５：儲かるなら北海道やJRが金を出せばいいだろ！　（民間会社にこんな長期計画は難しい
誤解６：北海道やJRだっておいしい思いをするだろ！維持費とかどうするんだ！　（美味しくないようにリース料とります
誤解７：室蘭や苫小牧は通らないんでしょ？北周りで採算取れるわけないじゃん。　（室蘭や苫小牧は需要がちっぽけです
これらの誤解に対する解説は、こちら
http://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm
【建設の背景】
【建設の目的】
【期待される効果、期待できる効果】
【解決すべき課題】
【懸念材料】
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s304_seibi01_past.html
●北海道新幹線の建設目的・予想効果等はこちら。
http://shinkansen.s53.xrea.com/shinkansen/haikeimokutekikitaimondai.htm
●その他のFAQ類はこちら。
・北海道新幹線スレ住民によるFAQ
http://shinkansen.s53.xrea.com/faq.htm
・北海道新幹線スレ住民による拡張版FAQ(？)「よくある誤解」シリーズ
http://shinkansen.s53.xrea.com/yokuaru5f.htm
・北海道庁サイトのFAQ
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/skt/

4 ：

以上、テンプレ。
前スレ（202スレ目）が埋まっていたようなので、新スレを立てました。
現状ではスレ立てしても、荒らしが張り付いてコピペを投下するばかりで、
スレとしてまともに機能しないのではないかという懸念もありますが、
ここでスレを終わらせてしまっては、それこそスレ潰しを画策する荒らしの思う壺です。
新函館開業まで2年半ほどです。
粘り強く、心ある住人で議論を続けましょう。
荒らしでなければ、反対意見ももちろん歓迎です。

5 ：

前スレ後半、ザマーフルボッコ

6 ：

　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　.＿＿
　　　　　　　　　|山本秀平　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！

7 ：

何工作してんだか

8 ：

↓脳タリンｄ民
　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　ナマラ勝ち組の気分だべさｗ　　なんせ新幹線が通るんだから！！
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 あと２年と数ヶ月で新幹線♪　あ〜愉しみ♪

9 ：

・人口密度（２００５）４７位☆ 　・スマートフォン普及率（２０１１）４６位　 ・高校生就職内定率（２００９）４６位　
・全国学力テスト知識：Ａ（２０１２）４６位　・男子小中学生体力テスト（２０１０）４５位　・小中学生長時間ゲームプレイ率 （２０１２）１位☆　
・小学生長時間ネット利用率（２０１２）１位☆　・大学進学率（２０１０）４５位　・小中学生学校外学習率 （２０１２）４５位　
・学習塾軒数（２００９）４５位　・うつ病患者数（２００８）１位☆　・高齢うつ病患者数（２００８）２位　・喫煙率：女性（２００７）１位☆　
・肺ガン死亡者数：女性（２００６）２位　・喫煙率：男性（２００７）２位　・生活保護受給者（２０１１）２位　・４０代ひとり暮らし率（２００５）２位　
・３０代ひとり暮らし率（２００５）２位　・父子・母子家庭率（２００５）３位　・離婚件数（２０１０）３位　 ・ひとり暮らし率（２００５）３位　
・５０代女性未婚率（２０１０）３位　・学校給食費滞納率（２００５）２位　・乳ガン死亡者数 （２０１０）１位☆　・小中学生長時間テレビ視聴率（２０１２）１位☆　
・中学生長時間ネット利用率（２０１２）１位☆ 　・郷土愛（２０１０）２位　・スポーツクラブ（２０１０）４６位　・子供の数（２００９）４５位
・交通死亡者数（２０１２）２位　・実質公債比率：都道府県別（２００６）２位 　・実質公債比率（20%超市町村数）（２００６）１位☆ ・転入超過数（２０１０）４７位☆
・文化財&記念物数（２０１１）４７位☆　・国宝重文：工芸品（２０１１）４６位　・アーレフ新規入信者数（２０１２）１位☆
・非正規雇用率（２０１２）２位　・自営業者数（２０１２）４５位
　
　　すべてダメダメなのに、「郷土愛」だけ前面に押されてもなぁ〜（笑）

10 ：

●　地価は浦和以下ｗｗ
●　高層自慢も仙台以下ｗ
●　再開発とは更地にするだけｗｗ
●　単線非電化　　電車で東京に行けないｗｗ
●　高速道路が片側１車線で森あたりで途切れている 　（しかもガラッガラwww）
●　新幹線が２４年後 ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位
●　都市高速道路が無い （新潟以下ｗｗ）
●　JRを汽車と呼んでいる
●　私鉄がない 　（原野だも〜んｗｗ）
●　生活保護需給率　全国一　
↑　こ　の　よ　う　な　政　令　指　定　都　市　は　日　本　に　札　幌　以　外　に　無　〜　〜　〜　い　ｗ　ｗ
　最寄りの新幹線駅まで　デ ィ ー ゼ ル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ

11 ：

◆函館市（に該当する地域）の人口の推移
1970年 322,497人
1975年 334,416人
1980年 345,165人←連絡船時代
1985年 342,540人
1990年 328,493人←青函トンネル開業後ｗｗｗ
1995年 318,308人
2000年 305,311人
2005年 294,264人
2010年 279,110人←あわてて周囲と合併してもこのありさまｗｗｗｗ
2012年12月31日 276,691人
住民基本台帳人口
総務省統計局 / 国勢調査
　　
さすがヨイト負けの大地の玄関口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北海道新幹線出来たら２５万人割れは確実だな(笑)

12 ：

荒らしが悪いというけど、このスレには荒らしに餌与える元凶が居る
荒らしが悪いというけど、このスレには荒らしに餌与える元凶が居る
荒らしが悪いというけど、このスレには荒らしに餌与える元凶が居る
荒らしが悪いというけど、このスレには荒らしに餌与える元凶が居る
荒らしが悪いというけど、このスレには荒らしに餌与える元凶が居る
荒らしが悪いというけど、このスレには荒らしに餌与える元凶が居る
　　　それがｄ民

13 ：

★47都道府県を対象とする「実質公債費比率」についての都道府県ランキングです。
http://grading.jpn.org/KS02005.html
最上位から、1位は北海道の24.1％、 2位は徳島県の21.2％、 3位は兵庫県の21.0％です。
最下位から、47位は東京都の2.2％、 46位は神奈川県の9.9％、 45位は群馬県の10.6％です。
日本地図の色分け（ランキング地図）により、「実質公債費比率」の偏差値を地理的に確認できます。

14 ：

.
北海道の大幹線　交通の要衝
http://www.youtube.com/watch?v=ALVyRDnOMD8
単線非電化をゆく北斗星
http://www.youtube.com/watch?v=M1B4A9XayDQ
ディーゼルエンジン音と独特の匂いがするローカルターミナルJR札幌駅ｗｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336737923496.jpg
ま、あと２５年ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ ディーゼル乗って我慢しとけや〜　エゾボウヤｗｗ 　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！

.

15 ：

■札幌はなぜ人口の割にショボすぎるのか？　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1362473393/
↑
　こんなスレ立てられて何かご感想は？

16 ：

今、九州新幹線がガラガラだけど黒字だと。北海道新幹線もこうなるのか。

17 ：

　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　＜　　　九州と比べちゃダメだよ、ボク
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　 　＼　北海道は負けの大地なんだから諦めるんだよｗ
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼　
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
　　　　　
　　　　　　↑　エゾ鉄バカ

18 ：

鉄道を欲しがるのは、田舎側が都会へアクセスしたいためである。
極端な例、北海道の末端のローカル線が廃止されても、首都圏の人は、不便を感じない。
上記からすると、「北海道新幹線を欲しがるののは、北海道人」ってことになる。
しかし、飛行機がここまで便利になると、新幹線欲しがる北海道人は少ない。
福岡のように、首都圏以外に、関西圏への移動に使えるなら、いいのだが、
北海道には、関西に相当する地域がない。
首都圏までは、新幹線では遠すぎる。
結論は、「北海道側としては不要」

19 ：

なんだ、建てたのかよｗ
折角、イカすスレタイで建てようかと思っていたのにｗ
【GL爺・山本】北海道新幹線203【カニじゃないよ？】

20 ：

■これが北海道
・全国学力テスト知識：Ａ（２０１２）４６位
・郷土愛（２０１０）２位

　↑
こんな頭悪いのにHokkaido Love で凝り固まったｄ民

.

21 ：

臭ちゃんの人気に嫉妬ｗ

22 ：

都市高速の無い札幌
道央自動車道　札幌西IC〜札幌南ICの均一料金区間を「あれは都市姑息と呼べる」と勝手に解釈ｗｗｗ
そんなこと言ったらスーパー北斗はホッケードーにとっちゃ高速鉄道ｗ

23 ：

ｄ民・・＞着工順もどうでもいい。

今や長野や南の果ての鹿児島までくまなく新幹線が当たり前のようにある日本。
新幹線と同時開業と言われていた青函トンネル開通から２５年経ってるんだぞ。
ｄ民の話聞いてると、玉手箱を開けた浦島太郎みたいだ。

　北　の　鉄　バ　カ　は　玉　手　箱　を　開　け　た　浦　島　太　郎　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

24 ：

北九州都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=-X1dO7LXAuo
福岡都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=tRMe5B4Jn3s&feature=fvst
広島都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=HJzq9uZZH-4
仙台環状道路　http://www.youtube.com/watch?v=L9fmxl9mWOA
新潟バイパス　http://www.youtube.com/watch?v=zEEWqNCvtxk
魅力度ランキング 堂々１位都市の　どうろ　http://www.youtube.com/watch?v=bYMIN508QZs

名古屋駅 　４９年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276036821065.jpg
博多駅　３８年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1273069782739.jpg
広島駅　３８年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276872674451.jpg　
仙台駅　３１年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276872739442.jpg
新潟駅　３１年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276872532077.jpg
鹿児島中央駅　９年前から新幹線に乗れます。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1276399963197.jpg
新青森　２年前から乗れます。
http://blog-imgs-49.fc2.com/a/b/5/ab5730/201202080005092d1.jpg

ディーゼルエンジン音と独特の匂いがするローカルターミナルJR札幌駅ｗｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1336737923496.jpg
ま、あと２５年ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ ディーゼル乗って我慢しとけや〜　エゾボウヤｗｗ 　（核爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！

25 ：

前スレ
991 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2013/09/01(日) 23:24:36.85 ID:mguyFcvx0 [58/62]
>>988
新千歳空港からバスに乗ると、北広島ICから国道３６号線を札幌中心部まで延々ノロノロ行進だ。
渋滞というより交差点が100mごとにあって信号機ごとに止められる。
せめて、自分で運転できるようになってから、高速道路については語りましょう。
あれ？バイクは乗ってるんだけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：

,
↓脳タリン　タコ頭ｄ民
　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　まぁ　オイラの感覚じゃ創成川トンネルは首都高でいいんじゃないべかｗｗ
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　　一応ホッカイドーの首都のド真ん中走ってるから。　ナマラ都会だよ〜ん♪
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　

.

27 ：

長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
　なんでもケッパの北海道！！
ケッパ北海道にケッパ道民wwwwwwwww
ケッパ北海道にケッパ道民wwwwwwwww
　　　　　　　　　　　　ケッパれよ、D民！　　　

ま、あと２５年ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ ディーゼル乗って我慢しとけや〜　エゾボウヤｗｗ
.

28 ：

新千歳空港じゃなくて苫小牧東港(周文)の間違いだろｗ
見栄を張るな、洋上のジンバブエの常連の癖にｗｗｗｗ

29 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376147983/967
>北海道は田舎なんて見れば分かるだろ？話は田舎ｖｓ都会とか何処の地方民が優れていて
>それだけにｄ民とかいうのが劣等民とかそんな話ではなく、着工順もどうでもいい。
>ようやく日本列島、北から南まで新幹線網の姿が見えてきたということ。
>それが自分としての感想。
＞着 工 順 も ど う で も い い 。
ｄ民効き過ぎでヤケクソｗｗｗｗｗ

30 ：

＞北 海 道 は 田 舎 な ん て 見 れ ば 分 か る だ ろ ？
＞着 工 順 も ど う で も い い 。

↑　akbar様の広告概論効き過ぎてヤケクソ状態ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

31 ：

d民だと思っているんだ。この単細胞頭w

が抜けてますよ。

32 ：

今日もまた無視？？
かまってくれないのかなーｗｗｗｗｗ

33 ：

荒らしと同じD民とかいうのやめてくれない？ いっしょになって侮辱したいの？

34 ：

長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
長崎、敦賀に先越されて、４半世紀後に日本ドンビリ開業する　日本最底辺の都市　・・・　札幌
↑　ヤケクソｄ民が　＞着 工 順 も ど う で も い い ！・・・と申しておりましたｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

35 ：

>>31
ねぇーｄ民　札幌は日本ケッパでも納得だよね。
＞北 海 道 は 田 舎 な ん て 見 れ ば 分 か る だ ろ ？
　　　↑
　　　だからね。
日本最底辺の都市でもいいよね？　北海道は田舎だから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

36 ：

>>34
はーい　見えてるー？

37 ：

前スレ
635 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2013/08/29(木) 19:05:20.19 ID:c92pd0yq0 [28/53]
じゃあ新青森まで６時間かけて新幹線乗りに行くんだね？

彼には、どうしても新幹線乗らなきゃならない何かがあるようです。
一般的な、「飛行機のほうが便利だから」という理屈が、許せないらしいです。

38 ：

バイク板の件は余程都合悪いのか無視を決め込んでるなｗ
いつもはどんなネタでも自分を批判されると真っ赤になって反撃してるのにね
効いてる効いてるｗ

39 ：

>>37
だったら「北海道新幹線スレ」なんか来るなよ。　航空板行け！
オマエは新函館開業延期、札幌延伸中止でも構わないんだよな？
飛行機があるから。　　でしょ？

40 ：

最寄りの新幹線駅まで　デ ィ ー ゼ ル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ
最寄りの新幹線駅まで　デ ィ ー ゼ ル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ
最寄りの新幹線駅まで　デ ィ ー ゼ ル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ
最寄りの新幹線駅まで　デ ィ ー ゼ ル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ
最寄りの新幹線駅まで　デ ィ ー ゼ ル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ

41 ：

＞新千歳空港からバスに乗ると、北広島ICから国道３６号線を札幌中心部まで延々ノロノロ行進だ。
＞渋滞というより交差点が100mごとにあって信号機ごとに止められる。
＞せめて、自分で運転できるようになってから、高速道路については語りましょう。
＞あれ？バイクは乗ってるんだけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ナンデ新千歳に着いてレンタルバイク借りなきゃダメなんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

42 ：

新千歳空港からバスに乗って北広島ICで下道下りないバスなんてあるの？
それ新札幌行きか麻生行きだろう？

43 ：

>>41
世の中の９割以上は、レンタカーを思い浮かべるのだが、
なんで、レンタバイクを思い浮かべるのだろう.
ちなみに、空港でレンタカー借りるのに、なんでという人は、ほとんどいない。
北広島で下りるのに、疑問がないのが不思議で、みんな困惑中。
彼の中では、どんな札幌の地図がかかれてるんだろう。

44 ：

ススキノ、テレビ塔、札幌駅行くのに国道３６号線使うのが不思議か？
空港バスがそのルートになっているのが不思議？
だったらバス会社に聞けや〜！

45 ：

北広島〜札幌中心部に都市高速か自動車専用道路がないほうがよっぽど不思議だけどな。
札幌のバカがよく言う「札幌はニューヨークみたいだ」（笑）
ニューヨークだって３つの空港からマンハッタン中心部まで高速だけどな。
市の中心部から空港行くのに札幌ほど不便な街知らないんだよ、オレ。

46 ：

●　地価は浦和以下ｗｗ
●　高層自慢も仙台以下ｗ
●　再開発とは更地にするだけｗｗ
●　単線非電化　　電車で東京に行けないｗｗ
●　高速道路が片側１車線で森あたりで途切れている 　（しかもガラッガラwww）
●　新幹線が２４年後 ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位
●　都市高速道路が無い （新潟以下ｗｗ）
●　JRを汽車と呼んでいる
●　私鉄がない 　（原野だも〜んｗｗ）
●　生活保護需給率　全国一　
↑　こ　の　よ　う　な　政　令　指　定　都　市　は　日　本　に　札　幌　以　外　に　無　〜　〜　〜　い　ｗ　ｗ
　最寄りの新幹線駅まで　デ ィ ー ゼ ル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ

47 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376147983/967

　　　　　　　＞北 海 道 は 田 舎 な ん て 見 れ ば 分 か る だ ろ ？


　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　ズバリ率直なご意見ありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

48 ：

>北広島〜札幌中心部に都市高速か自動車専用道路がないほうがよっぽど不思議だけどな
え？

>ススキノ、テレビ塔、札幌駅行くのに国道３６号線使うのが不思議か？
え？

49 ：

西鉄＞＞＞＞＞北海道の鉄道バス会社全部
西日本鉄道　３２７５億
中央バス　３２７億 ←このバス会社に聞け！
じょうてつ　１６０億
地下鉄市電　３６９億
JR北海道　１６１５億
ーーーーーーーーーーーー
計　２４７１億

50 ：

　
　　　　
　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） うっせーな！　同じこと言わせんな、　このタコ道民が！　ぎゃははは！！！！！！　
　　／　　　 ＼　
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　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
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　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
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　　　　　　　　　　 　　|　　　　 ）●（　　| 　＜ 札幌西〜南IC間は充分に都市高速だと思ってるよ
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　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿Ｕ ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　タコ道民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

51 ：

>北広島〜札幌中心部に都市高速か自動車専用道路がないほうがよっぽど不思議だけどな
え？

>ススキノ、テレビ塔、札幌駅行くのに国道３６号線使うのが不思議か？
え？

52 ：

●　地価は浦和以下ｗｗ
●　高層自慢も仙台以下ｗ
●　再開発とは更地にするだけｗｗ
●　単線非電化　　電車で東京に行けないｗｗ
●　高速道路が片側１車線で森あたりで途切れている 　（しかもガラッガラwww）
●　新幹線が２４年後 ｗｗｗｗ（日本で一番後回しｗ）優先度最下位
●　都市高速道路が無い （新潟以下ｗｗ）
●　JRを汽車と呼んでいる
●　私鉄がない 　（原野だも〜んｗｗ）
●　生活保護需給率　全国一　
↑　こ　の　よ　う　な　政　令　指　定　都　市　は　日　本　に　札　幌　以　外　に　無　〜　〜　〜　い　ｗ　ｗ
　最寄りの新幹線駅まで　デ ィ ー ゼ ル　６　時　間　も　掛　か　る　新　幹　線　ア　ク　セ　ス　全　国　最　悪　都　市　　さっぽろ市ｗｗｗｗ

53 ：

>北広島〜札幌中心部に都市高速か自動車専用道路がないほうがよっぽど不思議だけどな
え？

>ススキノ、テレビ塔、札幌駅行くのに国道３６号線使うのが不思議か？
え？

54 ：

北九州都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=-X1dO7LXAuo
福岡都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=tRMe5B4Jn3s&feature=fvst
広島都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=HJzq9uZZH-4
仙台環状道路　http://www.youtube.com/watch?v=L9fmxl9mWOA
新潟バイパス　http://www.youtube.com/watch?v=zEEWqNCvtxk
魅力度ランキング 堂々１位都市の　どうろ　http://www.youtube.com/watch?v=bYMIN508QZs

55 ：

>北広島〜札幌中心部に都市高速か自動車専用道路がないほうがよっぽど不思議だけどな
え？

>ススキノ、テレビ塔、札幌駅行くのに国道３６号線使うのが不思議か？
え？

56 ：

千歳の逆に北向いて札幌北ICから乗れという話。
創成川通りは右折レーンなしで運転おっかないという結論だったような？

57 ：

地元の政治家が「札幌テレビ塔から高速に乗れるアクセス道路（都市高速）つくってもいいんじゃないか？」の声に、
上田という市長がノーを突きつけたんだってよｗｗｗｗ
>>55ｄ民のくせにそんな話も知らんのか？　　ネガティブな話には全部フタをしたいんだろ？
それにしてもホッケードーはネガティブ多すぎだけどよｗｗｗ

58 ：

　
　　　　
　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） うっせーな！　同じこと言わせんな、　このタコ道民が！　ぎゃははは！！！！！！　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （＿＿） 　 ／　　　　 ＼
　　 （_,ノ 　　　　　　　 /　　 ／　＼　＼
　　　　　　　　　　　 　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 | 　　
　　　　　　　　　　 　　|　　　　 ）●（　　| 　＜ 札幌西〜南IC間は充分に都市高速だと思ってるよ
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　▽　　 ﾉ 　　　
　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿Ｕ ／
　　　　　　　　　　　 　　／　　　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　タコ道民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

59 ：

.
札幌開業は日本ケッパの２５年後ｗｗ
＞着 工 順 も ど う で も い い 。（道民談）　という太っ腹、素晴らしいです！
　　冷えたミソラーメンも美味しくいただくんだよ。
　　　　　　　
　　　　　　　　「税金ごちそう様！」　って言いながらｗ

　　　　　　　　　　　　　なぁ〜　　ｄ民

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大爆笑！！！！！！！！！！！！

60 ：

>>56
自信なくなって、思わず、グーグルマップで確認しちゃいましたよ。
普通に札幌駅ー千歳空港で、札幌北IC経由で出ました。
右折レーンがどう問題になるんでしょうか？
気になって、これまたグーグルのストリートビューで確認しましたがわかりませんでした。
自分もこの道走ったことあるはずですが、特に印象残ってません。

61 ：

>>55
左巻き市長にカンパ〜イ！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

62 ：

>>57
それは、要らないからだと・・・・
札幌駅から、５Km北上したら、札幌北だから。
北海道新幹線やめて、市内まで高速走らせるって言うなら、
そっち、応援してもいいけどなー
新幹線よりまだまし。

63 ：

ナビタイムやカーナビでは最寄りのICに無理矢理乗せる誘導をするよ。有料道路優先にしとくと。

64 ：

＞札幌駅から、５Km北上したら、札幌北だから。
あのよ、それだけで10km分の無駄走りになるんだよ。

65 ：

>>64
別にいいんじゃない？
>国道３６号線を札幌中心部まで延々ノロノロ行進だ。
>渋滞というより交差点が100mごとにあって信号機ごとに止められる。
↑これ回避できて、快適に走れれば。

66 ：

>>62
＞要らないからだと・
要らないんじゃなくてカネが無いの。。
国からこれ以上借金したら破綻しちゃうの。　
「要らないから」とかカッコつけてんじゃねえぞ！
貧乏人ばかりが転入してきて生活保護、ロクな産業もないから増収は絶望的。
欲しくても出来ないんだyo !

67 ：

>>66
いや、要らないんでしょｗ
みんな創成川通りで普通に右折できるからｗ

68 ：

西鉄＞＞＞＞＞北海道の鉄道バス会社全部
西日本鉄道　３２７５億
中央バス　３２７億
じょうてつ　１６０億
地下鉄市電　３６９億
JR北海道　１６１５億
ーーーーーーーーーーーー
計　２４７１億

福岡県の私鉄がこんな規模だぜ。。。　
そりゃあ都市高速だって何でもアリだわなｗｗ
北九州都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=-X1dO7LXAuo
福岡都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=tRMe5B4Jn3s&feature=fvst

69 ：

・西日本鉄道（たかだか石狩平野程度の面積の県）　３２７５億

・JR北海道　　（北海道ぜんぶｗｗｗ）　１６１５億

70 ：

>北広島〜札幌中心部に都市高速か自動車専用道路がないほうがよっぽど不思議だけどな
え？

>ススキノ、テレビ塔、札幌駅行くのに国道３６号線使うのが不思議か？
え？

71 ：

■札幌はなぜ人口の割にショボすぎるのか？　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1362473393/
↑
　こんなスレ立てられて何かご感想は？

72 ：

>北広島〜札幌中心部に都市高速か自動車専用道路がないほうがよっぽど不思議だけどな
え？

>ススキノ、テレビ塔、札幌駅行くのに国道３６号線使うのが不思議か？
え？
ねー免許持ってるの？
車は運転できるの？？？
なんで、札幌手前で高速降りるの？

73 ：

　　中　央　バ　ス　に　聞　け　！　！　　このタコ坊が！

74 ：

>>73
中央バスが、右折できないって言うならそうでしょうｗ
何所で言ってるの？
教えてーｗｗｗｗｗｗ

75 ：

>>72
おまえよ、ススキノからタクシー乗って新千歳行ってくれと言ったら、
運転手がハイハイって札幌北IC経由で行ったらニコニコ微笑んでるのか？

76 ：

>>74 ←これ単なる話し相手が欲しいだけな。　　

77 ：

>>75
何の問題あるの？
そのタイミングでタクシー乗るなら、急いでるんでしょ？
>国道３６号線を札幌中心部まで延々ノロノロ行進だ。
>渋滞というより交差点が100mごとにあって信号機ごとに止められる。
↑これじゃ困るからｗ

78 ：

北九州都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=-X1dO7LXAuo
福岡都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=tRMe5B4Jn3s&feature=fvst
広島都市高速　http://www.youtube.com/watch?v=HJzq9uZZH-4
仙台環状道路　http://www.youtube.com/watch?v=L9fmxl9mWOA
新潟バイパス　http://www.youtube.com/watch?v=zEEWqNCvtxk

札幌　・・・冬はスキー場になってしまう藻岩観光道路のみｗｗｗｗ　（イナッカーー！！！）

79 ：

>>76
うんそう＾＾
あと、何時尻尾巻くかワクワクしながら書き込んでます。

80 ：

　
　　　　
　　　∧＿∧　
　　 （　´Д｀） うっせーな！　同じこと言わせんな、　このタコ道民が！　ぎゃははは！！！！！！　
　　／　　　 ＼　
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （＿＿） 　 ／　　　　 ＼
　　 （_,ノ 　　　　　　　 /　　 ／　＼　＼
　　　　　　　　　　　 　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 | 　　
　　　　　　　　　　 　　|　　　　 ）●（　　| 　＜ 札幌西〜南IC間は充分に都市高速だと思ってるよ
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　▽　　 ﾉ 　　　
　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿＿Ｕ ／
　　　　　　　　　　　 　　／　　　　￣＼
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　タコ道民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

81 ：

>>80
　
>>77についての意見聞きたいなー

82 ：

＞『 大 都 会 の 優 劣 は 景 色 な の だ よ 』
＞『 経 済 指 標 な ど 目 に 見 え な い か ら 役 に 立 た な い 』
＞『 超 巨 大 副 都 心 新 さ っ ぽ ろ 』
＞『 都 市 の 総 合 力 は 周 辺 人 口 、 流 入 人 口 、 都 市 圏 人 口 な ど と は 無 関 係 』
＞『 滅 多 に 乗 ら な い 新 幹 線 、 都 市 高 速 、 船 な ん て 都 会 感 と は 無 関 係 』
＞『 札 樽 バ イ パ ス の 市 内 区 間 は 都 市 高 速 と 言 っ て い い ん じ ゃ な い の か 』
＞『 新幹線開業の暁には、札 幌 は 東 京 、 大 阪 に 次 ぐ 超 重 要 拠 点 と な る こ と が 約 束 さ れ て い る 』
＞『 右 折 帯 の 幅 は ３ ０ ｃ ｍ あ れ ば 充 分 に 交 わ せ る 』

83 ：

札幌西〜南IC間は都市高速じゃないけど、
札幌駅から、約５Kｍの位置にある、高速道路です。
そこから、千歳は、もちろん、北海道の各方面へ高速が続いております。
何の不足があるのですか？
（無理して、北広島まで、下道走る理由はありません。）

84 ：

新スレですよ〜
バイク板で敢えて北海道新幹線を語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1378113343/

85 ：

d 民 だ と 思 っ て い る ん だ ！

この単細胞頭！

が抜けてますよ。どうして？自分のがそうなこと認めたく無いから？

86 ：

>>83
無理して北広島まで下道走るじゃなくて、これ一般的な中央区〜千歳のお決まりルートなの。
中央区からわざわざ北向いて札幌北ICに乗る中央区民は居ないの。

87 ：

若しくは羊が丘通りを使う場合もアリ。

88 ：

そんなに札幌北IC経由がいいというなら、空港バスの特急便として札幌駅から北向いて札幌北IC経由のバスがあってもおかしくないだろう？

89 ：

■札幌はなぜ人口の割にショボすぎるのか？　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1362473393/
↑
　こんなスレ立てられて何かご感想は？

90 ：

このスレも炎上か・・　車両とお似合いだな

91 ：

まぁ〜　あれだよ、すべてにダメダメな北海道民の鬱積した劣等感が、時に郷土愛となって爆発するんだよなｗ
有料道路は藻岩観光道路とか言われりゃーなｗ

92 ：

＞『 滅 多 に 乗 ら な い 新 幹 線 、 都 市 高 速 、 船 な ん て 都 会 感 と は 無 関 係 』
・・・と言いながら新幹線や都市高速に憧れるｄ民ｗｗｗ

93 ：

＞『 滅 多 に 乗 ら な い 新 幹 線 、 都 市 高 速 、 船 な ん て 都 会 感 と は 無 関 係 』
・・・と言いながら　コレですｗ　↓　↓
＞『 新幹線開業の暁には、札 幌 は 東 京 、 大 阪 に 次 ぐ 超 重 要 拠 点 と な る こ と が 約 束 さ れ て い る 』

94 ：

■【都会の証】札幌都市高速道路　キボーン
http://www.altmc.jp/chArchive/develop/1303004908.html

95 ：

不思議とザマーが寄ってこない良スレｗ
バイク板で敢えて北海道新幹線を語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1378113343/
真面目に語るならここが一番。

96 ：

無駄な抵抗ｗｗ

97 ：

>>96
早く、スレ潰しに来てくださいよ、じ・・・、ゲフンゲフン、アクバル様ｗ

98 ：

効果覿面ｗｗｗ ちょっかいは出すものの、こっちみたいに草生やして連投しないｗｗｗｗ
あっちで広告概論(笑)が出来なくてイラついてる彼の顔が思い浮かぶわいｗｗｗ

99 ：

■どうして札幌には私鉄が無いから田舎だと言う人がいますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946

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